引用:
原帖由 da3ren 于 2016-10-22 22:29 发表
你所说的短视，前两点根本是无足轻重的
至于后面和NV的合作，我倒认为是任天堂有自知自明
任天堂不是苹果，只是个开发游戏的公司。苹果用于硬件设计、开发的人员有多少，任天堂有多少？
查了不止一个数量 ...
原帖由 da3ren 于 2016-10-22 22:29 发表
你所说的短视，前两点根本是无足轻重的
至于后面和NV的合作，我倒认为是任天堂有自知自明
任天堂不是苹果，只是个开发游戏的公司。苹果用于硬件设计、开发的人员有多少，任天堂有多少？
查了不止一个数量 ...
原帖由 zhangchiz 于 2016-10-22 22:48 发表
和NV合作，一旦成功，NV和N就绑在一个战车上了，而且除非翻车，谁都别想跳车。
PS系现在已经几乎不可能被打败的情况下，N现在实质是已经无路可退了
有NV这个图形技术蓝星第一的公司当辅助，对现在羸弱的人体堂是最 ...
原帖由 卖哥 于 2016-10-22 22:52 发表
NV随时可跳车，他现在是有诚意参与游戏机，但就可能的盈利而言，游戏机市场对NV可有可无。
原帖由 zhangchiz 于 2016-10-22 22:48 发表
和NV合作，一旦成功，NV和N就绑在一个战车上了，而且除非翻车，谁都别想跳车。
PS系现在已经几乎不可能被打败的情况下，N现在实质是已经无路可退了
有NV这个图形技术蓝星第一的公司当辅助，对现在羸弱的人体堂是最 ...
原帖由 卖哥 于 2016-10-22 22:52 发表
NV随时可跳车，他现在是有诚意参与游戏机，但就可能的盈利而言，游戏机市场对NV可有可无。
原帖由 jnray 于 2016-10-22 23:03 发表
posted by wap, platform: ZTE Z5 mini
我觉得楼主提的两点非常好，尤其第一点。竖屏打射击游戏太方便了。应该发邮件给任天堂或者上推特发
原帖由 da3ren 于 2016-10-22 23:01 发表
以前每代主机的更新换代，对于硬件厂家来说都是风险巨大的事情，
没有谁能打包票更新换代后的这代主机能取得和上代主机一样的地位
如PS2到PS3的更新，wii到Wiiu的更新
现在三厂都意识到了这个问题，索尼和微软 ...
原帖由 zhangchiz 于 2016-10-22 23:07 发表
如果无法再掌机状态下竖屏，那竖屏就没有意义，谁会做一个只有一个状态可以显示，而其他状态无法显示的游戏呢？
另外无论是硬件结构还是泛用性，竖屏都没意义，除了去兼容3DS
原帖由 卖哥 于 2016-10-22 23:09 发表
大量的PC游戏能够长期兼容
但是用到glide的游戏现在想运行起来就麻烦了
原帖由 高露洁 于 2016-10-22 23:16 发表
posted by wap, platform: iPhone
任天堂不打算在一个点子上保持十年以上的做法在未来很可能只会时间越来越短，就像一个玩具开发商该有的样子，通过更换硬件新鲜感和玩法思路来保持市场上固定的游戏性持久消费，这是 ...
原帖由 高露洁 于 2016-10-22 23:16 发表
posted by wap, platform: iPhone
任天堂不打算在一个点子上保持十年以上的做法在未来很可能只会时间越来越短，当然这也是市场决定的，就像一个玩具开发商该有的样子，通过更换硬件新鲜感和玩法思路来保持市场上固定 ...
原帖由 @卖哥 于 2016-10-22 23:22 发表
iphone增加了前摄像头，增加了陀螺仪，增加了指纹识别，增加了压感屏，增加了双摄像头。
特性的增加是可以累积的，就像游戏手柄一样，大体而言都保持着对上一代的按键布局的兼容。
原帖由 seek 于 2016-10-22 23:24 发表
posted by wap, platform: Android
iphone砍了实体按键，砍了触觉反馈，降低了触觉交互性。
原帖由 @卖哥 于 2016-10-22 23:22 发表
iphone增加了前摄像头，增加了陀螺仪，增加了指纹识别，增加了压感屏，增加了双摄像头。
特性的增加是可以累积的，就像游戏手柄一样，大体而言都保持着对上一代的按键布局的兼容。
原帖由 AZOE 于 2016-10-22 23:34 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5X
2、坞座前方是封死的，屏幕不能透出来。
又不是采用wiiu的无线传送视频，难道你还要自备两米hdmi线把底坐放到你面前？刚真，家用机双屏玩过wiiu都知道是没可能成功的 ...
原帖由 da3ren 于 2016-10-22 23:32 发表
拆了，并到500人小组里
原帖由 DarthVadar 于 2016-10-23 00:41 发表
posted by wap, platform: iPhone
写的不错
同意ns夹缝中生存，应该能给任天堂续不止1s
但任天堂以前做的就是最正统的video game
ns是回归，而不是为了异质而异质
原帖由 @卖哥 于 2016-10-22 22:36 发表
不是因为有多关键，而是实现代价很低那就该去实现它，因为游戏的可能性是未知的。
至于说和NV的合作，我完全不反对和NV的合作，过去任天堂的硬件也不是任天堂设计IC，我的意思是不该用别人的私有API。
原帖由 @卖哥 于 2016-10-22 22:52 发表
NV随时可跳车，他现在是有诚意参与游戏机，但就可能的盈利而言，游戏机市场对NV可有可无。
原帖由 @endrollex 于 2016-10-23 08:16 发表
手机拍照都几千像素了，NS没必要默认配置个摄像头做噱头。。
原帖由 @ppkkhh 于 2016-10-23 08:15 发表
我现在到觉着nv非常可能借任天堂这个母鸡下蛋。ns要是卖好了，第三方大厂分分移植作品，保不齐nv自己出个硬件兼容性能更强的这玩意，来占现成的。我想这个对老任也是非常可怕的。当年索尼想的不就是这出吗？只不过nv现在更有可能做到。
本帖最后由 ppkkhh 于 20161023 08:16 通过手机版编辑
原帖由 0瞎子0 于 2016-10-23 08:46 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
按目前这情况，老任压根就不能在硬件上赚钱，nv要出就出呗，有啥影响。
原帖由 @ppkkhh 于 2016-10-23 08:57 发表
如果这种情况的话，要看nv出在什么时间了，如果4~5以后，那没啥问题了，ns寿命周期到了。如果2~3年内的话，那情况就不好说啦
原帖由 u571 于 2016-10-23 08:22 发表
posted by wap, platform: Chrome
NVN不是强制性的，开发者也可以选择opengl ES。
只不过NVN有大量NV专利的中间库，可以帮助中小开发商迅速上手，这尤其对于技术力薄弱的日本游戏公司很有诱惑力。
你们去看毛子 ...
原帖由 ppkkhh 于 2016-10-23 08:15 发表
posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
我现在到觉着nv非常可能借任天堂这个母鸡下蛋。ns要是卖好了，第三方大厂分分移植作品，保不齐nv自己出个硬件兼容性能更强的这玩意，来占现成的。我想这个对老任也是非常可怕的 ...
原帖由 红叶 于 2016-10-23 10:26 发表
posted by wap, platform: Android
任天堂的目标就是第一方和日本的第三方，至于其它你们都想多了。
原帖由 Simy 于 2016-10-23 08:49 发表
posted by wap, platform: Meizu Pro 5
内置的摄像头肯定是对游戏方式的一种补充
原帖由 ppkkhh 于 2016-10-23 08:57 发表
如果这种情况的话，要看nv出在什么时间了，如果4~5以后，那没啥问题了，ns寿命周期到了。如果2~3年内的话，那情况就不好说啦
原帖由 kara 于 2016-10-23 09:52 发表
posted by wap, platform: Chrome
没看懂PSP，这玩意儿机能有PS2的一半所以和PS2有共享的游戏？请问有哪些？我怎么一个都没玩到过啊？
你这是在发明理论来解释psp的成功吧。
原帖由 dynasty 于 2016-10-23 09:03 发表
posted by wap, platform: 小米
终止开发神盾系列，你觉得这个只是嘴上说说，而没有写的合同里？
原帖由 @卖哥 于 2016-10-23 10:23 发表
你也知道这案例最后是基于通用API实现的，只是提供了工具的帮助。
私有API的那些就是A卡I卡打开图形选项灰色不可选，可以手动配置的PC游戏还能回避掉这些选项，不能手动配置的游戏机那就不要玩了。
原帖由 u571 于 2016-10-23 11:28 发表
posted by wap, platform: Chrome
我觉得你太过杞人忧天了，没有一个3D引擎会说只用一个API，例如虚幻4同时支持OpenGL和DX11以及DX12渲染路径。
API是不是私有跟可以兼容移植完全两码事，OpenGL里面那么多intel， ...
原帖由 卖哥 于 2016-10-23 10:47 发表
只是取消了这代神盾而已，你觉得以后不能再出么？
原帖由 da3ren 于 2016-10-23 12:14 发表
黄老板为什么会取消神盾，肯定是任天堂方面的要求，市场上不能有相似硬件的娱乐设备存在
黄老板既然接受任天堂的要求，那么肯定有条件，就是两家要捆绑在一起，深度合作
而且这个合作必须是长期的，不局限于NS ...
孙老板对库克说：“考虑到你们的支付能力，我们打算用更高的价格向你提供指令集授权。”
原帖由 @da3ren 于 2016-10-23 12:14 发表
黄老板为什么会取消神盾，肯定是任天堂方面的要求，市场上不能有相似硬件的娱乐设备存在
黄老板既然接受任天堂的要求，那么肯定有条件，就是两家要捆绑在一起，深度合作
而且这个合作必须是长期的，不局限于NS，也包括NS的后续主机
我相信这些东西，双方都是有协议的。我们能想到的事情，这两家公司不会想不到
说老黄会玩借鸡生蛋的事情，自己再推出神盾设备，基本不可能，在神盾上老黄有赚到哪怕一分钱吗？
一方面是躺着数钱，一方面承担巨大风险，可能血本无归，我相信明智的人都会懂得怎么选择
原帖由 da3ren 于 2016-10-23 12:14 发表
黄老板为什么会取消神盾，肯定是任天堂方面的要求，市场上不能有相似硬件的娱乐设备存在
黄老板既然接受任天堂的要求，那么肯定有条件，就是两家要捆绑在一起，深度合作
而且这个合作必须是长期的，不局限于NS ...
原帖由 da3ren 于 2016-10-23 12:31 发表
而且当初黄老板坑微软，是不愿意降低GPU的价格吧
我想这次NV和N估计连分赃协议都拟好了
原帖由 @jnray 于 2016-10-22 23:03 发表
我觉得楼主提的两点非常好，尤其第一点。竖屏打射击游戏太方便了。应该发邮件给任天堂或者上推特发
原帖由 ppkkhh 于 2016-10-23 12:34 发表
你这思路有点不对吧？黄老板对这块市场是绝对看好的，不然不会出神盾，至于神盾为什么不行，很简单，没有软件支持。拉来任天堂最大的好处就是老任帮他开拓这块，当大厂游戏足够多的时候，nv必然有条件撇开老任自己 ...
原帖由 ppkkhh 于 2016-10-21 07:13 发表
作为多年的任饭（伪），我觉着ns在创意上是很不错的，距离完美就差 了一步。这一步就是x86，没有x86面临还是之前一样的问题，可能还是三坟，如果ns也是x86，那欧美大厂肯定也会移植一份到ns上。现在这样，还是要看人心 ...
原帖由 88ace88 于 2016-10-23 12:51 发表
说欧美三厂不上NS所以地狱要完蛋的是你，说欧美三厂上了NS地狱就会完蛋的也是你
合着地狱横竖都要完蛋，你还分析来分析去分析个p啊。
原帖由 bear123 于 2016-10-23 12:47 发表
posted by wap, platform: Meizu MX3
就不能有一些想象力吗 ？
两边拆下来都可以当手柄，只拆掉其中一个，然后把机器竖起来，不就行了吗？
而且竖起来以后，屏幕一分为二就可以模拟nds和3ds，硬件没问题，就看n愿不 ...
原帖由 ppkkhh 于 2016-10-23 12:34 发表
你这思路有点不对吧？黄老板对这块市场是绝对看好的，不然不会出神盾，至于神盾为什么不行，很简单，没有软件支持。拉来任天堂最大的好处就是老任帮他开拓这块，当大厂游戏足够多的时候，nv必然有条件撇开老任自己 ...
原帖由 da3ren 于 2016-10-23 12:59 发表
黄老板主要是要延续tegra的科技树，因为这是未来的趋势
另外NV也没办法撇开任天堂单搞，市场认可的是任天堂牌的switch，而不是老黄牌的神盾
原帖由 卖哥 于 2016-10-23 12:38 发表
虽然我用了ARM坑苹果作为假设，但是NS的CPU用ARM指令集我还是放心的，我也相信孙老板不会坑库克。NV不一样在于他在游戏机行业的履历就不好，叫人怎么放心。
原帖由 ppkkhh 于 2016-10-23 13:00 发表
等大厂游戏都愿意往这平台上出之后，你看看谁需要谁？
原帖由 da3ren 于 2016-10-23 13:09 发表
双方互相需要，互相捆绑，一条船上的
合则两利，分则两害
原帖由 sisik 于 2016-10-23 13:05 发表
其实我不认为NS的CPU能超过PS4,
六核的CPU,考虑到分给系统及功耗设计,
频率不可能太高,再加上NS在电视上的三方的3A游戏是以影片呈现,
而非实机表现,实际性能只能看新3D马大陆那一款.
至于平板加电视的游玩体验 ...
原帖由 @oversleep 于 2016-10-23 14:55 发表
太蠢了，谁都知道硬件最重要的是软件，觉得NV在这次合作中占主导地位有多蠢？NV退出，不和任天堂合作显然是要等下一代主，协议里必然不会允许NV在NS的时候退出，至少要支付巨额赔偿。觉得NV退出后自己做一个主机就能跟NS抗衡更是蠢上加蠢。没有了任天堂NV也就失去了一切的玩家基础和第一方基础，真当任天堂会让其他硬件兼容ns？你ps4怎么不兼容wiiu呢？简直笑掉大牙。
原帖由 缅怀世嘉 于 2016-10-23 15:34 发表
当年要是地狱和大法合作出主机
你们觉得大法自立门户再出个自己的主机会有任何冲击力？
当然，外部环境变了不能单纯的按照20年前的市场来做参考。
原帖由 @卖哥 于 2016-10-22 23:15 发表
育碧早就宣布justdance上NX了，你觉得NS掌机状态能玩justdance么？
是不是家用机模式不方便触摸，就干脆把触屏也取消了？
微小代价换来的可能性，别的领域也许不算什么，但这是游戏，没有谁规定游戏必须是这个样子的，也不应该被规定。
原帖由 gunsou 于 2016-10-23 16:42 发表
posted by wap, platform: iPhone
触摸取消说不定就一语成谶了
原帖由 @ppkkhh 于 2016-10-23 15:20 发表
阀门平台搭好之后，还需要玩命吆喝自己的游戏吗？
还巨额赔款。nv直接断供，看谁损失大。
原帖由 oversleep 于 2016-10-23 17:32 发表
posted by wap, platform: iPhone
直接断货喷了，谁损失大？都损失大，论坛喷子直接获利。
原帖由 @da3ren 于 2016-10-23 13:05 发表
其实真正说来也没什么不好的履历
特别是坑微软那次，无非就是按合同办事，不愿降价而已
原帖由 @n2 于 2016-10-23 15:25 发表
这个让我想起当年海尔在沃尔玛的事。。说美国群众不认海尔，但是认在沃尔玛里卖的海尔。。
我不觉得这个是有平台就有人来玩的问题。。
nv平台再怎么羽翼丰满了。。那个也只是nv。。。nv是什么？硬件。。不是游戏商。。只是海尔。。
原帖由 @murasame 于 2016-10-24 05:27 发表
你错了，这个东西只有当前有合同，对于未来，是没有合同的。2次主机上nv都没有放开授权，结果是对手或者自己的新一代显卡gpu，市场上卖的更便宜，但是主机上的gpu, 采购数量更多，单价更贵。因为这个零件的所有权属于nv, 你有权利不用，但是要用就只能问nv采购。ati的半定制与之相反，连所有权一起出售的，这个产品我卖你就是你的了，你随便找谁代工。
任天堂这个机器，如果大成功，那么必然下一次换代必然不兼容。因为千万数量的级别下，利润会被nv拿很大一块，甚至nv都不会配合你主机降价来降零件价格，只有nv零件价格降了，任天堂才能降主机价格。
对于占据强势地位，厂家有十足信心的主机，绝对不会采用现有这个方案。现在的这个方案，饮鸩止渴可能还不至于，但是间接说明了底气已经不足了。fc,sfc初心会的时代，任天堂听过谁的话了？ps2人人抱怨难开发的年代，三打一sony怕过对手了？
现在软硬件都找nv,就是摆明了任天堂是要先定一个小目标。也就是说，这个机器如果大卖，任天堂心甘情愿被nv宰，所以基本上可以判断任天堂的任务是完成自己的小目标而不是再红一次了
原帖由 @u571 于 2016-10-24 07:39 发表
NVIDIA从来都只是一个硬件商，居然有些人认为老黄会跑去掺和游戏机这个浑水，简直蠢到地。
就拿steam来说，NV在PC上显卡占有率那么高也没见着老黄来做这种平台，你们看NV出的所有软件以及生态目的性都只有一个，就是让自家硬件能卖出去并获得合理回报。
至于自家要不要做一个应用软件平台商，起码只要老黄不退休，NV是绝对没有这个可能性。
原帖由 ppkkhh 于 2016-10-23 15:20 发表
posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
阀门平台搭好之后，还需要玩命吆喝自己的游戏吗？
还巨额赔款。nv直接断供，看谁损失大。
原帖由 @卖哥 于 2016-10-23 10:37 发表
日本第三方大多跟不上NS的性能，在NS时代他们估计都要失去卖全价游戏的资格化身下载小游戏生产者。
原帖由 @混血王子 于 2016-10-24 08:12 发表
等真的有NS时代时，再去关心日本第三方怎么过吧。。。
原帖由 @u571 于 2016-10-24 07:45 发表
NS跟PS3/XBOX完全不一样，从软到硬就是NVIDIA在主导，甚至外形上有很多地方都能找到神盾的影子。
所以说任天堂开发NS几乎不费多少精力和财力，这种情况下能说任天堂被老黄宰？一台游戏机开发成本你们真以为跟中关村装一台PC机那样简单？
我敢说这次任天堂几乎就是占了一个大便宜，几乎是免费从NVIDIA拿到了一个高性能移动图形设计。
原帖由 @卖哥 于 2016-10-24 08:14 发表
没有NS时代也是一样的，都是日本失去了低成本全价游戏平台。
原帖由 @卖哥 于 2016-10-24 08:17 发表
任天堂短期占便宜和长期留隐患并不冲突。
NV确实可以借此获得额外的利润或者自己不利的情况下借此保留市场。
原帖由 u571 于 2016-10-24 08:59 发表
posted by wap, platform: Chrome
长远是多远？任天堂现在的能力和财力已经无力单独开发一台业界最顶级技术的主机，没有一层二层就直接想到三层四层怎么盖，这有什么意义？
原帖由 @卖哥 于 2016-10-23 10:37 发表
日本第三方大多跟不上NS的性能，在NS时代他们估计都要失去卖全价游戏的资格化身下载小游戏生产者。
原帖由 @ppkkhh 于 2016-10-24 09:01 发表
看来黄老板已经有这规划了嘛？不然现在手下员工就出来洗，那你透一下，黄老板大概什么时候干呗
原帖由 @dynasty 于 2016-10-24 07:46 发表
从很多人发言来看，他们认为老黄这次成功了，就要自己单干，我觉得这和直接介入主机市场几乎没有区别，老黄真的会这么傻吗？
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