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标题: 瓜吊就是禅师 [打印本页]

作者: 撸了贼舒服斯基 时间: 2016-9-26 21:49 标题: 瓜吊就是禅师

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反正你可以说他球员都好，问题是他可以把一流带到超一流

作者: ddqfans 时间: 2016-9-26 21:53

合他意的球员他能带上一个台阶但是不合他意的他都无情踢掉所以有些球员恨他恨得牙痒痒的

作者: 偷白开水 时间: 2016-9-26 21:53

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如果把足球比赛看做一场未知结局的电影，瓜迪奥拉无疑会把剧本设计的非常精彩，他会用心去推敲每一句台词，每一个演员的动作，每一个细微的神态，而且对于自己的演员他会挑选十分严苛。瓜迪奥拉这个导演，他的孤傲，他的完美主义，他的掌控欲望，都像极了周星驰。http://t.cn/RcnpH2N

作者: 撸了贼舒服斯基 时间: 2016-9-26 21:56

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他不需要个人魅力，他就是个设计师，球员能在他战术里发挥最大功效就行了，个人觉得他还是比鸟更厉害

作者: 春熙 时间: 2016-9-26 22:40

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本来就比鸟厉害，可以激发球员本身的特质，重视团体协作能力，集体涨球

作者: k26866 时间: 2016-9-26 22:40

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比鸟强一档现在应该是公认的，但是同时期执教的球队实力应该比鸟强一档也是事实～

作者: 风之扉 时间: 2016-9-27 10:03

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原帖由 @k26866 于 2016-9-26 22:40 发表
比鸟强一档现在应该是公认的，但是同时期执教的球队实力应该比鸟强一档也是事实～

拜仁比皇马强一档？曼城比曼联强一档？你先问问他们的球迷答不答应

作者: k26866 时间: 2016-9-27 10:56

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原帖由 风之扉 于 2016-9-27 10:03 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
拜仁比皇马强一档？曼城比曼联强一档？你先问问他们的球迷答不答应

瓜在拜仁的时候，鸟叔应该在车子吧，明显强一档啊~曼城现在这阵容感觉还是比曼联强一档啊，阿奎罗、丁丁、席尔瓦这三个明显比曼联同位置的强很多啊~

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-9-27 11:04

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原帖由 风之扉 于 2016-9-27 10:03 发表
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拜仁比皇马强一档？曼城比曼联强一档？你先问问他们的球迷答不答应

当时的巴萨比当时的皇马强一档，这个我作为皇马球迷是认的
拜仁比车子强一档，这个智商没问题的都会承认的吧。
曼城和曼联的话，曼城是去年的欧冠4强，曼联是欧联球队。本身就是2个档次的球队。
今年夏窗转会，曼城总开销比曼联稍微大一些。说强一档不为过吧？

作者: ddqfans 时间: 2016-9-27 11:21

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原帖由 茉莉FAN 于 2016-9-27 11:04 发表

当时的巴萨比当时的皇马强一档，这个我作为皇马球迷是认的
拜仁比车子强一档，这个智商没问题的都会承认的吧。
曼城和曼联的话，曼城是去年的欧冠4强，曼联是欧联球队。本身就是2个档次的球队。
今年夏窗转会， ...

皇马是那些年一直没有揉成一个整体换帅太频繁了
轮牌面皇马真不比巴萨差多少。

作者: 忠肝义胆卡普空 时间: 2016-9-27 11:45

没看出曼城这赛季有啥战绩，日了几个烂队不值一提

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-9-27 11:45

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原帖由 ddqfans 于 2016-9-27 11:21 发表

皇马是那些年一直没有揉成一个整体换帅太频繁了
轮牌面皇马真不比巴萨差多少。

不，你不能光看牌面
在当时，皇马的后防线只有阿韦罗亚是后卫
马塞洛是边锋，水爷是前锋，佩佩是定时炸弹
外加随着年龄增长，反应速度变慢，门前站位和身材又比较一般的卡西
前场倒是不错，但当时卡卡已经半残了，迪马利亚还没踢出来，272也还青涩。
比隔壁差1档是真心不吹不黑

作者: 狗版棉江 时间: 2016-9-27 11:58

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瓜秃的强项不是看菜下饭。而是他自己有自己的菜谱。球员必须严格按照他的战术设计去打。你打不了他给你的位置你就走人。当然他带过的都是豪门。球员能力都没有问题。但是。你能力再强。不按他的战术打。一样滚蛋。伊布就是最典型的例子。有一场西甲。伊布进了个头球。瓜秃在场边还暴跳如雷。就是伊布在场上瞎跑位置。跑进中锋位置去抢头球了。。.

作者: xiefeng21 时间: 2016-9-27 12:24

N多打脸的事实，告诉我们不要下结论太早。观望观望，带三年拜仁，已经把瓜瓜从神拉到了人。
看看曼城，带几年咋样再说，如果能在曼城6冠王就是碉堡，有个欧冠就是吊，其他则。。。

作者: 狗版棉江 时间: 2016-9-27 12:32

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原帖由 @xiefeng21 于 2016-9-27 12:24 发表
N多打脸的事实，告诉我们不要下结论太早。观望观望，带三年拜仁，已经把瓜瓜从神拉到了人。
看看曼城，带几年咋样再说，如果能在曼城6冠王就是碉堡，有个欧冠就是吊，其他则。。。

这种论调太极端。拿了欧冠就是吊。拿不了就是渣？再说瓜秃在拜仁77%的胜率也是很高的。怎么总搞的他再拜仁好像成绩一败涂地。我觉得拜仁那三年其实比赛质量还是很高的。就差个梅西而已。

作者: 偷白开水 时间: 2016-9-27 12:33

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拜仁拿个三冠就是神了？还能永久在神坛？？？

作者: ppkkhh 时间: 2016-9-27 13:13

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原帖由 狗版棉江 于 2016-9-27 12:32 发表
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这种论调太极端。拿了欧冠就是吊。拿不了就是渣？再说瓜秃在拜仁77%的胜率也是很高的。怎么总搞的他再拜仁好像成绩一败涂地。我觉得拜仁那三年其实比赛质量还是很高的。就差 ...

瓜的问题老生常谈了，你比如对马竞，客场平局是完全可以接受的，一般教练想法也是保平争胜。但是瓜的我仁，根本不是这样的，瓜的我仁打淘汰赛，只有一个思路，不是你死就是我我亡！！！！！！！来啊，来干啊！！！！！！所以被偷了，或者场面劣势就基本完蛋，我记得唯一的例外是上赛季翻了尤文，这应该是唯一的一次。其他的基本被偷即死。
还有77%的胜率你还得考虑德甲中下游球队对这种打法是直接缴械投降的。看看去年和现在的多特，也是这种传控打法，中下游球队，很少做抵抗的。

作者: ppkkhh 时间: 2016-9-27 13:14

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原帖由 偷白开水 于 2016-9-27 12:33 发表
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拜仁拿个三冠就是神了？还能永久在神坛？？？

那么比赛你看了没有？

作者: 狗版棉江 时间: 2016-9-27 13:16

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原帖由 @偷白开水于 2016-9-27 12:33 发表
拜仁拿个三冠就是神了？还能永久在神坛？？？

你这纯属自己树靶子打。你觉得瓜秃以前是神是你自己的认识。我从没觉得他是神。只是客观看待联赛三连冠和77%胜率这个成绩而已。至于这个成绩算好算坏。个人标准不同。拜仁球迷还觉得赢了球，战术没变化所以瓜秃是渣呢。

作者: 狗版棉江 时间: 2016-9-27 13:21

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原帖由 @ppkkhh 于 2016-9-27 13:13 发表
瓜的问题老生常谈了，你比如对马竞，客场平局是完全可以接受的，一般教练想法也是保平争胜。但是瓜的我仁，根本不是这样的，瓜的我仁打淘汰赛，只有一个思路，不是你死就是我我亡！！！！！！！来啊，来干啊！！！！！！所以被偷了，或者场面劣势就基本完蛋，我记得唯一的例外是上赛季翻了尤文，这应该是唯一的一次。其他的基本被偷即死。
还有77%的胜率你还得考虑德甲中下游球队对这种打法是直接缴械投降的。看看去年和现在的多特，也是这种传控打法，中下游球队，很少做抵抗的。

我说过了阿。瓜秃不是神。你要挑毛病谁是完美无缺的？但是数据是客观的。成绩在这里。战术理念问题。个人有个人的理解。我觉得你只是单纯不喜欢瓜秃这个人而已。并不是你真的比他战术理解高。

作者: ppkkhh 时间: 2016-9-27 13:24

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原帖由 狗版棉江 于 2016-9-27 13:21 发表
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我说过了阿。瓜秃不是神。你要挑毛病谁是完美无缺的？但是数据是客观的。成绩在这里。战术理念问题。个人有个人的理解。我觉得你只是单纯不喜欢瓜秃这个人而已。并不是你真 ...

我不喜欢的是他打淘汰赛的思路。战术上瓜肯定很强，不过什么教练都有走下神坛的时候。早晚问题，瓜很可能会因为他淘汰赛这个思路载大跟头。

作者: 微积分2014 时间: 2016-9-27 13:28

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原帖由 偷白开水 于 2016-9-27 12:33 发表
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拜仁拿个三冠就是神了？还能永久在神坛？？？

瓜舔自己撒泡尿照照先，把瓜屌捧在神坛上还好意思说别人?

作者: 狗版棉江 时间: 2016-9-27 13:44

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原帖由 @ppkkhh 于 2016-9-27 13:24 发表
我不喜欢的是他打淘汰赛的思路。战术上瓜肯定很强，不过什么教练都有走下神坛的时候。早晚问题，瓜很可能会因为他淘汰赛这个思路载大跟头。

瓜秃去拜仁之前巴萨又不是没输的难看过。但是这就是他的战术思路。不会改变的。你不喜欢他的战术思路就是不喜欢他这个人的一部分阿。其实也就是不喜欢他这个人。好比你不喜欢一个女人的外貌。你会说？我喜欢她。但是不喜欢她的长相这种话么。瓜秃其实战术我也一直觉得是有致命弱点的。参考穆里尼奥国米打巴萨那两场。实在被针对的太惨了。场面上可能还不是被压制。但是那是因为球员能力。但是战术打法实在是被穆鸟全方位压制了。瓜秃不是神。只不过普通人里成绩稍微好一点而已。那也是豪门球队的关系。真的换成垃圾队他也没办法。但是他的能力还是得到一致认可的。

作者: ppkkhh 时间: 2016-9-27 14:35

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原帖由 狗版棉江 于 2016-9-27 13:44 发表
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瓜秃去拜仁之前巴萨又不是没输的难看过。但是这就是他的战术思路。不会改变的。你不喜欢他的战术思路就是不喜欢他这个人的一部分阿。其实也就是不喜欢他这个人。好比你不喜 ...

目前我比较看好图赫尔，偷师瓜，但是会结合实际情况。上赛季看多特踢传控，超逗，毕竟那配置是克洛普之前的疯跑战术那批人，踢传控很别扭，但是却能行。如果瓜不是那么执着于一些东西，他不指教豪门也是没问题的。他最大的问题就在于他很多时候不变通，他肯定懂，但是他不会去做。

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-9-27 16:31

瓜屌的战术执行效率，是建立在全队能力优势的前提下。通过高控球率，来寻觅杀机，并减少对方直接冲击本方防线的机会。
高位压迫可以说是减轻防守压力的一环，但反过来防守压力的减轻，也确实让球队能够更多的将精力和人手投入到前场的控制。
这个闭环逻辑是瓜的战术的高明之处。
而巅峰期的巴萨，在出色的整体性和个人能力下，能够将这个战术发挥到极致。同期欧洲也确实没有哪只球队的综合实力能够抗衡巴萨。所以，乌龟阵基本成了唯一能够博得一些胜机的方式。

但反过来说，一旦队伍的能力+整体性无法实现对对手的全面压制，整个阵容前压的弊端也就暴露无余了。
瓜屌在拜仁3年倒在欧冠4强，也恰恰就是因为这一点。
很多人欧冠需要运气，但一个球队连续3年止步4强，只能说明球队的能力瓶颈就在这里。
能够进入欧冠4强的球队，基本都是欧洲顶尖球队。而拜仁距离巅峰期的巴萨仍有部分差距。而皇马经过几年的磨合，已经不再是16郎。巴萨也维持着阵容的稳定，实力保持的很好。马竞异军突起，在西蒙尼的带领下，用疯狗流和超强的意志力弥补球员个体能力上的差别。
这个时候，瓜屌战术的弊端就被放大了。当中场无法完全压制对手的时候，后防的空虚就被无限放大。连续2年被皇马和巴萨打出惨案，并不是一句运气，就能解释的。

同样的，在曼城，瓜屌需要确保曼城球员能力+整体性后，能够保持对对手的全面压制，否则就会危机四伏。而赛季中后段，伤病和球员疲劳度这两个不确定因素，可能随时会毁了全年的努力。

作者: 加林仙猫 时间: 2016-9-27 16:40

巴萨没他一样拿欧冠，拜仁那么强的阵容就只拿得到没难度的联赛冠军，魔力鸟带二流队波尔图国际米兰拿欧冠，不知道怎么看出来的瓜比鸟强一档

作者: Apocalypse 时间: 2016-9-27 17:49

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瓜屌带的队比同期鸟叔强一档，这个应该没什么争议吧
不过话说回来，鸟叔之所以被称为魔力鸟，就是因为擅长带领离巅峰差口气充满取胜欲望的队，爆种干掉顶尖球队翻身做主啊……

作者: Romeo 时间: 2016-9-27 18:02

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二流球队波尔图喷了
全明星阵容加个历史超巨Deco
卡瓦略+科斯塔科斯蒂尼亚康西卡奥全国家队班底

作者: Apocalypse 时间: 2016-9-27 18:11

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原帖由 @Romeo 于 2016-9-27 18:02 发表
二流球队波尔图喷了
全明星阵容加个历史超巨Deco
卡瓦略+科斯塔科斯蒂尼亚康西卡奥全国家队班底

前一年还在打联盟杯……

作者: Romeo 时间: 2016-9-27 18:16

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拿完冠军降级的也不少

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-9-27 19:01

引用:

原帖由 Romeo 于 2016-9-27 18:02 发表
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二流球队波尔图喷了
全明星阵容加个历史超巨Deco
卡瓦略+科斯塔科斯蒂尼亚康西卡奥全国家队班底

问题这波人在鸟带队拿欧冠前，有多少人进了豪门视线的？

作者: Romeo 时间: 2016-9-27 19:06

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喷了你是说西罗不配去曼联？

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-9-27 19:21

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原帖由 Romeo 于 2016-9-27 19:06 发表
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喷了你是说西罗不配去曼联？

喷了，在你看来C罗梅西等人在16、7岁的时候就已经世界顶级水准了
看来以后传统强国踢世界杯上U17就能夺冠了

作者: xiefeng21 时间: 2016-9-28 08:24

这明明在讨论瓜瓜的帖子，最后又要拉鸟出来抡，真心瓜穆相看
还有这体版啥时变这风气，世界非黑即白。。。。
只说了句，在曼城瓜瓜想证明自己够吊，需要拿个欧冠。
就变成说瓜瓜没欧冠就是渣，这世界除了神，剩下的就是渣吗。瓜瓜本身就是个顶级教练，这点都知道，想再更近一步，你不带队拿欧冠，你靠什么，联赛、足总杯，这些曼城缺吗，前任都完成了，花钱找你干什么。。。。
不过有点是不会错的，想要封神，你必须得有欧冠。

作者: ahzhuo 时间: 2016-9-28 08:36

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想起了勇士被轮，现阶段还是低调低调

作者: k26866 时间: 2016-9-28 08:40

欧冠我觉得还真tm得有点运气才行，不像联赛，输1场2场还有追回来的可能~像齐祖、迪马特奥这种带队第一年就混了个欧冠，绝壁气死多少名帅啊~想想瓜鸟连着奋斗了3年都接连倒在四强，西蒙尼连着2次倒在决赛，泪流满面啊

作者: oversleep 时间: 2016-9-28 11:52

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杯赛运气太重要了，特别是强强对话的时候

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