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原帖由 holybell 于 2016-10-13 21:47 发表
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两家喜欢白色的公司。
原帖由 @majian1 于 2016-10-13 22:28 发表
你们看不看黑小孩的长文？苹果混不下去了，急需任天堂的“软件提携”。
原帖由 holybell 于 2016-10-13 21:47 发表
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两家喜欢白色的公司。
原帖由 @majian1 于 2016-10-13 22:28 发表
你们看不看黑小孩的长文？苹果混不下去了，急需任天堂的“软件提携”。
原帖由 Darkbaby 于 2016-10-14 09:02 发表
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断章取义，可笑之至！
业务提携是日媒常用字眼，意思就是企业间相互合作相互关照，只有无知的人才会认为苹果混不下去了
原帖由 @GYNECOMASTiA 于 2016-10-13 21:49 发表
后面女的是谁？
原帖由 leyoung 于 2016-10-13 21:41 发表
这两家肯定有PY交易啊，NX说不定有苹果的幺蛾子
原帖由 majian1 于 2016-10-13 22:28 发表
你们看不看黑小孩的长文？苹果混不下去了，急需任天堂的“软件提携”。
原帖由 @Darkbaby 于 2016-10-14 09:02 发表
断章取义，可笑之至！
业务提携是日媒常用字眼，意思就是企业间相互合作相互关照，只有无知的人才会认为苹果混不下去了
原帖由 @卖哥 于 2016-10-14 11:12 发表
用上A10也不错啊，单线程性估计能跑文明的8人标速了。
原帖由 Darkbaby 于 2016-10-14 09:02 发表
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断章取义，可笑之至！
业务提携是日媒常用字眼，意思就是企业间相互合作相互关照，只有无知的人才会认为苹果混不下去了
原帖由 @unicornck 于 2016-10-14 10:18 发表
喷了，黑小孩也用的iphone……
可怜另外一个任青铁西瓜用的还是金立……
原帖由 @finalx 于 2016-10-14 12:20 发表
呵呵，用中文写文章却用日文解释一些中文词汇，有点意思
原帖由 Darkbaby 于 2016-10-14 09:02 发表
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断章取义，可笑之至！
业务提携是日媒常用字眼，意思就是企业间相互合作相互关照，只有无知的人才会认为苹果混不下去了
原帖由 @粒子 于 2016-10-15 10:53 发表
喷了，楼主说库克视察任天堂没人有意义，db说了句提携一堆人追着咬，说实在的别看这是游戏论坛，各位打心眼还是觉得游戏公司是低人一等的
原帖由 @卖哥 于 2016-10-15 11:41 发表
不不不，新闻提及的是任天堂对AMD那话题就是任天堂高人一等了。
成功者当然在舆论上高人一等，07到11年时期的任天堂可谓影响力的巅峰，舆论已经不敢说Wii性能差反而开始讥讽PS3和X1用户小众，3DS一出媒体们都不过脑子的直接在必然成功上谈论可能影响。
原帖由 @超越怪的猫肉人 于 2016-10-15 11:49 发表
正常，掌机任天堂还没失手过，3ds的成功基本上不需要分析，掌机更能发挥任天堂的理念，而且掌机相对主机更能说服第3方为其开发游戏，竞争相对也没主机这么大，而且这几年任天堂利润的来源也是掌机占主导
原帖由 卖哥 于 2016-10-15 12:24 发表
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NDS就被质疑了，反而是不如NDS的3DS在早期被舆论强烈看好。
我的意思是舆论是偏向现在的成功者的，任天堂对苹果舆论上认为任天堂是下风就是任天堂最近不够成功。换个大疆过来， ...
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 11:27 发表
那你现在是用中文发文还是用日文？
“提携”的汉语词典解释
提携 tí xié
牵扶；携带。引申为扶植、提拔：他提携着孩子上车｜提携后辈是义不容辞的责任。
原帖由 @finalx 于 2016-10-14 12:20 发表
呵呵，用中文写文章却用日文解释一些中文词汇，有点意思
原帖由 @岩波书店 于 2016-10-15 13:56 发表
这里的提携是日语里的含义就是合作，你国翻译的《日本政党史》里也没有改成别的词，拿这个说事说明你们少见多怪。
原帖由 岩波书店 于 2016-10-15 13:59 发表
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(5).携手；合作。
唐 元稹 《青云驿》诗：“众真千万辈，柔颜尽如荑……云韶互铿戞，霞服相提携。” 宋 苏轼 《与子由同游寒溪西山》诗：“与君聚散若云雨，共惜此日相提携。” 孙 ...
SQUARE的迅速崛起也是横井军平在任天堂社内春风得意的重要原因。横井一直是全力提携SQUARE的慧眼伯乐，SQUARE社是最早获得SFC开发工具包的第三方软件商之一，因此在进入16位元时代后逐渐取得了技术领先优势，接连推出多款百万大作而在日本本土声名鹊起，取代了KONAMI等老牌厂商成为足以左右业界大势的新锐力量。
而从《奥伽外传》我们可以看到Quest由于得到了任天堂的提携正从松野泰己制作组跳槽后创造力、技术力的严重失血中恢复生机，《奥伽外传》仅仅是迈出了成功的一小步，盼望着艺术的Quest重振雄风的那一天早日来临！
DRAGON和水狗两人对于本人撰稿生涯着实提携颇多。当时国内游戏杂志正处于《电软》和《电电》两强争霸的末期，由于党同伐异的门户之争导致撰稿人群处于青黄不接的窘境。
或许山内家长子克仁的北美任职风波是矛盾的重要导火线，山内溥内心非常期望克仁能够继承家业，于上世纪90年代初派遣他前往北美分社 任职，希望荒川实能从旁大力提携，然而克仁本身乃是日本业界著名的纨绔子弟，其在北美期间闹了不少笑话，山内溥后来不得不把他调回本社担任资料室主管的闲 职，并因此和荒川产生了嫌隙。
好运还刚刚开始，任天堂主动向SQUARE提出了业务提携意向，率先发放了即将发售的SFC主机开发工具包，这也使得SQUARE能够领先于其他第三方软件开发商完成了技术更新。
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 14:04 发表
现代汉语的词汇以现代汉语词典为准。
使用成语等同于引用文言文，可以使用古义。引用日语，自然也可以使用日语里的意思。
但整句话都是现代汉语，自然只能用现代汉语里面的意思。不然就是病句了。
原帖由 @Darkbaby 于 2016-10-15 11:26 发表
沙发、模特等很多现代常用词汇都来源于日文，再说提携二字是生僻字么？
另外不看原文，仅凭某些人信口开河就信以为真了？
原帖由 finalx 于 2016-10-15 14:24 发表
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1，“提携”不是舶来品，中国古文里就有。
2，你是用中文写文章，读者肯定先用中文的思维方式来解读你的语义。
3，沙发，模特是舶来品，但这些是名词。中文名词不如欧美但动词秒 ...
原帖由 地狱男爵 于 2016-10-15 14:33 发表
个人看法，一个词有不同含义就看在什么语境下使用呗~
原帖由 @地狱男爵 于 2016-10-15 14:33 发表
个人看法，一个词有不同含义就看在什么语境下使用呗~
原帖由 finalx 于 2016-10-15 15:08 发表
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我同意你的看法，需要结合语境来解释。
“任天堂是传统游戏领域标杆意义的领军人物，《精灵宝可梦GO》的成功更进一步诠释了其旗下IP品牌的强大市场号召力，能够获得任天堂的业 ...
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 15:12 发表
明显都是和我59楼贴的那些都一个意思。
就是任天堂是居高临下的施惠方。
原帖由 @finalx 于 2016-10-15 14:24 发表
1，“提携”不是舶来品，中国古文里就有。
2，你是用中文写文章，读者肯定先用中文的思维方式来解读你的语义。
3，沙发，模特是舶来品，但这些是名词。中文名词不如欧美但动词秒欧美，你说你不得不用“沙发”这个词的话是因为老祖宗确实没发明出沙发这个东西，这个还能理解。
但你说非要用日文的“提携”来表示中文的“合作”就只能呵呵了。
原帖由 Darkbaby 于 2016-10-15 15:30 发表
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你怎么理解是你的事情，我不会因为一个无关的人去改变自己的写作方式，即便你是丁三石也不可能强加什么！更何况是无中生有的臆测。
我也为你丰富的人生感到好奇，居然那么处心积 ...
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 14:04 发表
现代汉语的词汇以现代汉语词典为准。
使用成语等同于引用文言文，可以使用古义。引用日语，自然也可以使用日语里的意思。
但整句话都是现代汉语，自然只能用现代汉语里面的意思。不然就是病句了。
原帖由 @finalx 于 2016-10-15 15:08 发表
我同意你的看法，需要结合语境来解释。
“任天堂是传统游戏领域标杆意义的领军人物，《精灵宝可梦GO》的成功更进一步诠释了其旗下IP品牌的强大市场号召力，能够获得任天堂的业务提携无疑将具有绝大的象征意义”
按Darkbaby的意思，这里的“提携”是日文，应翻译成中文的“合作”。
满篇的中国字，再夹杂点西洋字，突然告诉我这里面还有东洋词，那我只能承认我确实没文化了。
原帖由 岩波书店 于 2016-10-15 16:15 发表
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词典喷了你们小市民的思维还真狭隘
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 16:28 发表
总而言之，DB也好，DB黑也好，读书很多的岩波书店也好，都达成一种共识，那就是：提携在现代汉语里，是带挈、援助、辅助、帮助的近义词，是某种施惠（即使是出于自身利益）。
然后DB方要争辩的就是，他在一段用现代汉语书写的文章中，突如其来夹杂一个中日公用的词汇，并要求阅读者只用日语意思来理解。
此中是非曲直，其实很容易分辨。
原帖由 @Darkbaby 于 2016-10-15 14:22 发表
现代汉语以现代汉语词典为准？谁规定的？你吗？现在写作都需要专门的格式模版？
原帖由 岩波书店 于 2016-10-15 16:37 发表
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我认为读书多的人都不会觉得提携这个词只有你说的这个含义，只有碰到这个词儿需要去翻词典的那种比较孤陋寡闻的人，比如说你吧，才会跳这么高。
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 16:40 发表
那我就提携一下你，汉语因为历史悠久，一个字一个词确实会有很多意思，但到了现代汉语，往往就会为了避免歧义，而尽量只保留一个。你小时候学语文难道没学过？一个词如果会造成歧义，就不应该使用。让意思明确，语句通顺，避免歧义，这是作者的责任或者是语文水平的体现，而不是读者的责任。
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 16:40 发表
那我就提携一下你，汉语因为历史悠久，一个字一个词确实会有很多意思，但到了现代汉语，往往就会为了避免歧义，而尽量只保留一个。你小时候学语文难道没学过？一个词如果会造成歧义，就不应该使用。让意思明确，语句通顺，避免歧义，这是作者的责任或者是语文水平的体现，而不是读者的责任。
原帖由 @Minstrel_boy 于 2016-10-15 16:44 发表
亨利的文字比狗屁不通的DB还是强点的，你不用对他说这个
亨利的问题和lady一样，钻牛角尖，本贴就是明证
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 15:12 发表
明显都是和我59楼贴的那些都一个意思。
就是任天堂是居高临下的施惠方。
原帖由 岩波书店 于 2016-10-15 16:44 发表
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喷了，请问你国商务印书馆怎么可能允许中文版《日本政党史》里翻译者把提携这个词直接拿过来用的。
我觉得所谓为了避免歧义尽量保留一个，这个说法太含糊，其实是为了照顾没文化的 ...
原帖由 @岩波书店 于 2016-10-15 16:16 发表
就是没文化啊，面对现实吧
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 16:48 发表
别为他死扛了。你这是士为知己者死么？
他的用意明白得很，就是特意这么一个词来恶心大家，来为他的任天堂摇旗呐喊。当别人质问他任天堂何德何能提携苹果时，他就来说这词在日语是这意思哦。
不就想装个逼吗。
你受他一句好话，不用钻这种牛角尖。
原帖由 finalx 于 2016-10-15 16:52 发表
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我面对现实啊，
“云韶互铿戞，霞服相提携” ，“与君聚散若云雨，共惜此日相提携”
古文里“相提携”，“互提携”倒是有点合作的意思，相互帮助，照应。不过是多了“相”，“ ...
原帖由 岩波书店 于 2016-10-15 17:04 发表
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日本政党史可以不翻译日文里的“提携”这个词，直接拿过来用，说明在现代中文里用日文汉字的提携俩字没有问题啊。
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 17:06 发表
没歧义就没问题，有歧义就是表达能力有问题，或者心理动机有问题。
强硬洗地就是人品有问题，把大家当傻子，其实自己才是。
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 17:06 发表
没歧义就没问题，有歧义就是表达能力有问题，或者心理动机有问题。
强硬洗地就是人品有问题，把大家当傻子，其实自己才是。
原帖由 岩波书店 于 2016-10-15 17:10 发表
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对熟悉日本文化的人来说就不会有歧义啊。
原帖由 岩波书店 于 2016-10-15 17:13 发表
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喷了我又不是任饭也没有提DB洗地的兴趣，我就是觉得你这种高举现代汉语词典，然后俨然手握真理的姿态是典型的小市民心态，百科全书没写的就是胡说的那种，如此而已。
业务提携是日媒常用字眼，意思就是企业间相互合作相互关照，只有无知的人才会认为苹果混不下去了。
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 16:58 发表
就算孙文这话，实质也是相提携的意思，只不过省略了。
唯独DB这句实在不能用这个来洗：
“任天堂是传统游戏领域标杆意义的领军人物，《精灵宝可梦GO》的成功更进一步诠释了其旗下IP品牌的强大市场号召力，能够获得任天堂的业务提携无疑将具有绝大的象征意义”
明摆着说，是获得提携。
所以他也只好另外用日语来洗。
不过就算是日语，“获得”这个词，无论如何也有表示处于受惠者的意思。
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 17:19 发表
别洗了。
就算DB也在解释：
看到了吗？
相互合作相互关照
而不是单方面的获得关照。
请问原文哪里有一点是互相的意思？只有苹果受任天堂关照的意思。
当然，果粉和任青倒是一路货色，互相提携是挺好的。
原帖由 @钟欣潼 于 2016-10-15 18:11 发表
我没宣布最后一帖呀，只是那时你没新的话头，我也没新的话而已，原地转圈就无聊了。你既然有新的谬误，我就再提携你一下嘛。
本帖最后由 钟欣潼 于 20161015 18:12 通过手机版编辑
原帖由 @LionHeart 于 2016-10-15 18:32 发表
不管db写那篇文的时候心里怎么想，文中表现的大部分是强调任天堂和苹果的地位对等关系，甚至特别提到了任天堂给苹果站台还收了钱，体现了超然的地位，我对这个是否属实比较有兴趣，你们谁考证考证，别光抠着两个字
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