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标题: [其他] 一个日系推理爱好者的近期感想 [打印本页]

作者: WIIU吧造访者    时间: 2016-10-5 13:47     标题: 一个日系推理爱好者的近期感想

本人一直是日系推理爱好者,高中时期有幸拜读岛田庄司的《占星术杀人魔法》后便不能自拔,曾一度废寝忘食地阅览日本推理小说。
日本的推理小说往往存在一些“超现实”的手法,看似可能实现但应用起来并不现实(和逆转系列有异曲同工之妙),结合一些传说或者背景,往往能使读者滋滋有味地看下去。
不过有些作品谜面布的太大,揭秘又夹带太多偶然因素,过大的心理落差让读者嘘声一片。例如岛田庄司《眩晕》里提到的“恐龙在城市践踏,世界再次迎来末日”,《奇想,天动》里提到的“死后依然行走的无头尸体,雪野的白色巨人”,《黑暗坡食人树》里的食人树,就是雷声大雨声小的典型。
下面我列举岛田庄司两部作品的诡计(涉及剧透),来说明我当年所感受到的震撼。因为已有六七年之遥,其中细节极有可能出错,还望谅解。

《占星术杀人魔法》:一名行为怪异的男子离奇死亡,其遗物中有一本日记,记载着他可怕的思想。日记中提到,如果把他的七个女儿,每人身上各取一部分(例如有人贡献左手,有人贡献头颅)便能组合成一具完美的女体。所幸                                         的是,在实施这个疯狂念想之前,他已经命丧九泉。然而悲剧最终还是发生了,他的七个女儿,在之后如同日记里所载一般,以肢体不全的方式相继惨死。于是这成了一起极其骇人听闻的事件。那么问题来                                                  了,既然男子已经在先前死去,那么以如此特别的手法杀害七个女儿的凶手是谁?实际上凶手就是七个女儿中的一个,利用其  它六个姐妹的残肢,拼凑出第七具尸体,营造自己死亡的假象。当然,日记也是她                                                模仿父亲的笔迹撰写的。这种作案手法多次被其它推理作品借鉴,就连我国国产电视剧《少年包青天》也在所难免(隐逸村事件)。


《奇想,天动》:   行走的列车上,有人打开洗手间的门,却惊奇地发现了一具小丑的尸体,地板上还有许多点燃的蜡烛,似乎在进行一个诡异的仪式。吓坏的乘客急忙关上门,并叫来保安人员,
                                  然而几分钟后保安赶到时,却发现尸体消失了。而唯一的出口一直有人把守,洗手间内有一个洞,但其宽度绝不足以通过整个身体。而谜底就是,小丑看似完整的尸体实际上
                                  被切成了碎块,从洞中一一用绳索拉了出去,地上的蜡烛只是为了防止人们靠近尸体所做的障眼法,以免大家发现尸体被切块的真相。

啰啰嗦嗦了这么多,其实就是想表达一下我对推理的热爱。近期通关了《大逆转裁判》和《逆转裁判6》,感觉都不尽人意。也许是因为当年年幼,不善于思考而全盘照收的原因,在游玩成步堂三部曲的时候,并没发现什么槽点。
从逆转4开始,我就发现这个游戏不少作案手法都过于牵强,仅限于“纸面上说的过去”的水平。大概这就是日本“本格派”推理作品的通病吧,东野圭吾所主导的“社会派”推理就很少存在这样的毛病。
《逆转4》里的成步堂是最特别的,不仅体现在着装上,更多的是其调侃的口气和对危机的镇定自若。这样的性格才是历经沧桑后的成步堂应有的性格,不论是怎样的危机或者生死离别,老练的成步堂都已经能做到淡然之。
可惜的是,逆转5丶逆转6的成步堂又回归了前三部的风格,俨然一副新手律师作风,在逆转6里更是多次冷汗直流,感觉还比不上玩泥洗。
《逆转4》最大的槽点应该是那个穿越系统,居然把七年后的证据拿回七年前指证。而且终章成步堂所倡导的陪审团制度,在续作里毫无踪影,估计卡表已经把逆转4当做黑历史了。
《大逆转裁判》实际上也很一般,冗长的对话和简单粗暴的犯罪手法,让人难以称得上满意。唯一的亮点就是成步堂多次推翻了福尔摩斯的推理,而这些看似荒诞的推理在福尔摩斯原作里实际上是解决案件的关键推理。
《逆转6》除了终章之外,其它章节皆存在或大或小的问题。(剧透)比如第二章魔术表演,被害人一开始假死,此时背上没有血迹,美贯居然没注意到。倘若真是美贯所杀,其所用的剑上应有血迹。而审理中丝毫没有提及这些。
幸运的是,《逆转6》的最终章我还是挺满意的,核心诡计很精彩,而且“龙是不会屈服的”这句话又让我的中二病复发,其快感难以言表。从这个方面来讲,逆转6比起毫无亮点的逆转5,还是不错的。


就写这么多吧。本文没啥中心,逻辑也比较紊乱,就当茶余饭后的消遣吧。






[ 本帖最后由 WIIU吧造访者 于 2016-10-5 13:59 编辑 ]
作者: 真忘私绵    时间: 2016-10-5 14:40

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不太喜欢名推理的表现方式
作者: zz112233    时间: 2016-10-5 15:01

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逆转系列456的剧本水平是个缓慢上升的趋势
作者: 黑羽天天    时间: 2016-10-5 15:27

诡计对逻辑   感觉是比较正统的本格
作者: 处男23333    时间: 2016-10-5 15:45

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还是看柯南吧,三选一还能让毛利小五郎至少淘汰一个
作者: DarthVadar    时间: 2016-10-5 15:56

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标题应有剧透
作者: zichuanle    时间: 2016-10-5 19:11

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包青天明显抄的是金田一异人馆村,不过金田一抄的也是岛田庄司
作者: pinang    时间: 2016-10-5 19:44

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逆转裁判原来也算推理游戏么
作者: 老衲法号吃肉    时间: 2016-10-5 20:24

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逆转裁判算推理游戏喷了
作者: solomon    时间: 2016-10-5 20:32

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再次提到6的终章。。。我已经玩到了,不过刚到法庭部分,被6吹吹上天的终章上来就两大硬伤:1.青木政治说那是他家祖传的,他爷爷都活着呢,还有他爸爸,随意叫个他妈妈认领下不好?2.革命派和博士的协议是保证我的安全,秘宝给你,目前我个人理解两层意思,一是革命派要挟,二是有人要挟博士,博士希望得到革命派的保护,估计就是后者了,我目前也是法庭第一日玩家。无论哪层意思,革命派都是不希望博士死的,博士死协议无效拿不到秘宝,所以革命派肯定不会动博士,那肯定就是就是革命派对头干的,正常逻辑就是这样吧。6吹赶紧出来逆转我,另外怕剧透的可以放心,我说的这些都是没有任何选项不会影响你游戏的东西,完全都是章节最开始对话就会交代的东西
作者: 真忘私绵    时间: 2016-10-5 20:55

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原帖由 @solomon  于 2016-10-5 20:32 发表
再次提到6的终章。。。我已经玩到了,不过刚到法庭部分,被6吹吹上天的终章上来就两大硬伤:1.青木政治说那是他家祖传的,他爷爷都活着呢,还有他爸爸,随意叫个他妈妈认领下不好?2.革命派和博士的协议是保证我的安全,秘宝给你,目前我个人理解两层意思,一是革命派要挟,二是有人要挟博士,博士希望得到革命派的保护,估计就是后者了,我目前也是法庭第一日玩家。无论哪层意思,革命派都是不希望博士死的,博士死协议无效拿不到秘宝,所以革命派肯定不会动博士,那肯定就是就是革命派对头干的,正常逻辑就是这样吧。6吹赶紧出来逆转我,另外怕剧透的可以放心,我说的这些都是没有任何选项不会影响你游戏的东西,完全都是章节最开始对话就会交代的东西
打完6再说吧……
作者: solomon    时间: 2016-10-5 21:03

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原帖由 @真忘私绵  于 2016-10-5 20:55 发表
打完6再说吧……
打完他爷爷就出来了?俩民事诉讼案律师讨论凶杀案剧情?我就问一句,青木他爷爷出来了没,求剧透。
作者: 真忘私绵    时间: 2016-10-5 21:05

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原帖由 @solomon  于 2016-10-5 21:03 发表
打完他爷爷就出来了?俩民事诉讼案律师讨论凶杀案剧情?我就问一句,青木他爷爷出来了没,求剧透。
这个只是个引子
作者: solomon    时间: 2016-10-5 21:44

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原帖由 @真忘私绵  于 2016-10-5 21:05 发表
这个只是个引子
等一下。。。你以为我是小孩子吗。。。我当然知道这个是引子,这个东西不是秘宝怎么革命?我估计是不是脱楦那个萝莉他妈不能灵媒了拿来研究下怎么灵媒?我关心的只是剧情上的硬伤而已,他爷爷作为杰出的政治家赶紧出来说句话就能结案的故事在这扯东扯西,就像之前那个明明能灵媒扯东扯西然后灵媒,如何如何的好人,为了妻子着想,不惜杀徒弟还要自杀,死了都要嫁祸不相关的人,那由他就来得及来回飞,成步堂就只能最后个案子才有时间。当然我不是说6有多不好,我只是想说真没必要吹比5强百倍,秒大逆转渣都不剩,我真不觉得脱楦这玩楞能比推理剧场强。反正我就是当个电子小说看,增加点互动,不想深究硬伤,被6吹逼得。
作者: makero    时间: 2016-10-5 21:49

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本格推理是不是魔幻故事?
作者: 真忘私绵    时间: 2016-10-5 21:56

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原帖由 @solomon  于 2016-10-5 21:44 发表
等一下。。。你以为我是小孩子吗。。。我当然知道这个是引子,这个东西不是秘宝怎么革命?我估计是不是脱楦那个萝莉他妈不能灵媒了拿来研究下怎么灵媒?我关心的只是剧情上的硬伤而已,他爷爷作为杰出的政治家赶紧出来说句话就能结案的故事在这扯东扯西,就像之前那个明明能灵媒扯东扯西然后灵媒,如何如何的好人,为了妻子着想,不惜杀徒弟还要自杀,死了都要嫁祸不相关的人,那由他就来得及来回飞,成步堂就只能最后个案子才有时间。当然我不是说6有多不好,我只是想说真没必要吹比5强百倍,秒大逆转渣都不剩,我真不觉得脱楦这玩楞能比推理剧场强。反正我就是当个电子小说看,增加点互动,不想深究硬伤,被6吹逼得。
打完再说……
硬伤多了去了
所有案子先把春美拿来灵媒几次也不用各种调查了

至于第三章,我觉得有个说法比较可信
就是在拖时间,等待革命开始,所以各种扯。

本帖最后由 真忘私绵 于 2016-10-5 21:58 通过手机版编辑
作者: solomon    时间: 2016-10-5 22:20

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原帖由 @真忘私绵  于 2016-10-5 21:56 发表
打完再说……
硬伤多了去了
所有案子先把春美拿来灵媒几次也不用各种调查了

至于第三章,我觉得有个说法比较可信
就是在拖时间,等待革命开始,所以各种扯。

本帖最后由 真忘私绵 于 2016105 21:58 通过手机版编辑
丝毫不可信。。。好好想想,中间隔了一个心音的案子,难道心音这案对于成步堂时间就暂停了,你要是说卡普空拖时间各种扯,绝对令人信服。而且我在另一个帖子里都说了,这案子不扯反而是无头案,扯来扯去才没意思,弄个不打自招
作者: Apocalypse    时间: 2016-10-5 22:21

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岛田最牛逼的作品就是占星术,后面的作品看了以后都有种雷声大雨点小的感觉
可惜看占星术之前没有被剧透过的读者比例估计不高……
作者: 真忘私绵    时间: 2016-10-5 22:24

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原帖由 @solomon  于 2016-10-5 22:20 发表
丝毫不可信。。。好好想想,中间隔了一个心音的案子,难道心音这案对于成步堂时间就暂停了,你要是说卡普空拖时间各种扯,绝对令人信服。而且我在另一个帖子里都说了,这案子不扯反而是无头案,扯来扯去才没意思,弄个不打自招
心音案子和主线完全没关系
属于外传
我一直说是做完发现忘记心音了临时加的
作者: gwm0000    时间: 2016-10-5 22:30

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逆转6第二章美贯的剑事后被调换过,所以现场调查只能看到带血的真剑。为了圆这个显而易见的bug,两个摄像镜头故意给特写没有剑的画面,不然美贯都不用当嫌疑人。




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