Board logo

标题: 西川善司推测ns性能 [打印本页]

作者: dynasty    时间: 2016-10-22 09:19     标题: 西川善司推测ns性能

posted by wap, platform: 小米
大概提出几个重点与看法 @卖哥

1.之前任天堂取得专利的夏普的FFD 可能因为成本过高目前未采用

2.携带机只能在日本成功.看到PSV高机能但是无法打入世界的市场
代表纯携带机是行不通的.加上手游市场压缩严重.

3.3DS当时要用Tegra 但是发热耗电严重.所以采用PICA200 晶片

4.采用16nm FinFET 的Parker 可以很好的改善电力及发热问题

5.推测性能约768 GFLOPS~~~~~1 TFLOPS  最多不可能超过1.5 TFLOPS .因为就电池来看不可能达成

跟之前传出的性能接近xbox one 差不多

PS_VITA=51.2Gflops
PS3 - 224 GFlops
XBOX360 - 240 GFlops
Tegra K1 - 290 GFlops (Keplar)   斧子
Wii U - 352 GFlops
Tegra X1 - 512 GFlops (Maxwell)  SHIELD
Tegra X2 - 1500GFlops (Pascal)
XBONE - 1300 GFlops
PS4 - 1850 GFlops
PS4 pro - 4100 Gflops

6.SHIELD 因为Nintendo Switch 取消开发计画 ,从NVIDIA的声明来看.1年投入500人力协力Nintendo

API「NVN」代表 NVN「NV」「NVIDIA」,「N」「Nintendo」 等於两家公司深度合作

7.NVIDIA Tegra  在平板/手机/SHIELD 发展不顺利,Nintendo可以扩大NVIDIA Tegra 业务

8.从Splatoon 影片看到支援 IMU  ~ Inertial Measurement Unit ~ 技术

另外,老黄和任天堂这次肯定有py交易,弄不好任这次只负责开放软件,硬件完全让老黄卖,自负盈亏都有可能,就老黄这次这么卖力的表现来看

本帖最后由 dynasty 于 2016-10-22 10:01 通过手机版编辑
作者: mmj    时间: 2016-10-22 09:22

posted by wap, platform: iPhone
如果真是携带版xone,那是不是老任掌机超级大飞越?史上最强便携游戏机
作者: dynasty    时间: 2016-10-22 09:25

posted by wap, platform: 小米
这样说来性能真不弱,而且老黄的卡浮点性能理论数据一般比a卡要差,而实际性能……
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-22 09:28

posted by wap, platform: iPhone
续航呢
作者: majian1    时间: 2016-10-22 09:29

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
这个数据对于一台掌机来说过于强大了,根本没有必要,尤其对任天堂这样能用就行的公司来说。

所以我不信NS能达到这个性能。
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 09:31

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @majian1  于 2016-10-22 09:29 发表
这个数据对于一台掌机来说过于强大了,根本没有必要,尤其对任天堂这样能用就行的公司来说。

所以我不信NS能达到这个性能。
没说掌机模式下能有这性能

不过他确实乐观了,768是Parker数值,但任天堂合作的应该没那么多cu
作者: 2006arg    时间: 2016-10-22 09:33

posted by wap, platform: iPhone
不管怎么说史上最强掌机了,首发必入了
作者: KoeiSangokushi    时间: 2016-10-22 09:33

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
引用:
原帖由 @yfl2  于 2016-10-22 09:31 发表
没说掌机模式下能有这性能

不过他确实乐观了,768是Parker数值,但任天堂合作的应该没那么多cu
Parker真不是Pascal的日式英语发音?
作者: dynasty    时间: 2016-10-22 09:40

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @KoeiSangokushi  于 2016-10-22 09:33 发表
Parker真不是Pascal的日式英语发音?
蜘蛛侠叫parker
作者: leyoung    时间: 2016-10-22 09:50

posted by wap, platform: Android
最后一段就是瞎几把yy了
作者: 飞侠小黑    时间: 2016-10-22 09:54

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @yfl2  于 2016-10-22 09:31 发表
没说掌机模式下能有这性能

不过他确实乐观了,768是Parker数值,但任天堂合作的应该没那么多cu
比parker弱那还不如买tx1,老实说16nm的tx1就够用了,还便宜。不然定制的话只可能比parker强
作者: 弟弟等等    时间: 2016-10-22 09:55

性能 估计是 战斧F1的 1.5倍 左右 (多边形说过战斧F1用了风扇散热,性能和820可以打平)
作者: fgfggha    时间: 2016-10-22 09:57

posted by wap, platform: iPhone
512 gflops以上的性能根本不可能,最高也就512了
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 09:58

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @飞侠小黑  于 2016-10-22 09:54 发表
比parker弱那还不如买tx1,老实说16nm的tx1就够用了,还便宜。不然定制的话只可能比parker强
gpu单元应该Parker一样是帕斯卡,但是规模应该不会这么大,所以不到768

倒是会不会有嵌入显存或者hbm指的关注,毕竟都是增加带宽减少功耗的办法
作者: 卖哥    时间: 2016-10-22 10:03

posted by wap, platform: 红米Note3
我觉得是半路找上的,前半程老任找小aa,问小aa能不能用双芯片切换的方式实现,然后业内也开始传相关的传闻;那时老黄在独自开发神盾的下一代软硬件,几百人年已经投入进去了,苦于按照过去神盾的业绩根本没机会保本。
小aa拿不出满意的解决方案,让NV找上了门,考虑到NV是今年3月才注销的神盾,两家谈妥应该是很晚的事情。
作者: madrista7    时间: 2016-10-22 10:05

posted by wap, platform: Lenovo
我看df说这个掌机带风扇的
作者: 卖哥    时间: 2016-10-22 10:06

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @madrista7  于 2016-10-22 10:05 发表
我看df说这个掌机带风扇的
是的,机身上部有明显的风道设计。
作者: 飞侠小黑    时间: 2016-10-22 10:08

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @卖哥  于 2016-10-22 10:03 发表
我觉得是半路找上的,前半程老任找小aa,问小aa能不能用双芯片切换的方式实现,然后业内也开始传相关的传闻;那时老黄在独自开发神盾的下一代软硬件,几百人年已经投入进去了,苦于按照过去神盾的业绩根本没机会保本。
小aa拿不出满意的解决方案,让NV找上了门,考虑到NV是今年3月才注销的神盾,两家谈妥应该是很晚的事情。
神盾有人接盘挺好的,nv苦于没有软件来推广,n是每年硬件拖后腿,感觉是一拍即合干柴烈火。
话说人年这个单位要火了么。。。
作者: 卖哥    时间: 2016-10-22 10:11

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @飞侠小黑  于 2016-10-22 10:08 发表
神盾有人接盘挺好的,nv苦于没有软件来推广,n是每年硬件拖后腿,感觉是一拍即合干柴烈火。
话说人年这个单位要火了么。。。
具体不清楚,反正老黄是直接注销了这代神盾,算是后路都不留了。
作者: dynasty    时间: 2016-10-22 10:12

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @卖哥  于 2016-10-22 10:11 发表
具体不清楚,反正老黄是直接注销了这代神盾,算是后路都不留了。
今后任升级会不会n家一路走到底
作者: fcbjay    时间: 2016-10-22 10:14

是x1的三倍?
老黄这是什么黑科技
作者: 卖哥    时间: 2016-10-22 10:14

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @dynasty  于 2016-10-22 10:12 发表
今后任升级会不会n家一路走到底
不知道合同具体怎么写的,不过既然NV提供了特有API,那基本上换其他企业方案就没法兼容这代NS的游戏了。
作者: linchen0_0    时间: 2016-10-22 10:19

相信老黄的能力,业界第一的显卡厂商,还搞不定,那也没辙了
作者: samusialan    时间: 2016-10-22 10:25

NV全包硬件的话就说得通了,NS是一台考虑持续升级的机子,哪怕这次成功了在硬件升级上迟早会被NV掐住要门,到时候任天堂也只能被NV鱼肉,换平台不是、不换也不是
作者: zakest    时间: 2016-10-22 10:29

posted by wap, platform: 小米 红米1S
500人年的投入,应该不差吧。
作者: majian1    时间: 2016-10-22 10:30

NS就是一台任天堂牌的神盾。
作者: 洒家又回来了    时间: 2016-10-22 10:30

posted by wap, platform: UC
老黄自家神盾不要了,倾尽全力和任天堂合作啊。
这次牛逼了。
作者: zhangchiz    时间: 2016-10-22 10:33

这玩意说白了就是贴牌神盾,只不过成本是任天堂控制??不过英伟达扮演的角色远远大于按摩店,甚至可以说,一旦NN合作出现问题,对任天堂会有致命打击
作者: yzh    时间: 2016-10-22 10:33

老黄是掐不住地狱的,要紧的还是软件,否则老黄也不会放弃盾
作者: yy915cn    时间: 2016-10-22 10:34

posted by wap, platform: ZUK Z1
x1,想多了。。。
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 10:36

posted by wap, platform: 红米Note3
什么贴牌都是没根据的猜测罢了,没看出老黄的主机设计比任天堂强,还是提供软硬件方案比较合理
作者: dynasty    时间: 2016-10-22 10:37

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @zhangchiz  于 2016-10-22 10:33 发表
这玩意说白了就是贴牌神盾,只不过成本是任天堂控制??不过英伟达扮演的角色远远大于按摩店,甚至可以说,一旦NN合作出现问题,对任天堂会有致命打击
怎么掐?老黄的神盾本来就已经奄奄一息,开的那条tegra线市场占有率太低,这次和任合作弄不好是倒贴上去的可能性很大。所以协议合同,应该不会很偏
作者: ppkkhh    时间: 2016-10-22 10:40

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
引用:
原帖由 @zhangchiz  于 2016-10-22 10:33 发表
这玩意说白了就是贴牌神盾,只不过成本是任天堂控制??不过英伟达扮演的角色远远大于按摩店,甚至可以说,一旦NN合作出现问题,对任天堂会有致命打击
对,特别怕这个。还有谁知道黄老板后面会不会玩借鸡下蛋的事情。
作者: zhangchiz    时间: 2016-10-22 10:43

引用:
原帖由 dynasty 于 2016-10-22 10:37 发表
posted by wap, platform: 小米
怎么掐?老黄的神盾本来就已经奄奄一息,开的那条tegra线市场占有率太低,这次和任合作弄不好是倒贴上去的可能性很大。所以协议合同,应该不会很偏
现在是大家都赚不到钱,所以你出钱 我出力,一拍即合。
假设NS大卖,那任天堂就绝对受制于老黄,除非你任天堂下一代再次推倒重来。
作者: 洒家又回来了    时间: 2016-10-22 10:43

posted by wap, platform: UC
引用:
原帖由 @zhangchiz  于 2016-10-22 10:33 发表
这玩意说白了就是贴牌神盾,只不过成本是任天堂控制??不过英伟达扮演的角色远远大于按摩店,甚至可以说,一旦NN合作出现问题,对任天堂会有致命打击
地瓜搞到现在硬件虽然牛逼,但是没有合适的软件和平台都快死翘翘了,这次明显是NV找到救命稻草在抱任天堂大腿。诚意应该很足。NN合作失败的唯一可能性是NS全球海啸,老黄地瓜受到大家追捧腰杆又硬起不睬任天堂了。
作者: 卖哥    时间: 2016-10-22 10:44

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @dynasty  于 2016-10-22 10:37 发表
怎么掐?老黄的神盾本来就已经奄奄一息,开的那条tegra线市场占有率太低,这次和任合作弄不好是倒贴上去的可能性很大。所以协议合同,应该不会很偏
即使现在不掐,也不能保证缓过来不掐。
用了私有API始终是个问题,最起码以后换其他方案会成为难题。
作者: 洒家又回来了    时间: 2016-10-22 10:45

posted by wap, platform: UC
看来大家想得都差不多,不过至少NS这代有保障了。以后的事以后再说吧。NS再下代主机保不齐老任又玩什么新概念。不一定非得靠老黄了。
作者: samusialan    时间: 2016-10-22 10:53

硬件上应该是以TX1的CPU为基础,但GPU是特殊的TX2,毕竟是定制版,就算不是技术上有区别也没人敢说一定得是TX1、TX2的规模,所以别简单的认为就是256核心,从出风口看明显就是按家用机规模来设计的,加上之前爆料的噪音问题,担心功耗低导致性能低完全没必要,担心脱离底座还能保留几分性能倒是真的
我个人的话,觉得TX1这样的CPU达不到我的期待值,移动端那种大小8核用起来还是和主机那种8核有区别的,但现在看不像有丹佛的核心在里面,这样第三方的游戏还是像PS4和XBOXONE那种以30帧为主的模式就没意思了
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 11:00

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @samusialan  于 2016-10-22 10:53 发表
硬件上应该是以TX1的CPU为基础,但GPU是特殊的TX2,毕竟是定制版,就算不是技术上有区别也没人敢说一定得是TX1、TX2的规模,所以别简单的认为就是256核心,从出风口看明显就是按家用机规模来设计的,加上之前爆料的噪音问题,担心功耗低导致性能低完全没必要,担心脱离底座还能保留几分性能倒是真的
我个人的话,觉得TX1这样的CPU达不到我的期待值,移动端那种大小8核用起来还是和主机那种8核有区别的,但现在看不像有丹佛的核心在里面,这样第三方的游戏还是像PS4和XBOXONE那种以30帧为主的模式就没意思了
神盾一样有风扇,没有的话x1 x2在平板里性能折扣很大
作者: KoeiSangokushi    时间: 2016-10-22 11:03

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
引用:
原帖由 @yfl2  于 2016-10-22 11:00 发表
神盾一样有风扇,没有的话x1 x2在平板里性能折扣很大
底座模式频率是否会有提升,我看也没加入特别的散热措施
作者: dynasty    时间: 2016-10-22 11:03

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @zhangchiz  于 2016-10-22 10:43 发表
现在是大家都赚不到钱,所以你出钱 我出力,一拍即合。
假设NS大卖,那任天堂就绝对受制于老黄,除非你任天堂下一代再次推倒重来。
那老黄就是脱完裤子骂娘,以后主机业界老黄根本就别想进入了。三大厂商都得罪。
另外,老黄翻脸不认人,还是建立在老黄认为脱离任天堂单干照样可以大伙成功的基础上。
作者: samusialan    时间: 2016-10-22 11:08

所以才说是家用机的设计,关键是出风口的规模,还有现在板的体型,可以大概推断家用机模式的性能,但平板模式就需要更多的信息了
作者: da3ren    时间: 2016-10-22 11:13

PY交易肯定是有的,分赃也谈好了,但硬件让老黄卖就扯淡了,硬件对于任也是很大的利润点

担心老黄撕毁协议、借鸡生蛋的,只要任天堂始终保有足够强大、有影响力的游戏IP就不必担心
作者: da3ren    时间: 2016-10-22 11:14

另外,传闻电池电力最大3小时,性能可见一斑
作者: zhangchiz    时间: 2016-10-22 11:17

引用:
原帖由 da3ren 于 2016-10-22 11:14 发表
另外,传闻电池电力最大3小时,性能可见一斑
也许只是电池小。。毕竟按键部分是基本不能放电池的,这种乐高式的东西很难对空间利用到极限
作者: 洛克狼    时间: 2016-10-22 11:19

posted by wap, platform: iPhone
nvidia要推广tegra和人体堂合作出货量就可以大为提高了,而人体堂也省去一些研究费用就能得到性能不错的芯片
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 11:20

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @da3ren  于 2016-10-22 11:14 发表
另外,传闻电池电力最大3小时,性能可见一斑
wiiupad电池也差不多3小时…
作者: 敢与田民争王冠    时间: 2016-10-22 11:26

posted by wap, platform: Lenovo
还有风扇?醉了
手里拿个设备还会呼哧呼哧作响?
作者: da3ren    时间: 2016-10-22 11:26

引用:
原帖由 majian1 于 2016-10-22 09:29 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
这个数据对于一台掌机来说过于强大了,根本没有必要,尤其对任天堂这样能用就行的公司来说。

所以我不信NS能达到这个性能。
任天堂的确是不需要这么强的性能,wiiu级别的就差不多了

但广大欧美第三方需要
作者: HDE    时间: 2016-10-22 12:19

posted by wap, platform: iPhone
坑索软是老黄年轻时候的事,现在老了也马上要退休了,心态肯定有变化,加上老任也不是省油的灯,不可能不防,老黄把神盾都不要了这肯定是老任的要求之一,这一仗对双方来说都很重要,输了老任家用机不用再玩了,老黄的主机之路也基本封死,所以肯定众志成城放手一搏,我们看戏就好。
作者: keytomylife    时间: 2016-10-22 12:26

从那篇文章来看
NV自己跪下来倒贴的可能很高
老黄一直都自视过高很少见发这种文章
地狱可真不需要那么高的性能
NV来做的话性能不会低,低了就是砸自己招牌
从NV对底座的说法
估计以为会有提高性能的底座也说不定啊

[ 本帖最后由 keytomylife 于 2016-10-22 12:28 编辑 ]
作者: 妙蛙种子    时间: 2016-10-22 12:35

想坑老任这个奸商难度很高
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2016-10-22 12:40

API详情:

Nintendo now supports five different ways to program the GPU. The easiest way is DMPGL (OpenGL|ES with Maestro stuff), which is easy to use but has a very high overhead. Then comes GD, a functional equivalent but not compatible to OpenGL and more lightweight, followed by GR, which is even more low level and offers better performance, but requires more in-depth knowledge of the GPU. The next option is NW4C (NintendoWare for CTR), Nintendo's official middleware solution, complete with graphical frontends and stuff. Supposedly easy to use and high performance, but I assume flexibility is limited. And last, but not least, is direct register access, which requires arcane knowledge but offers the best possible performance (and the most ways for stuff to go horribly wrong).
作者: 0瞎子0    时间: 2016-10-22 12:47

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
估计就是x2缩水版,如果底座确实就是一个底座的话
作者: 分分钟叫你做人    时间: 2016-10-22 12:48

posted by wap, platform: 小米5
PSV那个空血的543mp4有51.2flops??呵呵
作者: 分分钟叫你做人    时间: 2016-10-22 12:50

posted by wap, platform: 小米5
PSV那个空血的543mp4有51.2flops??呵呵
tegra k1满血是384flops
作者: 飞侠    时间: 2016-10-22 12:51

引用:
原帖由 分分钟叫你做人 于 2016-10-22 12:50 发表
posted by wap, platform: 小米5
PSV那个空血的543mp4有51.2flops??呵呵
tegra k1满血是384flops
满血性能呗,然而psv只能跑222
作者: Grally    时间: 2016-10-22 13:29

posted by wap, platform: iPhone
两家都是奸商
正好看谁更奸诈
作者: 卖哥    时间: 2016-10-22 13:36

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-10-22 12:40 发表
API详情:

Nintendo now supports five different ways to program the GPU. The easiest way is DMPGL (OpenGL|ES with Maestro stuff), which is easy to use but has a very high overhead. Then comes GD, a  ...
这完全是意料之外
首先,没有用任何标准API,基本等同于Opengl的GD,基本等同于vulkan的GR,但就不是Opengl就不是vulkan。
其次,明明用的不是DMP的GPU,居然用着DMP那套API,那看起来换非N卡继续保留目前这套API也不是没有可能。
最后,最后居然开放了图形底层,动用了这就别想以后兼容了,不要说不同品牌的显卡,同一品牌的两代卡的底层都不是完全一样的。
作者: 水母寿司    时间: 2016-10-22 13:56

引用:
另外,老黄和任天堂这次肯定有py交易,弄不好任这次只负责开放软件,硬件完全让老黄卖,自负盈亏都有可能,就老黄这次这么卖力的表现来看
这么说地狱稳赚不赔的?
作者: 卖哥    时间: 2016-10-22 14:07

引用:
原帖由 水母寿司 于 2016-10-22 13:56 发表

这么说地狱稳赚不赔的?
别傻了要是主机一台都没卖出去,老任生产游戏的成本如何回收
作者: EpilogueSKM    时间: 2016-10-22 14:16

任天堂坑了老黄又坑了苹果,任天堂最屌,其他公司都是傻逼,是不是这个道理?

另外别搞的老黄很看重主机一样,别人卖显卡大把的赚钱,何必涉足低端代工业。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2016-10-22 14:29 编辑 ]
作者: Red    时间: 2016-10-22 14:21

posted by wap, platform: Chrome
api哪个第三方厂商会去搞移植?手游 save as都不行啊
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2016-10-22 14:35

引用:
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-10-22 14:16 发表
任天堂坑了老黄又坑了苹果,任天堂最屌,其他公司都是傻逼,是不是这个道理?

另外别搞的老黄很看重主机一样,别人卖显卡大把的赚钱,何必涉足低端代工业。
这个话题老生常谈了
老黄看中的不是主机,老黄看中的是掌机,借着任天堂去推广移动领域自己各种标准的话语权
因为Terga他们不会彻底放弃,但是光靠车载电脑又不足以扩大影响力,砍了这条产品线之前的努力全部付之东流,尤其是ARM技术以后要整合到PC显卡中的,拿来强化显卡的综合能力

简单来说,只要卖桌面显卡,老黄就能富的流油
所以帮任天堂做掌机的主要目的不是钱,老黄不缺钱,缺的是移动领域的话语权,在移动领域推广自己的生态
这个话语权暂时不能变现,但在以后可能会发挥重大作用
作者: rhinoking    时间: 2016-10-22 14:37     标题: 回复 35# 的帖子

不会 只有 任不睬 Nv 的可能 软件才是决定胜败的关键。
作者: 藕是张力    时间: 2016-10-22 14:57

posted by wap, platform: iPhone
三年后DOCK可以升级,掌机不升级
作者: 旨旨    时间: 2016-10-22 15:00

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-10-22 14:35 发表
这个话题老生常谈了
老黄看中的不是主机,老黄看中的是掌机,借着任天堂去推广移动领域自己各种标准的话语权
因为Terga他们不会彻底放弃,但是光靠车载电脑又不足以扩大影响力,砍了这条产品线之前的努力全部付之东流,尤其是ARM技术以后要整合到PC显卡中的,拿来强化显卡的综合能力

简单来说,只要卖桌面显卡,老黄就能富的流油
所以帮任天堂做掌机的主要目的不是钱,老黄不缺钱,缺的是移动领域的话语权,在移动领域推广自己的生态
这个话语权暂时不能变现,但在以后可能会发挥重大作用
难道不是为了恢复主机移植pc游戏的话语权?总不能每次都出动300斯巴达勇士吧
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2016-10-22 15:16

引用:
原帖由 旨旨 于 2016-10-22 15:00 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
难道不是为了恢复主机移植pc游戏的话语权?总不能每次都出动300斯巴达勇士吧
老黄从来没失去这个话语权,老黄没主机不是问题,给PC游戏挨个塞钱就是了
作者: 卖哥    时间: 2016-10-22 15:25

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-10-22 14:35 发表

这个话题老生常谈了
老黄看中的不是主机,老黄看中的是掌机,借着任天堂去推广移动领域自己各种标准的话语权
因为Terga他们不会彻底放弃,但是光靠车载电脑又不足以扩大影响力,砍了这条产品线之前的努力全部付之 ...
我不认为,现在移动游戏的核心设计就是随时能付钱,随时能付钱的核心是随时保持在线,没有通讯技术造不出移动游戏硬件。
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 15:38

posted by wap, platform: 红米Note3
这个日本人是不是当初预计wiiu有1t计算能力?
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 15:49

posted by wap, platform: 红米Note3
近日,著名游戏技术专家、游戏业界评论家西川善司在对任天堂最新主机WiiU的GPU提供商AMD进行了走访,并将其获得的关于WiiU采用的GPU详细的情报进行整理和总结。WiiU主机或许真如之前传言所说使用RV770架构的GPU芯片,并且将支持多画面输出显示。
本次WiiU采用的GPU确认是支持Shader Model4.1的DirectX 10.1世代产品。相对PS3和360采用的GPU,架构上的先进是毋庸置疑的。但是具体的频率,通用渲染单元数量都还是属于非公开状态。不过目前确认新主机的GPU不支持最新的DX11。而AMD显卡的HD5000系列开始都能支持dx11,由此可以确认GPU的性能应该是支持DX10的hd4000系列。
而HD4000系列中,4350跟4850的性能也是大有差别(注明:hd5000系列的低端显卡机能不如4850,不是说5000系列就一定强过4000)。西川善司说,他从AMD的其他渠道了解到,wii u的浮点计算性能超过了1TFLOPS,所以显示性能很有可能是4000系列里机能最强的4850以上级别。这也和此前传言的RV770架构相符。
P.S.附PS3跟XBOX360的显卡等级
xbox360 相当于 RADEON HD2000
ps3 相当于GeForce 7800系
除了确认WiiU的GPU支持细分曲面技术之外,新GPU的一个功能和WiiU主打的分屏游戏关系非常密切。Wii U的GPU拥有和RADEON HD6000系列Eyefinity接近的多屏画面输出功能。AMD方面人员透露,WiiU的GPU设计规格有2种输出模式。一个是现在公开的同时输出HD主画面和控制器SD子画面的2画面模式。
还有一个就是1个HD画面再加4个SD画面的模式。也就是说,技术上除了电视上的HD画面外,最大可以支持4个子控制器画面。当然现在我们还不知道任天堂最后决定一台WiiU支持多少个新型控制器。虽然目前岩田、宫本等人也在不少场合表示设计初衷仅仅考虑一台触屏手柄的添加,不过事实上,根据游戏或者应用方向的不同还是会有些调整的,一切有待后续报道。
可见,wii u还是走任天堂的老路。机能有提升,但并未有很超越的改变。而下个次代索尼微软两家的硬件不出意外的会高于WiiU,老任的苦战还会继续...
在论坛上看到位网友回帖,觉得说的很不错,贴在此处和大家分享:
以下是引用片段:
仅仅提升性能真的大丈夫么?
不知各位是否了解有个叫边际效应的名词
同一种产品的更新换代,下一代如果想达到和上一代相同的冲击力,其性能必须以几何级数增加
举个例子,PS2在刚发售时的画面效果确实达到了和PS1发售时同样的惊艳程度,假设PS2的性能为PS1的4倍话,那PS3的性能必须为PS2的8倍才能达到同样的效果,作为更新换代的PS3基本也达到了这个水平。但PS4呢,仅仅通过提升性能想造成和当时PS3发售一样的惊艳程度的话,PS4的性能必须为PS3的16倍,注意这里我考虑的还是PS系主机垄断全球市场的最理想的情况。
更简单的一个例子,你看变形金刚,渲染一帧需要超级计算机计算26小时,耗费如此的功夫,那画面比起wiiu上的塞尔达demo和小鸟demo提升又有多少?
如果没有新的卖点产生,仅仅靠单一机能提升作为卖点的机器,注定悲剧。因为技术的发展永远跟不上边际效应所要求的级数提升
作者: u571    时间: 2016-10-22 15:52

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @旨旨  于 2016-10-22 15:00 发表
难道不是为了恢复主机移植pc游戏的话语权?总不能每次都出动300斯巴达勇士吧
喷了,农卡跑无人深空那副屎样原来是因为PS4主机太亲N了是吧,真是好笑
作者: KoeiSangokushi    时间: 2016-10-22 15:54

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
我估计NS浮点能力在500GFlops左右
作者: KoeiSangokushi    时间: 2016-10-22 15:55

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
引用:
原帖由 @u571  于 2016-10-22 15:52 发表
喷了,农卡跑无人深空那副屎样原来是因为PS4主机太亲N了是吧,真是好笑
无人跑路本身就是笑话,连带打大肆宣传的SCE的脸
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2016-10-22 15:59

引用:
原帖由 yfl2 于 2016-10-22 15:49 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
近日,著名游戏技术专家、游戏业界评论家西川善司在对任天堂最新主机WiiU的GPU提供商AMD进行了走访,并将其获得的关于WiiU采用的GPU详细的情报进行整理和总结。WiiU主机或许真如 ...
西川只是评论家而不是线人,他不是Emily Rogers,没有舅舅
其次这篇是2011年写的,分析依据基本是当年的玄幻Demo,而日语原文里西川只说HD4000有很多型号,WiiU用的可能是HD4800,但没说“我在AMD有舅舅”,这是个翻译错误

实际上,在WiiU发售前,哪怕是最任黑的论坛用户,都不敢说WiiU的显卡有那么弱
而最终的事实证明,世上最大的任黑是任天堂自己

你说西川没舅舅,那是事实,完全没错
但我想知道有谁在WiiU发售前成功预测了显卡和CPU,这简直不是地球人能完成的任务
注意是预测,线人泄漏不算,当然就算是泄露了也肯定是一片“做人不能这么任黑”的嘘声,不到最终发售没人信的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-10-22 16:04 编辑 ]
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 16:04

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-10-22 15:59 发表
西川只是评论家而不是线人,他不是Emily Rogers,没有舅舅
其次这篇是2011年写的,分析依据基本是当年的玄幻Demo,而日语原文里西川只说HD4000有很多型号,WiiU用的可能是HD4800,但没说“我在AMD有舅舅”,这是个翻译错误

实际上,在WiiU发售前,哪怕是最任黑的论坛用户,都不敢说WiiU的显卡有那么弱
而最终的事实证明,世上最大的任黑是任天堂自己

你说西川没舅舅,那是事实,完全没错
但我想知道有谁在WiiU发售前成功预测了显卡和CPU,这简直不是地球人能完成的任务
我的意思是他的推测其实没啥参考价值,都是用最大理论值去算

本帖最后由 yfl2 于 2016-10-22 16:04 通过手机版编辑
作者: xiaogao    时间: 2016-10-22 16:07

期望越大失望越大

别到时候是个见光死的东西
作者: 旨旨    时间: 2016-10-22 16:08

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
引用:
原帖由 @u571  于 2016-10-22 15:52 发表
喷了,农卡跑无人深空那副屎样原来是因为PS4主机太亲N了是吧,真是好笑
喷了,你不拿战地1说话?有意思
作者: u571    时间: 2016-10-22 16:11

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @旨旨  于 2016-10-22 16:08 发表
喷了,你不拿战地1说话?有意思
战地1本来就是给农企优化的主力游戏,这跟主机有毛的关系?

你怎么不说辐射,怎么不说刺客信条,怎么不说GTA5?怎么不说刚出的影舞者2?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2016-10-22 16:11

引用:
原帖由 yfl2 于 2016-10-22 16:04 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我的意思是他的推测其实没啥参考价值,都是用最大理论值去算

本帖最后由 yfl2 于 2016-10-22 16:04 通过手机版编辑  
我的意思是他没舅舅,所以他说的话你可以完全不在乎,但是因为他预测WiiU失败就笑话他大可不必
以我的观点来看,WiiU这种东西都能搞出来,以后没有舅舅谁都不要预测任天堂的硬件,那不是地球人能做到的
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 16:15

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-10-22 16:11 发表
我的意思是他没舅舅,所以他说的话你可以完全不在乎,但是因为他预测WiiU失败就笑话他大可不必
以我的观点来看,WiiU这种东西都能搞出来,以后没有舅舅谁都不要预测任天堂的硬件,那不是地球人能做到的
我认为他在预计参数方面往往过于乐观,当时wiiu外形公布后我是预计比8800u稍差,他的预计明显过高,因为功耗散热就不太现实了,这次他保底768最高1。5也是一样
作者: 旨旨    时间: 2016-10-22 16:17

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
引用:
原帖由 @u571  于 2016-10-22 16:11 发表
战地1本来就是给农企优化的主力游戏,这跟主机有毛的关系?

你怎么不说辐射,怎么不说刺客信条,怎么不说GTA5?怎么不说刚出的影舞者2?
你那三个都是theway的好不好,我知道你家300斯巴达英勇善战。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2016-10-22 16:21

引用:
原帖由 yfl2 于 2016-10-22 16:15 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我认为他在预计参数方面往往过于乐观,当时wiiu外形公布后我是预计比8800u稍差,他的预计明显过高,因为功耗散热就不太现实了,这次他保底768最高1。5也是一样
问题是你的预计都离实际相差的远,“稍差”是多差?
8800Ultra是跟4850对位的,WiiU显卡充其量一块阉割低频4650,实际效能只有8800Ultra的三分之一,这可不只是“稍差”

NS他预测的是太乐观了,这没错
作者: u571    时间: 2016-10-22 16:22

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @旨旨  于 2016-10-22 16:17 发表
你那三个都是theway的好不好,我知道你家300斯巴达英勇善战。
搞笑,好像战地系列就不是农企赞助游戏一样
作者: yfl2    时间: 2016-10-22 16:22

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2016-10-22 16:21 发表
问题是你的预计都离实际相差的远,“稍差”是多差?
8800Ultra是跟4850对位的,WiiU显卡充其量一块阉割低频4650,实际效能只有8800Ultra的三分之一,这可不只是“稍差”

NS他预测的是太乐观了,这没错
我预计当然离实际很远,我说的是他的预计连可行性都没考虑,一看wiiu那体积就知道不可能有1t
作者: 旨旨    时间: 2016-10-22 16:26

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
引用:
原帖由 @u571  于 2016-10-22 16:22 发表
搞笑,好像战地系列就不是农企赞助游戏一样
那谈谈你家全景封锁?
作者: EpilogueSKM    时间: 2016-10-22 17:42

引用:
原帖由 旨旨 于 2016-10-22 16:08 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
喷了,你不拿战地1说话?有意思
战地1 dx12下A卡频繁报错,最后还是只能切dx11玩。

而且你非要拿战地1的话,刚出的文明6是啥情况
作者: EpilogueSKM    时间: 2016-10-22 17:43

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-10-22 14:35 发表

这个话题老生常谈了
老黄看中的不是主机,老黄看中的是掌机,借着任天堂去推广移动领域自己各种标准的话语权
因为Terga他们不会彻底放弃,但是光靠车载电脑又不足以扩大影响力,砍了这条产品线之前的努力全部付之 ...
老黄连手机cpu都不做了,想靠nx重回移动端是不是想太好了。
作者: xeno2    时间: 2016-10-22 18:05

posted by wap, platform: Windows
"西川善司说,他从AMD的其他渠道了解到,wii u的浮点计算性能超过了1TFLOPS,所以显示性能很有可能是4000系列里机能最强的4850以上级别。"
作者: 皮囊掏空神    时间: 2016-10-22 18:38     标题: 回复 75# 的帖子

我当年预测4670的,可惜阉割得连4650都不如
作者: 弟弟等等    时间: 2016-10-22 20:20

西川善司 的可信度 我觉得还是 非常 高的 ,比较专业
作者: 弟弟等等    时间: 2017-1-18 11:14

西川善司还是高估了  任天堂和 nvidia
作者: KoeiSangokushi    时间: 2017-1-18 11:22

引用:
原帖由 弟弟等等 于 2017-1-18 11:14 发表
西川善司还是高估了  任天堂和 nvidia
两点预测一点都没对啊
第一点16nm Parker,结果20nm Maxwell
第二点768G至1T接近Xbox One,结果180G至500G

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2017-1-18 11:28 编辑 ]
作者: xiaogao    时间: 2017-1-18 11:27

对老任的硬件为啥都这么有信心啊,晕
作者: Xerxes    时间: 2017-1-18 12:11

posted by wap, platform: iPhone
喷了 这贴好多打脸
作者: endrollex    时间: 2017-1-18 12:14

20nm Maxwell 还没最终确认,要等拆机
作者: KoeiSangokushi    时间: 2017-1-18 12:28

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
那个扣分的没吃错药吧?
作者: KoeiSangokushi    时间: 2017-1-18 12:29

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
引用:
原帖由 @endrollex  于 2017-1-18 12:14 发表
20nm Maxwell 还没最终确认,要等拆机
Tegra X1已经是确定的,所以必然是Maxwell
作者: 缅怀世嘉    时间: 2017-1-18 12:30

马车和splatoon2都是1080P  60FPS
起码也是WiiU两倍有多了
作者: endrollex    时间: 2017-1-18 12:38

引用:
原帖由 KoeiSangokushi 于 2017-1-18 12:29 发表
posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
Tegra X1已经是确定的,所以必然是Maxwell
确定个毛
那个eurogamer的消息也是二手的

Venturebeat essentially reconfirmed a Digital Foundry report from July, revealing that Nintendo Switch is based on Nvidia's Tegra X1, featuring a GPU based on second generation Maxwell technology.

The Venturebeat story suggests that Switch is still using 20nm technology, but right now, this remains unconfirmed.




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0