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标题: 这大逆转裁判的水准真是惊人的低，令人不敢相信！剧透！ [打印本页]

作者: doraamon 时间: 2016-10-11 06:15 标题: 这大逆转裁判的水准真是惊人的低，令人不敢相信！剧透！

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打完大逆转裁判第一话，感觉剧情好牵强好垃圾啊！

检查一下成步堂的捡起的手枪不就能发现没开过枪吗？这么明显、关键的证据所有人包括那两个冰雪聪明的主角都没能想到？！

还有那什么卧底刑警，能随随便便叫人做假供污蔑人杀人吗？之后又像没事一样满口正义？既然都叫人污蔑别人杀人了，还收集一堆现场物件又是什么逻辑？好吧就算他是受命保护英国女、受命要找个替死鬼，那么他收集那些现场物件又是什么逻辑？直接销毁不是更好？

这第一话就这么凌乱无逻辑了，后面的章节是不是也一样垃圾啊？这真的是巧舟的剧本吗，怎么水准这么差的？

作者: pinang 时间: 2016-10-11 06:47

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大逆转主要是拖，节奏不行，本来很简单的事却要绕来绕去，而且系统上也不行，现场调查的弱化，sb的陪审团。
案件和剧情也很多欠妥，不知是不是为了挖坑，不过有不妥也好过6的一言不合就灵异。
整体好一点的就是人物演出合适，还有人物的塑造非常棒，几个动作，几句对话就能把一个角色的性格和特点表现得非常清晰。这些在逆转56都做得很差。
所以说，大逆转有逆转6没有的优点，也有6没有的缺点，真的很不爽，两个开发团队一起开发一作逆转就好了

作者: 真忘私绵 时间: 2016-10-11 08:00

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第一话烂没得洗
后面稍好
你换个思路认为这是编剧批判现实
会好一点~
http://wap.tgfcer.com/index.php? ... ault&fontsize=4

[ 本帖最后由真忘私绵于 2016-10-11 11:33 编辑 ]

作者: 松鼠X 时间: 2016-10-11 08:14

就觉得123不错

作者: qinxiaoyu 时间: 2016-10-11 09:06

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其实第一章的枪这点逻辑说得通，毕竟那个时候的日本刚刚西化，警察那个确实有点傻逼
逆转本来玩的就是用证据逆转法庭，这方面只有123有快感，今年的大和6确实不行，一作不如一作

作者: solomon 时间: 2016-10-11 09:46

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楼主从一个穿越的角度看真无语。。。是不是还能检查膛线？尼玛二战都没开打好吗，喷点找不对还喷。。。

作者: 神威 时间: 2016-10-11 10:26

总之这是巧周一贯的风格

他的点在于法庭上的气氛渲染，人物塑造，案件本身是非常简单的

逆转1大将军的案子“片场里有片方的人”这种稍微查一下就再明白不过的事情不是也是后段才知道么

反倒检事组那种我把案子设计的很复杂，说一堆看都看不下去的对白的才比较烦

作者: 石指圣 时间: 2016-10-11 10:29

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一种感觉，楼主要被开除了

作者: aleckbell 时间: 2016-10-11 10:31

很多时候明明证据已经很明显了，但硬要让你选另一个证物把流程走完，这个毛病系列都有但这作特别明显

作者: 神威 时间: 2016-10-11 10:46

顺带说一下。建议楼主不要继续往下玩。。第一话觉得不好的话。第二话只会觉得更差。然后后面更救不回来。

这个作评价本来就分两极，觉得差的人觉得1、2、4很差。。。。但是评价好的人反而觉得差的是最终话

那种每一步都被逼至绝境，在逆转中又被逼至绝境的紧张感，这一作体现得是最贴近逆转1、2、3的了～～比如第一话成步堂以为找到真相结果boss淡定自若喝下毒药震惊全场那种场景，很震撼

作者: zhaoxinlon 时间: 2016-10-11 10:48

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原帖由 @神威于 2016-10-11 10:46 发表
顺带说一下。建议楼主不要继续往下玩。。第一话觉得不好的话。第二话只会觉得更差。然后后面更救不回来。

这个作评价本来就分两极，觉得差的人觉得1、2、4很差。。。。但是评价好的人反而觉得差的是最终话

那种每一步都被逼至绝境，在逆转中又被逼至绝境的紧张感，这一作体现得是最贴近逆转1、2、3的了～～比如第一话成步堂以为找到真相结果boss淡定自若喝下毒药震惊全场那种场景，很震撼

除了tgfc我真没见过什么地方两极分化的……普遍觉得差，包括贴吧

作者: wopare 时间: 2016-10-11 11:12

我的感觉是，有些人对于5,6的垃圾部分是相当的宽容，到了大逆转这里便无视所有的优点抓住那几个小缺陷喷到死，而且还时常喷不到点子上

作者: zhaoxinlon 时间: 2016-10-11 11:18

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原帖由 @wopare 于 2016-10-11 11:12 发表
我的感觉是，有些人对于5,6的垃圾部分是相当的宽容，到了大逆转这里便无视所有的优点抓住那几个小缺陷喷到死，而且还时常喷不到点子上

也不知道你说的有些人是谁……5评价本来就是正传垫底，到现在也没见几个人说5好的
6评价也就比大逆啊5这种好，也没见人吹有多好多优秀，倒是大逆在tgfc都有人吹比肩123了

作者: wangduo_jojo 时间: 2016-10-11 11:20

123都是经典，从4开始就接受不了了，越来越神棍。

作者: wopare 时间: 2016-10-11 11:25

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原帖由 zhaoxinlon 于 2016-10-11 11:18 发表
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也不知道你说的有些人是谁……5评价本来就是正传垫底，到现在也没见几个人说5好的
6评价也就比大逆啊5这种好，也没见人吹有多好多优秀，倒是大逆在tgfc都有人吹比肩123了

我还真见过有说大逆转不如5的，还不止一次

作者: zhaoxinlon 时间: 2016-10-11 11:28

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原帖由 @wopare 于 2016-10-11 11:25 发表
我还真见过有说大逆转不如5的，还不止一次

那我也见过tgfc狂吹大逆的呢，一样不止一次，最近几个帖子都有
这不都是一类情况吗？
另外日亚也觉得大逆转不如5呢

作者: skcfan 时间: 2016-10-11 11:34

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第一章就是各种黑旧日本的司法制度，何必上纲上线

作者: solomon 时间: 2016-10-11 11:36

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原帖由 @wopare 于 2016-10-11 11:12 发表
我的感觉是，有些人对于5,6的垃圾部分是相当的宽容，到了大逆转这里便无视所有的优点抓住那几个小缺陷喷到死，而且还时常喷不到点子上

非常赞同。。。虽说5也被黑的不行了，但6实在被高抬太多了，动不动就玩了最终章再说。开了头就猜到了结尾，线索一出来就知道怎么回事，实在太高抬了，可以说满是硬伤。这里我就不客气的剧透了，真宵灵媒多尔克逃生那段，之前一直说皇宫一般人进不来多严密，就不说多尔克怎么进来的，出去的时候爬墙肯定是没戏的，因为灵媒只改变外形，真宵穿的是裙子，一个男人穿个裙子从皇宫中逃出再弄个跟死前一摸一样的衣服，没有任何人发现。。。法介猜测是大臣把多尔克藏到棺材里的，就说明大臣知道多尔克死了，还尼玛打电话让他一个人来，正常人早吓个半死了。。。脸盲大臣根本看不到五官还能感觉到龙之瞪，真是霸气侧漏。。。

作者: wopare 时间: 2016-10-11 11:41

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原帖由 zhaoxinlon 于 2016-10-11 11:28 发表
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那我也见过tgfc狂吹大逆的呢，一样不止一次，最近几个帖子都有
这不都是一类情况吗？
另外日亚也觉得大逆转不如5呢

狂吹的人毕竟少数，而且大逆转本身还算是一个优秀的游戏，就算部分人出于主观评价过高一点也没什么奇怪的，大部分人评价还是比较客观，我倒是奇怪5这种垃圾的不行的东西仍然有人吹捧

作者: 取暖的刺猬 时间: 2016-10-11 11:45

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第四章简直不能忍…前面的还好

作者: zhaoxinlon 时间: 2016-10-11 11:49

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原帖由 @wopare 于 2016-10-11 11:41 发表
狂吹的人毕竟少数，而且大逆转本身还算是一个优秀的游戏，就算部分人出于主观评价过高一点也没什么奇怪的，大部分人评价还是比较客观，我倒是奇怪5这种垃圾的不行的东西仍然有人吹捧

你觉得是个优秀的游戏，我不觉得是好吗？为什么过高就不奇怪了？
你要是觉得大部分人评价客观，那大逆就是逆转系列倒数作品了。
另外说5比大逆高是吹捧？两个垫底的说一个比另一个好也算吹捧了……

作者: wopare 时间: 2016-10-11 11:58

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原帖由 zhaoxinlon 于 2016-10-11 11:49 发表
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你觉得是个优秀的游戏，我不觉得是好吗？为什么过高就不奇怪了？
你要是觉得大部分人评价客观，那大逆就是逆转系列倒数作品了。
另外说5比大逆高是吹捧？两个垫底的说一个比另一个 ...

漏洞百出的逻辑我也懒得跟你辩了，你觉得好去玩就是，我回的又不是你的帖子，我就说你的id看起来眼熟，好像上一个有关大逆转的帖子就见过你，话说这里说大逆转好话的也不止我一个，吹捧大逆转堪比123的也不是我啊，也没见你提出什么质疑，倒是我说点观点你就立马跳出来了，真是可笑

作者: zhaoxinlon 时间: 2016-10-11 12:01

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原帖由 @wopare 于 2016-10-11 11:58 发表
漏洞百出的逻辑我也懒得跟你辩了，你觉得好去玩就是，我回的又不是你的帖子，我就说你的id看起来眼熟，好像上一个有关大逆转的帖子就见过你，话说这里说大逆转好话的也不止我一个，吹捧大逆转堪比123的也不是我啊，也没见你提出什么质疑，倒是我说点观点你就立马跳出来了，真是可笑

“吹捧大逆转堪比123的也不是我啊，也没见你提出什么质疑”
你自己去看看那贴我质疑没？

原来我在这贴里只回了你一个啊，你要是觉得回复你就算针对你那只能说声抱歉了，那我就不再回复你了。

作者: 真忘私绵 时间: 2016-10-11 12:56

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原帖由 @取暖的刺猬于 2016-10-11 11:45 发表
第四章简直不能忍…前面的还好

说不定2里2，4都被反转
2不见尸
4里有2个神秘人物

作者: 真忘私绵 时间: 2016-10-11 13:19

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原帖由 @取暖的刺猬于 2016-10-11 11:45 发表
第四章简直不能忍…前面的还好

说不定2里2，4都被反转
2不见尸
4里有2个神秘人物

作者: dennis235 时间: 2016-10-11 13:21

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一个二三流avg不要期望太多了

作者: 取暖的刺猬 时间: 2016-10-11 13:24

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原帖由 @真忘私绵于 2016-10-11 13:19 发表
说不定2里2，4都被反转
2不见尸
4里有2个神秘人物

跨代挖大坑太不要脸

作者: weatherman 时间: 2016-10-11 13:42

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当年只玩过123，也没感觉有多好玩

作者: 我不是苍雪 时间: 2016-10-11 13:58

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喷大逆转快成月经了，我的感受和你几乎一样，建议你不要再玩下去了，因为第二话喂屎感更严重，玩6吧

作者: zyray 时间: 2016-10-11 14:01

大逆转音乐历代最高！

作者: 真忘私绵 时间: 2016-10-11 14:22

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大逆转裁判打完了，没有传说中的那么烂。

熊猫一直很好奇，为啥能写出逆转三部曲的巧舟，会推出一款恶评如潮的新作。身边总有人不断对我说：“大逆转裁判是屎，千万不要碰！”当这次中文版出来后，熊猫怀着“到底有多烂就让我亲眼看看吧！”的心情，按下了开始键。

第一章就把我雷得不轻，也暴露了本作最大的问题，法庭部分逻辑不清而且拖沓严重，经常为了非常明显的事情绕上一圈又一圈，让人昏昏欲睡。给你的感觉就是看着一群傻子在那表演，花了半天推出了你一眼看到的真相……这种感觉第一章最明显。如果没有随机事件（偷金币），那么带血的牛排就这么摆在桌上，陷害本身毫无意义。而且，这么明显的证据，警察收上去都不看一眼吗？非要等到大家说不是这块咬过牛排时才扭扭捏捏拿出来？简直匪夷所思。这么烂的开局，吓跑了一大票人一点也不奇怪。

游戏第二个被人抨击的地方就是福尔摩斯所谓的“名推理”。可能是为了讨好福粉，游戏借用了福尔摩斯探案集的故事背景，人物也是实名登场。但是！难道编剧从没想过，让著名的侦探在那里活蹦乱跳说着一个个漏洞百出的推理然后让成步堂来纠正这种表现形式真的大丈夫？！这可真蠢，特别是对听说有福尔摩斯特地赶过来的福粉来说，这是最不可接受的屎。其实这事情很好解决啊，一开始错误的推理，你完全可以让寿沙都之类进行“试推理”，然后操控福尔摩斯来纠正错误得出真相。完全一样的游戏方式，给人的体验要好上很多吧？名推理变成烂推理，这个设定完全扭曲了福尔摩斯这一人物的塑造，让他变成了一个满嘴胡话的小丑，这和其本身设定是相违背的。

至于新系统方面，打断追问的玩法由于提示相当明显，并不需要动脑没啥意思。而陪审团系统，实际上也只是一个用证言揭穿证言的玩法，缺乏新意。而且由于触发太频繁，人为制造气氛，次数多了反而令人生厌。至于最后的立体证据，算是比较有趣的玩法，不过也就只能偶尔用用罢了，难以成气候。所以，总体而言，新系统方面没什么出彩的地方，只能算不过不失。

由于以上几个因素，所以这作评价不高也不难理解了。不过，熊猫并不觉得，大逆转裁判是烂到无可救药的。相反，我觉得游戏中的很多设定，有可能是编剧故意为之。所以，如果换个角度来看，这个游戏还是“非常具有现实意义的”。
第二个案子的真相被很多人狂吐槽，但大家有没有想过，人生何尝不是这样充满意外？看到女司机在倒车，你就这样从后面绕过去走，然后……虽然荒唐，虽然残酷，但这就是真相，这就是人生啊。
而有钱人肆意践踏法律，收买证人，制造伪证，颠倒黑白，逃之夭夭……这种事情现实里难道看的还少吗？编剧敢把这种事情拿到台面上，拿到大众的面前来剖析，本身就需要一定的勇气。
至于陪审团就是一众墙头草，动不动就东倒西歪，而这不正好说明所谓的民意其实很不靠谱吗？联想最近的xx事件可以看出，民众是盲目的，是冲动不理性的，随便的煽风点火就能让他们做出令人遗憾的事情。所以，我觉得这个陪审团，就是编剧故意打的耳光。
其他还有很多细节就不一一举例了，整个游戏其实就是现代社会的一个缩影。所以，当你处于这个社会之中，当事人、正义、真相……你到底应该相信什么？编剧给出的答案就是……相信自己，就这么简单。抨击现实，这也是大逆转裁判能让我玩下去的最大的理由。

当然，除了缺点外，游戏还是有一些可取之处的。比如，游戏的演出效果很出色，所有角色的动作非常丰富（当然只是就逆转这个系列而言），比如名推理部分，忽略内容只看效果，画面节奏感非常强烈。另外，游戏的音乐绝对有角逐历代最强的资格，几首人物主题曲都另人过耳难忘，法庭部分的曲子也烘托出剑拔弩张的紧张气氛。还有，本作的人设方面也算良心的，各种立绘prpr。

最后，很多人不满结局的悬念，觉得故事没说完就这么结束了太坑。关于这点熊猫到不觉得有什么问题，美剧里类似的桥段多了去了……留下点讨论空间，也为将来续作埋下伏笔，这种作法本身无可厚非。

所以，如果你是逆转的fans，本作同样是不容错过的。降低一些期待度，多给一些宽容心，你会玩得更愉快。

作者: 海腹川背 时间: 2016-10-11 14:30

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吉娜塑造的相当好。

作者: akuma_oni 时间: 2016-10-11 17:18

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我也觉得不行，把福尔摩斯弄成逗逼非常不舒服，另外第一章就弄死原版华生也太颠覆了点吧

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