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标题: 说说蓝牙耳塞为什么音质不可能好 [打印本页]

作者: waller    时间: 2016-9-9 10:05     标题: 说说蓝牙耳塞为什么音质不可能好

posted by wap, platform: Chrome
很多人都说蓝牙耳塞音质不好是因为无线,是因为蓝牙传输速率有限。其实传输速率并不是蓝牙耳塞的瓶颈,真正的瓶颈其实是电路和功率,或者说是体积吧。因为有线耳塞的这条线,传输的是模拟电信号,可以直接驱动耳塞的振膜,耳塞里只需要振膜单元,多单元的塞子最多再加个简单的分频电路,就完事了,DAC芯片和功放芯片都在手机电路上。而蓝牙耳塞,接收的是压缩的数字信号,大家常听到的SBC ATPX AAC等等都是蓝牙压缩编码,用来节约带宽的,这三个里效果排名SBC<AAC<ATPX, (现在大法又出了个LDAC,虽然效果最好但是只有大法有,不够普及。)但是然并卵,因为对于耳塞来说,这点码率上的区别,根本不是问题所在。因为耳塞接受到数字信号后,还要经过DAC和功放芯片才能驱动振膜,而耳塞由于体积所限,能放下多大的芯片和电池可想而知,所以现在的蓝牙芯片都做成ALL IN ONE的了,小指甲盖这么大一块芯片里集成了蓝牙无线接收,DAC,功放,由于只能放下微型电池,所以这芯片的功耗还必须很低,可想而知这芯片的性能指标会有多惨不忍睹。以前蓝牙耳塞体积还算大,放个100-150ma的电池也能放得下。看看苹果的这个AIRPODS,能放下40ma就谢天谢地了,按照5小时算,每小时能用的电量连10MW(蓝牙芯片一般都是3.3V,3.7V的电池不用升压降压)都不到,这些电要驱动无线,dac,功放,振膜,而有线耳塞PO口光光驱动振膜的最大功率一般在10-20MW。所以,用脚指头想一想,这种东西能出来什么样的声音?不要说都是用手机听,谁能比谁好多少的话了。如果专业播放器的声音是10,VIVO手机的声音是7,苹果的声音是5,那用蓝牙耳塞的声音只有2吧。

本帖最后由 waller 于 2016-9-9 10:12 通过手机版编辑
作者: 0瞎子0    时间: 2016-9-9 10:11

就是功率问题,音质和功率直接挂钩。
作者: dgrca    时间: 2016-9-9 11:05

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我有台机+HD600,和LG上代旗舰蓝牙耳机HBS-900。
感觉如果HD600是10分,那HBS-900大约6分吧。比水果的有线Earpod强多了。
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 11:14

不要将苹果这个耳机简单理解为蓝牙耳机,真的可能开启一个新时代。
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 11:16

http://www.eet-china.com/news/article/201608161647

这篇文章可以参考下

芯片的加入,可能会带来很多的不同
作者: jinye2001    时间: 2016-9-9 11:21

引用:
原帖由 雾桑 于 2016-9-9 11:16 发表
http://www.eet-china.com/news/article/201608161647

这篇文章可以参考下

芯片的加入,可能会带来很多的不同
这个其实说的还是芯片解码部分的问题,这个和楼主的思路不冲突,解码部分对于蓝牙耳机来说确实不是瓶颈
瓶颈确实在于蓝牙耳机的功放部分,这么小的空间和电池,功放部分不可能做大
要做大至少也是大耳机而不是耳塞
作者: bypoz    时间: 2016-9-9 11:22

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现在还有aptx hd,LG有手机跟蓝牙耳机支持这套标准
作者: slr    时间: 2016-9-9 11:23

xba bt75用了几年了,觉得音质够了,难道你还想带个随身音乐厅?
作者: waller    时间: 2016-9-9 11:24

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @dgrca  于 2016-9-9 11:05 发表
我有台机+HD600,和LG上代旗舰蓝牙耳机HBS900。
感觉如果HD600是10分,那HBS900大约6分吧。比水果的有线Earpod强多了。
如果HD600是10分,HBS-900绝对没有6分,或者说HD600没有被推好。而且,HBS-900体积比AIRPODS大上许多,可以放的电池和芯片也会大不少。
作者: ooo    时间: 2016-9-9 11:25

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音质还是要等发售了看看
作者: jun4rui    时间: 2016-9-9 11:26

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音质我倒是觉得其次,主要是难伺候,不想老充电,还要考虑电不够了要省着用之类的东西我绝对不会随身带着的,我不喜欢娇贵不耐操要伺候的玩意。
作者: waller    时间: 2016-9-9 11:27

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引用:
原帖由 @雾桑  于 2016-9-9 11:16 发表
http://www.eetchina.com/news/article/201608161647

这篇文章可以参考下

芯片的加入,可能会带来很多的不同
这还是编码部分的,我说了,这不是瓶颈,瓶颈在于DAC和功放芯片和功率,就这点小功率小体积,能搞出啥花来?除非出现黑科技,目前的业态出现大革命,不然没戏。
作者: dorashop    时间: 2016-9-9 11:31

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引用:
原帖由 @雾桑  于 2016-9-9 11:16 发表
http://www.eetchina.com/news/article/201608161647

这篇文章可以参考下

芯片的加入,可能会带来很多的不同
看看gear iconx。。。比苹果这个先进多了。直接就是每个耳朵一mp3。论集成度,苹果还是差传统电子大厂一点。
作者: 夏青    时间: 2016-9-9 11:34

posted by wap, platform: iPhone
每天健身都要带耳机
所以就把耳机放运动包里不拿出来了
蓝牙要每天充电,我记性又不好,很可能忘了充或者充完忘了带……
总之想想挺麻烦

本帖最后由 夏青 于 2016-9-9 11:35 通过手机版编辑
作者: 藕是张力    时间: 2016-9-9 11:35

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @dorashop  于 2016-9-9 11:31 发表
看看gear iconx。。。比苹果这个先进多了。直接就是每个耳朵一mp3。论集成度,苹果还是差传统电子大厂一点。
苹果不是传统电子大厂?
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 11:44

posted by wap, platform: iPhone
感觉这分析不靠谱。
作者: pradafx    时间: 2016-9-9 11:47

这耳机音质绝壁一泡污,和earpods同一水准。
作者: 532    时间: 2016-9-9 11:49

引用:
原帖由 雾桑 于 2016-9-9 11:16 发表
http://www.eet-china.com/news/article/201608161647

这篇文章可以参考下

芯片的加入,可能会带来很多的不同
楼主说的是你飞度再怎么扩缸加尾翼魔改终究跑不过带v8的玩意,大概就这样

当然在大坑洲可能今天开双号但是v8的是单号,时速0,完败
作者: MJ3    时间: 2016-9-9 11:58

posted by wap, platform: iPhone
要音质接有线耳机就好了啊
作者: 华丽的分割    时间: 2016-9-9 11:58

以前在喇叭厂干过,说是因为蓝牙传输高频会严重损耗
作者: waller    时间: 2016-9-9 12:04

posted by wap, platform: VIVO Xplay3S
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 11:44 发表
感觉这分析不靠谱。
不靠谱在哪里?具体说说
作者: oversleep    时间: 2016-9-9 12:06

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @华丽的分割  于 2016-9-9 11:58 发表
以前在喇叭厂干过,说是因为蓝牙传输高频会严重损耗
简直胡说八道啊
作者: reg-neo    时间: 2016-9-9 12:07

posted by wap, platform: iPhone
主要还是码率和功率两项严重不足
作者: oversleep    时间: 2016-9-9 12:07

posted by wap, platform: iPhone
没细看但大致应该没错的,蓝牙耳机必须内置dac和放大器,注定了没有足够的电量来驱动。
作者: aso    时间: 2016-9-9 12:12

嫌无线不好你接着用有线不就得了?有转接头啊亲。。。。
作者: 532    时间: 2016-9-9 12:14

引用:
原帖由 oversleep 于 2016-9-9 12:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
简直胡说八道啊
要是码率不够砍一点高频又不是不能听

印象里FM好像差不多是等效96k码率的,播一些我熟悉的歌很明显就是高频部分有砍,我这木耳都听得出
作者: pocketmom    时间: 2016-9-9 12:26

posted by wap, platform: Chrome
包括这次的转接口也有这个问题,DAC都集成在转接口中了,这点体积的估计做不好
作者: hftrrt    时间: 2016-9-9 12:29

引用:
原帖由 华丽的分割 于 2016-9-9 11:58 发表
以前在喇叭厂干过,说是因为蓝牙传输高频会严重损耗
虽然无线损耗40%以上,但其实感觉不出来。因为现在都是有缓存的,异步模式。不过功耗这问题真的绕不过去,也许以后会有第三方兼容的耳塞外挂个带锂电池的头盔?
作者: samusialan    时间: 2016-9-9 12:35

那蓝牙音箱远不如接线输出又如何解释,这个电源没问题了吧?
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 12:39

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @waller  于 2016-9-9 12:04 发表
不靠谱在哪里?具体说说
以前那些小型MP3播放器里电池才多大,那还是在电池技术,节能技术远没现在发达的时候,这都能听一天的歌,这还不仅要供耳机点,还要供播放器本身的电。
现在怎么可能因为蓝牙耳机供电不足影响音效呢。

实际上耳机会耗多少电是再明确不过的电器指标了。你随便查查,计算一下,应该比你这种分析靠谱得多。
作者: waller    时间: 2016-9-9 12:43

posted by wap, platform: VIVO Xplay3S
引用:
原帖由 @samusialan  于 2016-9-9 12:35 发表
那蓝牙音箱远不如接线输出又如何解释,这个电源没问题了吧?
还没明白?我说无线不是耳塞的瓶颈,没说不是音箱的瓶颈,体积差太多了。蓝牙音箱用蓝牙时,影响音质的有无线接收和编码,比如两头的配备支不支持atpx,有蓝牙音箱的dac芯片和电路,芯片够不够好电路够不够好,然后才是功放,最后是喇叭。而用有线连接时,dac用的是播放器的,影响音质的条件减少到功放和喇叭。这下你明白了么?如果蓝牙音箱用蓝牙时音质明显不如有线,那就是第一编码,第二就是音箱内置dac太垃圾。

本帖最后由 waller 于 2016-9-9 12:53 通过手机版编辑
作者: waller    时间: 2016-9-9 12:45

posted by wap, platform: VIVO Xplay3S
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 12:39 发表
以前那些小型MP3播放器里电池才多大,那还是在电池技术,节能技术远没现在发达的时候,这都能听一天的歌,这还不仅要供耳机点,还要供播放器本身的电。
现在怎么可能因为蓝牙耳机供电不足影响音效呢。

实际上耳机会耗多少电是再明确不过的电器指标了。你随便查查,计算一下,应该比你这种分析靠谱得多。
你这种回复我都懒得去驳斥
作者: dgrca    时间: 2016-9-9 13:00

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引用:
原帖由 @waller  于 2016-9-9 11:24 发表
如果HD600是10分,HBS900绝对没有6分,或者说HD600没有被推好。而且,HBS900体积比AIRPODS大上许多,可以放的电池和芯片也会大不少。
理论再多也是纸上谈兵。
你有HBS-900吗?HD600呢?
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 13:04

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @waller  于 2016-9-9 12:45 发表
你这种回复我都懒得去驳斥
随意。
作者: 7touch    时间: 2016-9-9 13:05

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 11:44 发表
感觉这分析不靠谱。
虚片这么反驳很苍白啊
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 13:08

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @7touch  于 2016-9-9 13:05 发表
虚片这么反驳很苍白啊
什么蓝牙耳机音质不可能好,这种根本都不是事实的玩意,我需要花力气去反驳他的解释吗?
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 13:12

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 13:08 发表
什么蓝牙耳机音质不可能好,这种根本都不是事实的玩意,我需要花力气去反驳他的解释吗?
你一个连1千块钱以上耳机耳塞都没用过的,还是别掺和这种话题讨论了。
作者: 偷白开水    时间: 2016-9-9 13:13

posted by wap, platform: Galaxy S5
你们还真以为苹果每次都能带来革命233333333333
作者: 偷白开水    时间: 2016-9-9 13:14

posted by wap, platform: Galaxy S5
你们还真以为苹果每次都能带来革命233333333333
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 13:14

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @雾桑  于 2016-9-9 13:12 发表
你一个连1千块钱以上耳机耳塞都没用过的,还是别掺和这种话题讨论了。
看来你的大脑连一千块都不如,2333
作者: cynic0522    时间: 2016-9-9 13:15

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讲真,用小白配塞的就别讨论这个话题了(无贬义)
作者: waller    时间: 2016-9-9 13:16

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引用:
原帖由 @dgrca  于 2016-9-9 13:00 发表
理论再多也是纸上谈兵。
你有HBS900吗?HD600呢?
我没有HBS-900,也没有HD600,年纪大了,随身系统现在玩的不多,都在影音室听大箱子了,随身的塞子也只剩下530,UM3XRC,5破,X10,GR07MK2,耳机还有A900,HD25,HD598,L2 Fidelio,X1Fidelio。我虽然没有HD600,但是我听过推到十成的HD600,我没听过HBS900,但是我听过很多别的蓝牙耳塞和耳机,就我那么多年的经验来说,我觉得我的这个结论虽不中亦不远矣。
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 13:18

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什么蓝牙耳机因为电力不足,音质不可能好的结论,本身就是一个自相矛盾的笑话。
真要是因为这原因,把续航降一点,音质不就上去了吗?怎么可能“不可能好”呢。2333
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 13:23

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 13:18 发表
什么蓝牙耳机因为电力不足,音质不可能好的结论,本身就是一个自相矛盾的笑话。
真要是因为这原因,把续航降一点,音质不就上去了吗?怎么可能“不可能好”呢。2333
声音系统里电源设计是个极其重要的因素,谢谢。这个部分,你就一小白。
作者: waller    时间: 2016-9-9 13:24

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引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 13:04 发表
随意。
就说一个数据吧,我手上这台XPLAY3S手机里的DAC芯片,ES9018K2M,光这一个芯片的功率是40MW,运放芯片OPA2604,最大功率320MW,还没算整个电路的功耗,你觉得这个用电量,耳塞里耳屎大那么点地方用什么电池够?核电?就算电池够,芯片电路也放不下。
作者: dgrca    时间: 2016-9-9 13:28

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引用:
原帖由 @waller  于 2016-9-9 13:16 发表
我没有HBS900,也没有HD600,年纪大了,随身系统现在玩的不多,都在影音室听大箱子了,随身的塞子也只剩下530,UM3XRC,5破,X10,GR07MK2,耳机还有A900,HD25,HD598,L2 Fidelio,X1Fidelio。我虽然没有HD600,但是我听过推到十成的HD600,我没听过HBS900,但是我听过很多别的蓝牙耳塞和耳机,就我那么多年的经验来说,我觉得我的这个结论虽不中亦不远矣。
我总共用过20多个蓝牙耳机,多数是缤特力、捷波朗这个档次或以上。HD600、K701、DT990。

这么说吧,HBS-900(和其余同等音质蓝牙)的音质,和一般的蓝牙不可同日而语。你没听过就别妄下结论了。
作者: waller    时间: 2016-9-9 13:28

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引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 13:18 发表
什么蓝牙耳机因为电力不足,音质不可能好的结论,本身就是一个自相矛盾的笑话。
真要是因为这原因,把续航降一点,音质不就上去了吗?怎么可能“不可能好”呢。2333
理论上蓝牙大耳机,只要重量和体积不要太节约,是可以做好回放这块的,因为体积足够大。但是我们现在说的是耳塞,体积决定了电路,芯片,电池,都要最小最妥协,就算你把续航降到半小时,体积在哪里,好的电路和芯片是塞不进去的。
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 13:29

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引用:
原帖由 @雾桑  于 2016-9-9 13:23 发表
声音系统里电源设计是个极其重要的因素,谢谢。这个部分,你就一小白。
声音系统里电源设计极为重要讲的是把家庭用的交流电转化成纹波极小的直流电这很难,这样是保障音质的前提。现在这是电池供电,根本就没这个问题。

就你这文化程度还跑来讨论,2333,你就算你用过1万块的高档耳机也没用,因为你大脑不值1千块。
作者: waller    时间: 2016-9-9 13:30

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @dgrca  于 2016-9-9 13:28 发表
我总共用过20多个蓝牙耳机,多数是缤特力、捷波朗这个档次或以上。HD600、K701、DT990。

这么说吧,HBS900(和其余同等音质蓝牙)的音质,和一般的蓝牙不可同日而语。你没听过就别妄下结论了。
喷了,原来你和缤特力、捷波朗这种通话耳机在比。
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 13:33

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 13:29 发表
声音系统里电源设计极为重要讲的是把家庭用的交流电转化成纹波极小的直流电这很难,这样是保障音质的前提。现在这是电池供电,根本就没这个问题。

就你这文化程度还跑来讨论,2333,你就算你用过1万块的高档耳机也没用,因为你大脑不值1千块。
电源电路。
呵呵,就你这文化程度,得了吧,到了华为好好跟前辈们学习。
有需要的话介绍点前辈给你,我一堆朋友在那儿,级别比你高多了,233

本帖最后由 雾桑 于 2016-9-9 13:35 通过手机版编辑
作者: jinye2001    时间: 2016-9-9 13:36

引用:
原帖由 ffcactus 于 2016-9-9 13:29 发表
posted by wap, platform: iPhone
声音系统里电源设计极为重要讲的是把家庭用的交流电转化成纹波极小的直流电这很难,这样是保障音质的前提。现在这是电池供电,根本就没这个问题。

就你这文化程度还跑来讨论,23 ...
电池供电一样有纹波干扰等问题
水果这次取消3.5口的发布会之外的访谈就谈到了干扰的问题
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 13:36

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @waller  于 2016-9-9 13:28 发表
理论上蓝牙大耳机,只要重量和体积不要太节约,是可以做好回放这块的,因为体积足够大。但是我们现在说的是耳塞,体积决定了电路,芯片,电池,都要最小最妥协,就算你把续航降到半小时,体积在哪里,好的电路和芯片是塞不进去的。
你要把几千上万块的声卡电路塞进蓝牙耳机当然是不能。但这不能得出蓝牙耳机音质不可能好的结论。因为那些音效处理等等依然可以挪到蓝牙耳机之外。蓝牙耳机只处理最后把数字信号转换成模拟信号。你要论证它“根本不可能好”,理由应该是当今的DAC无法满足人耳的需求。
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 13:37

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @雾桑  于 2016-9-9 13:33 发表
电源电路。
呵呵,就你这文化程度,得了吧,到了华为好好跟前辈们学习。
有需要的话介绍点前辈给你,我一堆朋友在那儿,级别比你高多了,233

本帖最后由 雾桑 于 201699 13:35 通过手机版编辑
你去问问你们研发吧,你这搞采购的就别丢人现眼了,老娘设计电路的时候你只怕还没上班呢。
作者: dgrca    时间: 2016-9-9 13:38

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @waller  于 2016-9-9 13:30 发表
喷了,原来你和缤特力、捷波朗这种通话耳机在比。
喷啥喷。不提这些品牌,你是不是要说我听的都是山寨货?
你听过音质最好的蓝牙耳机,说一个我看看。
本来你对蓝牙耳机就了解不多,还在这硬撑。

我从2006年开始用Palm650搭配蓝牙立体声到现在,10年来关注和追求的就是高音质长续航方便携带的无线耳机。

你说不好就不好了?时代在进步技术在进步。

不跟你打嘴仗,HBS-900现在也便宜下来了,京东只要700块,对于你这种有影音室听箱子的土豪来说九牛一毛,买来配个Aptx设备听听便知。
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 13:39

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 13:37 发表
你去问问你们研发吧,你这搞采购的就别丢人现眼了,老娘设计电路的时候你只怕还没上班呢。
这个老娘用得好。
另外,你认错人了。采购你个头啊。
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 13:39

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @jinye2001  于 2016-9-9 13:36 发表
电池供电一样有纹波干扰等问题
水果这次取消3.5口的发布会之外的访谈就谈到了干扰的问题
如果连电池供电的纹波苹果都考虑的话那只能说明苹果对音质的讲究已经到了变态的程度。
作者: dgrca    时间: 2016-9-9 13:39

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @waller  于 2016-9-9 13:30 发表
喷了,原来你和缤特力、捷波朗这种通话耳机在比。
喷啥喷。不提这些品牌,你是不是要说我听的都是山寨货?
你听过音质最好的蓝牙耳机,说一个我看看。
本来你对蓝牙耳机就了解不多,还在这硬撑。

我从2006年开始用Palm650搭配蓝牙立体声到现在,10年来关注和追求的就是高音质长续航方便携带的无线耳机。

你说不好就不好了?时代在进步技术在进步。

不跟你打嘴仗,HBS-900现在也便宜下来了,京东只要700块,对于你这种有影音室听箱子的土豪来说九牛一毛,买来配个Aptx设备听听便知。
作者: waller    时间: 2016-9-9 13:41

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 13:36 发表
你要把几千上万块的声卡电路塞进蓝牙耳机当然是不能。但这不能得出蓝牙耳机音质不可能好的结论。因为那些音效处理等等依然可以挪到蓝牙耳机之外。蓝牙耳机只处理最后把数字信号转换成模拟信号。你要论证它“根本不可能好”,理由应该是当今的DAC无法满足人耳的需求。
你以为数模转换只要一个DAC芯片就够了?周边电路不需要?数模转换以后呢?运放芯片要不要?我不是说的很明白了么,要好音质,那就要好电路和好芯片,那体积和功耗就不会小,你要满足耳塞的体积,那电路和芯片只能用最妥协的,音质就不可能好,这个逻辑不是很明白么?
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 13:43

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 13:39 发表
如果连电池供电的纹波苹果都考虑的话那只能说明苹果对音质的讲究已经到了变态的程度。
电池供电,根本没问题。说有问题?没文化!

什么,苹果考虑到了!苹果说有问题?我操,苹果太极致了,太变态了,太有文化了!

人的脸皮为何能厚成这样,服了。

本帖最后由 雾桑 于 2016-9-9 13:44 通过手机版编辑
作者: jinye2001    时间: 2016-9-9 13:53

引用:
原帖由 ffcactus 于 2016-9-9 13:39 发表
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如果连电池供电的纹波苹果都考虑的话那只能说明苹果对音质的讲究已经到了变态的程度。
因为现在的便携系统的供电部分的纹波和噪声源根本不是来自于电池,而是来源于一个个的升压降压的电源管理芯片
因为现在便携设备对电源高转化效率的需求,所用的电源管理芯片都是基于PWM调制原理的,这玩意才是电源系统的最大噪声源
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 14:01

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原帖由 @waller  于 2016-9-9 13:24 发表
就说一个数据吧,我手上这台XPLAY3S手机里的DAC芯片,ES9018K2M,光这一个芯片的功率是40MW,运放芯片OPA2604,最大功率320MW,还没算整个电路的功耗,你觉得这个用电量,耳塞里耳屎大那么点地方用什么电池够?核电?就算电池够,芯片电路也放不下。
你这电压都没用算啥?再说你也要根据平均功率来算。
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 14:04

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原帖由 @jinye2001  于 2016-9-9 13:53 发表
因为现在的便携系统的供电部分的纹波和噪声源根本不是来自于电池,而是来源于一个个的升压降压的电源管理芯片
因为现在便携设备对电源高转化效率的需求,所用的电源管理芯片都是基于PWM调制原理的,这玩意才是电源系统的最大噪声源
一个大的系统,比如整个手机,里面确实会有各种升压降压。像小小的一个蓝牙耳机,而且是苹果全定制,理应简单得多。
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 14:05

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原帖由 @雾桑  于 2016-9-9 13:39 发表
这个老娘用得好。
另外,你认错人了。采购你个头啊。
好像是HR,还LOW些,2333
作者: hikari34    时间: 2016-9-9 14:07

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原帖由 dgrca 于 2016-9-9 13:28 发表
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我总共用过20多个蓝牙耳机,多数是缤特力、捷波朗这个档次或以上。HD600、K701、DT990。

这么说吧,HBS-900(和其余同等音质蓝牙)的音质,和一般的蓝牙不可同日而语。你没听过 ...
900刚出的时候我就买了,个人感觉,音质就是垃圾,和200块的蓝牙耳机没区别

现在用着铁三角的蓝牙线控,也就那样
作者: dgrca    时间: 2016-9-9 14:11

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原帖由 @hikari34  于 2016-9-9 14:07 发表
900刚出的时候我就买了,个人感觉,音质就是垃圾,和200块的蓝牙耳机没区别

现在用着铁三角的蓝牙线控,也就那样
服了。赶紧告诉我你那200块的蓝牙品牌型号,HBS-900我一直想多备几个。有200块音质没区别的简直天上掉馅饼。
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 14:13

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原帖由 @ffcactus  于 2016-9-9 14:05 发表
好像是HR,还LOW些,2333
喷了,High B你开心就好。
我错了,居然搭上你废话。
作者: waller    时间: 2016-9-9 14:14

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原帖由 @dgrca  于 2016-9-9 13:39 发表
喷啥喷。不提这些品牌,你是不是要说我听的都是山寨货?
你听过音质最好的蓝牙耳机,说一个我看看。
本来你对蓝牙耳机就了解不多,还在这硬撑。

我从2006年开始用Palm650搭配蓝牙立体声到现在,10年来关注和追求的就是高音质长续航方便携带的无线耳机。

你说不好就不好了?时代在进步技术在进步。

不跟你打嘴仗,HBS900现在也便宜下来了,京东只要700块,对于你这种有影音室听箱子的土豪来说九牛一毛,买来配个Aptx设备听听便知。
看了下你说的HBS-900,用的是CSR8645芯片,也是个ALL IN ONE的芯片,就蓝牙ALL IN ONE 芯片来说,这个芯片算是中高端的了,不少箱子都在用,只不过好点的箱子只会用到它里面的蓝牙部分,DAC和功放用另外的。官方的 Features里没有提到集成在芯片里的DAC和运放的参数,但是看HBS-900的Features,耳塞输出功率18MWX2,耳塞输出功率算是达到普通PO口的功率了,但是这个一体芯片,毕竟不可能和播放器上的比,如果你说这个耳塞你觉得可以和HD600去比较,那只能说明,你的前端太差。不过和同样是集成DAC和运放的苹果手机比,也许这个CSR8645差不了太多,但是没有官方的具体参数,无从详细对比。但是从体积上来说,这个所谓的蓝牙耳塞,我觉得更像是一个绕颈的蓝牙接收器加一对有线耳塞,这体积才可能放下CSR8645和相应的电路和电池。这和AIRPODS这种体积的东西,完全是2个概念。另外,我不会去买的。因为耳塞,说到底,最影响声音的部分还是塞子本身。700元的一套,含蓝牙电路芯片,电池,最后应在耳塞本体上还剩多少钱?这种塞子我才不会去浪费钱。而且LG,有做耳塞的经验和实力么?

本帖最后由 waller 于 2016-9-9 14:17 通过手机版编辑
作者: 华丽的分割    时间: 2016-9-9 14:39

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原帖由 ffcactus 于 2016-9-9 13:29 发表
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声音系统里电源设计极为重要讲的是把家庭用的交流电转化成纹波极小的直流电这很难,这样是保障音质的前提。现在这是电池供电,根本就没这个问题。

就你这文化程度还跑来讨论,23 ...
做电源的告诉你这并不难。
作者: waller    时间: 2016-9-9 14:40

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原帖由 @dgrca  于 2016-9-9 14:11 发表
服了。赶紧告诉我你那200块的蓝牙品牌型号,HBS900我一直想多备几个。有200块音质没区别的简直天上掉馅饼。
另外再告诉你一点。数字输出时,最好把输出端音量放在最大状态。因为传统的模拟输出,音量控制靠的是前级的电位器,这很好理解。但是数字输出的音量调节却不一样,因为理论上,数字输出时输出的是纯数字编码,为什么前端还能控制音量?因为对数字信号进行了重采样,音量越小,采样率越低,对音质的损害越大,数字输出时,只有前端的音量是100%时,才是真正的源码输出!所以,所有用蓝牙连接音箱耳机的,如果你们的音箱和耳机可以调节音量,请用他们来控制音量,播放器请开到最大音量。对于那些不能调节音量,那只能耸耸肩表示遗憾了。
作者: 倒B    时间: 2016-9-9 14:45

LZ的内容涨姿势!
作者: 加州IT男    时间: 2016-9-9 14:48

这帖让我想起了K片看衰PSVR
有什么意思呢
你又不买
作者: waller    时间: 2016-9-9 14:49

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关于数字输出的音量调节问题,可以看下这两篇文章,说的非常详细的浅显。http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ce23ad10102vw73.html
http://bbs.hifidiy.net/thread-704487-1-1.html

本帖最后由 waller 于 2016-9-9 14:57 通过手机版编辑
作者: 雾桑    时间: 2016-9-9 14:55

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音量调节是这样的
家里NA8005默认就是最大音量输出
作者: klmnopq16    时间: 2016-9-9 15:12

在乎音质的会买蓝牙耳机?其实苹果那个耳机的意思是,它在小体积上用1k多做到了3百多有线耳机的音质,也就这个水平,性价比很低就是了
作者: 532    时间: 2016-9-9 15:31

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原帖由 jinye2001 于 2016-9-9 13:36 发表

电池供电一样有纹波干扰等问题
水果这次取消3.5口的发布会之外的访谈就谈到了干扰的问题
喷了,一般锂电池在温度恒定的情况下开路电压那抖动是μv级别的,后面的供电电路设计成什么鸟样子这锅臣妾背不起
作者: 532    时间: 2016-9-9 15:32

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原帖由 加州IT男 于 2016-9-9 14:48 发表
这帖让我想起了K片看衰PSVR
有什么意思呢
你又不买
我们不想当皇帝的还不能喷正腐了,是不是这个理儿
作者: 532    时间: 2016-9-9 15:34

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原帖由 waller 于 2016-9-9 14:49 发表
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关于数字输出的音量调节问题,可以看下这两篇文章,说的非常详细的浅显。http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ce23ad10102vw73.html
http://bbs.hifidiy.net/thread-704487-1-1.html
...
可调电源啊,数控的带数字电位器的,以及传统模拟的多圈电位器的,多圈的如果瞬间开路或者短路,输出电压暴涨各种booom负载,单纯从可靠性角度说我赞成数字电位器的
作者: banditcat    时间: 2016-9-9 16:37

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原帖由 @waller  于 2016-9-9 14:14 发表
看了下你说的HBS900,用的是CSR8645芯片,也是个ALL IN ONE的芯片,就蓝牙ALL IN ONE 芯片来说,这个芯片算是中高端的了,不少箱子都在用,只不过好点的箱子只会用到它里面的蓝牙部分,DAC和功放用另外的。官方的 Features里没有提到集成在芯片里的DAC和运放的参数,但是看HBS900的Features,耳塞输出功率18MWX2,耳塞输出功率算是达到普通PO口的功率了,但是这个一体芯片,毕竟不可能和播放器上的比,如果你说这个耳塞你觉得可以和HD600去比较,那只能说明,你的前端太差。不过和同样是集成DAC和运放的苹果手机比,也许这个CSR8645差不了太多,但是没有官方的具体参数,无从详细对比。但是从体积上来说,这个所谓的蓝牙耳塞,我觉得更像是一个绕颈的蓝牙接收器加一对有线耳塞,这体积才可能放下CSR8645和相应的电路和电池。这和AIRPODS这种体积的东西,完全是2个概念。另外,我不会去买的。因为耳塞,说到底,最影响声音的部分还是塞子本身。700元的一套,含蓝牙电路芯片,电池,最后应在耳塞本体上还剩多少钱?这种塞子我才不会去浪费钱。而且LG,有做耳塞的经验和实力么?

本帖最后由 waller 于 201699 14:17 通过手机版编辑
能推荐一个较为便携的蓝牙大耳机么
作者: banditcat    时间: 2016-9-9 16:38

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都别喷了,推荐几个能听的蓝牙耳机才是正事
作者: hftrrt    时间: 2016-9-9 16:44

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原帖由 ffcactus 于 2016-9-9 12:39 发表
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以前那些小型MP3播放器里电池才多大,那还是在电池技术,节能技术远没现在发达的时候,这都能听一天的歌,这还不仅要供耳机点,还要供播放器本身的电。
现在怎么可能因为蓝牙耳机供 ...
以前mp3音质也一般,你看看国砖的体积就知道了,功放不但占体积,还是电老虎。何况这点可伶的电池都是塞在耳塞里
作者: jinye2001    时间: 2016-9-9 17:19

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原帖由 532 于 2016-9-9 15:31 发表

喷了,一般锂电池在温度恒定的情况下开路电压那抖动是μv级别的,后面的供电电路设计成什么鸟样子这锅臣妾背不起
先搞明白再说什么再喷可以不?
这里谁在说电池了,说的是电池驱动的整个系统的纹波
你是被虚拟大神屁眼通多了滑了还是怎么的?怎么这么容易喷?
作者: fengfenghh    时间: 2016-9-9 17:36

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这么多人不明白,就是说蓝牙耳机手机只是充当数字转盘,解码放入耳机中,
作者: ffcactus    时间: 2016-9-9 17:38

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原帖由 @532  于 2016-9-9 15:31 发表
喷了,一般锂电池在温度恒定的情况下开路电压那抖动是μv级别的,后面的供电电路设计成什么鸟样子这锅臣妾背不起
532同学正常的时候还是蛮正常的…
作者: 总是注册不成功    时间: 2016-9-9 18:07

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有理有据




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