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标题: [业评] 天蝎的机能和PS4 PRO其实差不多 [打印本页]

作者: 弟弟等等 时间: 2016-9-8 09:44 标题: 天蝎的机能和PS4 PRO其实差不多

1.微软玩了个幌子，5.5T vs 4.2T ，有24%差距，但是PS用的GDDR5内存，天蝎用的DDR3 综合来说，机能打平
2.考虑到售价，天蝎应该定价399和PS竞争，5.5T的芯片成本很高，发热量大，PS4已经310W了，天蝎如果 5.5T 加32M SRAM ，或者用GDDR5，那成本肯定超过 399，功耗也突破 400W
3.微软就是玩宣传战，用5.5T和4K来忽悠老百姓，却故意忽略其他差的地方用PPT来恶心索尼，只要有10%的玩家迷惑了持币等待，那就算战术成功了
4.不会有多少开发商去特别热情的去支持天蝎，首先机能差不多，肉眼无法分辨，其次到了2017年底 PS系列有了6000W装机量，X1也会有4000左右，天蝎一百万左右的装机量会非常尴尬

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所以结论是，PS4 PRO大可放心买，天蝎一定没前途

哦发完贴好像记得天蝎好像用的GDDR5，,版主帮我删帖吧谢谢

[ 本帖最后由弟弟等等于 2016-9-8 09:49 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2016-9-8 09:45

天蠍是6TF,用的是GDDR5或GDDR5X(視乎要上12GB還是繼續8GB),也沒有ESRAM了

你沒看文件的嗎

作者: tripx 时间: 2016-9-8 09:48

机能永远不是决定因素

作者: 松鼠司机 时间: 2016-9-8 09:48

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2

引用:

原帖由 @你老闆于 2016-9-8 09:45 发表
天蠍是6TF,用的是GDDR5或GDDR5X(視乎要上12GB還是繼續8GB),也沒有ESRAM了

你沒看文件的嗎

四两被无情地抛弃了

作者: 弟弟等等 时间: 2016-9-8 09:50

引用:

原帖由 你老闆 于 2016-9-8 09:45 发表
天蠍是6TF,用的是GDDR5或GDDR5X(視乎要上12GB還是繼續8GB),也沒有ESRAM了

你沒看文件的嗎

哦我又看了下，确实是我错了。。。

作者: snakegtr 时间: 2016-9-8 09:50

posted by wap, platform: iPhone
喷了，5.5t和4.2t机能差不多，肉眼无法分辨。
这些年的900p和1080p的差距让我有种感觉比1080p和4k的差距都要大

作者: 松鼠司机 时间: 2016-9-8 09:51

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2

引用:

原帖由 @snakegtr 于 2016-9-8 09:50 发表
喷了，5.5t和4.2t机能差不多，肉眼无法分辨。
这些年的900p和1080p的差距让我有种感觉比1080p和4k的差距都要大

这是数学问题，基数越大，加成越不明显

作者: 洒家又回来了 时间: 2016-9-8 09:52

posted by wap, platform: Chrome
谁告诉你天蝎肯定是DDR3？
另外我倒是觉得主机机能都是其次，微软能不能翻身，还是要看软件市场，现在的XPA政策暂时看起来很成功。你喜欢高机能就在PC上玩，喜欢方便简单就在主机上玩。反正你游戏买了，我什么版本都给你。
主机能值几个钱？游戏才是大头。微软现在的策略，起码我游戏敢放心大胆的买了。主机上玩着不满意，我就PC上玩。游戏放个几年，画面都不会过时。

本帖最后由洒家又回来了于 2016-9-8 09:56 通过手机版编辑

作者: 杀气腾腾 时间: 2016-9-8 09:55

现在两家都有了类似硬件更新，不影响使用早前开发的游戏的技术，每年一次的硬件升级，这还是个问题吗？等微软出了天蝎，索尼再出个Pro+，分分钟的事情，还是那句话，关键是游戏跟得上不，这才是关键

[ 本帖最后由杀气腾腾于 2016-9-8 09:57 编辑 ]

作者: droganmaster 时间: 2016-9-8 09:57

然而天蝎ppt公布的是6t 而且加强版cpu 所以实际差距会更大但是微软的问题是它的制作组能不能发挥出这点技能我cj的时候看过战争机器4 用gtx1080跑的4k试玩感觉画面真心不如神海先进

作者: 分光化影 时间: 2016-9-8 09:58

喷了，5.5t和4.2t机能差不多，肉眼无法分辨。
这些年的900p和1080p的差距让我有种感觉比1080p和4k的差距都要大

作者: mitsuna 时间: 2016-9-8 10:00

问题x1游戏除了<halo5>pc上都能玩到，用户为何要买它呢?

作者: smokesnake 时间: 2016-9-8 10:40

posted by wap, platform: Android
喷了，这会又打平了，怎么x1和ps4的数毛贴里面900p和1080p就是被秒杀

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 10:50

posted by wap, platform: Meizu MX4
我觉得微软会拿vega11降频到6T用，原始版本可能是8.5T级别的。

作者: tommyshy 时间: 2016-9-8 10:51

微软的还在画饼，谁也不知道到底差多少

作者: evil84 时间: 2016-9-8 10:51

感觉该改支持天蝎了。PS4 PRO感觉没太大的意思。

作者: Sanguinius 时间: 2016-9-8 11:03

我觉得明年最大收益的是pc。
反正你们主机x86都搞出这么多规格了，和上pc也没啥大区别。除了第一方独占，其他应该都会出pc版了。

作者: Eric_Ma 时间: 2016-9-8 12:53

上一次性能重要，这一次性能不重要了

安心玩游戏吧，俩主机加起来不顶一个iphone
都穷疯成斗战胜佛了，还玩个JB游戏

作者: 富兰克林 时间: 2016-9-8 12:55

posted by wap, platform: iPhone
微卵策略一天一变，没准到明年天靴座胎死腹中了吧。

作者: 松鼠司机 时间: 2016-9-8 13:15

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2

引用:

原帖由 @富兰克林于 2016-9-8 12:55 发表
微卵策略一天一变，没准到明年天靴座胎死腹中了吧。

后天改成天毛毛虫也有可能

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-8 13:30

长篇大论不废话了，显卡这块就一个关键点
你对横向拉伸分辨率的敏感度如何
比如GT6的1440X1080，或者Halo 2A的1328X1080
你不数毛在电视上能不能看出它们不是1920X1080
如果看不出，那Pro和天蝎在画面上对你就不会有太大差别
4.2T和6T也就是这个差距，一个横向拉伸4K，一个原生4K

CPU如果天蝎换成Zen，那帧数会有明显提升，但成本也会明显提升，到时候Pro降价应对即可

作者: grammyliu 时间: 2016-9-8 13:39

posted by wap, platform: iPhone
ddr3喷了

作者: shaosuqi 时间: 2016-9-8 14:06

posted by wap, platform: 小米
傻逼帖子

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 14:08

posted by wap, platform: 红米Note3
感觉楼主这两天刚知道gddr5和ddr3是两种内存，迫不及待地表达自己学习的喜悦

作者: RuaruaruA 时间: 2016-9-8 14:12

显卡不能只看浮点吧

作者: fgfggha 时间: 2016-9-8 14:15

微软用个毛vega啊，直接10nm制程 RX480超频到13XX就有6T了，现在RX480 12XX就是5.8T

作者: 模拟器高手 时间: 2016-9-8 14:24

不是叫NEO吗？咋改叫PRO了？

作者: 杀气腾腾 时间: 2016-9-8 14:45

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2016-9-8 14:24 发表
不是叫NEO吗？咋改叫PRO了？

因为pro之后才是neo

作者: 苍月 时间: 2016-9-8 14:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-8 13:30 发表
长篇大论不废话了，显卡这块就一个关键点
你对横向拉伸分辨率的敏感度如何
比如GT6的1440X1080，或者Halo 2A的1328X1080
你不数毛在电视上能不能看出它们不是1920X1080
如果看不出，那Pro和天蝎在画面上对你就不 ...

还是要看有没对比，放一起肯定比得出来。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-8 15:00

引用:

原帖由苍月于 2016-9-8 14:57 发表
还是要看有没对比，放一起肯定比得出来。

你如果觉得为了这个对比去等一年外加很有可能更贵的价钱去买天蝎，那也可以
反正我说了这事是因人而异
我是觉得无所谓，因为我对竖向插值很敏感，但横向在电视上基本无法感知

作者: ylgtx 时间: 2016-9-8 15:12

天蝎怎么可能还用ddr3+esram。据说带宽320g/s，已经和1080一个级别了，很可能就是256bit+10GHz GDDR5X

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 15:28

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @ylgtx 于 2016-9-8 15:12 发表
天蝎怎么可能还用ddr3+esram。据说带宽320g/s，已经和1080一个级别了，很可能就是256bit+10GHz GDDR5X

天蝎的概念视频有12块内存，所以应该是普通gddr5,384bit

作者: nage540 时间: 2016-9-8 16:11

索索LZ刚装完一个逼立马被打脸，还有发现风水轮水转了，当年说机能重要，老是发跨平台游戏画面帧数对比视频的索索现在竟然说机能不重要，游戏重要了

既然游戏重要的话当年为什么也不见你们买WIIU，魔女2，异度之刃X，零这些独占不是其他平台玩不到吗？

[ 本帖最后由 nage540 于 2016-9-8 16:14 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 16:14

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @nage540 于 2016-9-8 16:11 发表
索索LZ刚装完一个逼立马被打脸，还有发现风水轮水转了，当年说机能重要，老是发跨平台游戏画面帧数对比视频的索索现在竟然说机能不重要，游戏重要了既然游戏重要的话当年为什么也不见你们买WIIU，魔女2，异度之刃X，零这些独占不是其他平台玩不到吗？

是同期机能重要，还要综合价格

如果错开看的话，最近10几年中PS比xb机能强了几年，弱了几年，你可以自己算嘛

作者: nage540 时间: 2016-9-8 16:54

神特码同期机能重要，这又是索索创造出来的什么新概念？机能强就是强了，弱就是弱了，还分差了几年的？你说这10几年的话，初代XBOX机能比PS2好吧，PS3机能比360强，结果因为cell架构关系，跨平台画面表现一直比360差，直到PS4出来这几年PS4画面才优于X1平台，你说PS机能比XB强了几年？

作者: reg-neo 时间: 2016-9-8 17:03

posted by wap, platform: iPhone
问题是我们基本都有PS4了，本来打算买台Pro顺便配合当4K碟机用，这下买的必要已经全没有

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 17:04

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @nage540 于 2016-9-8 16:54 发表
神特码同期机能重要，这又是索索创造出来的什么新概念？机能强就是强了，弱就是弱了，还分差了几年的？你说这10几年的话，初代XBOX机能比PS2好吧，PS3机能比360强，结果因为cell架构关系，跨平台画面表现一直比360差，直到PS4出来这几年PS4画面才优于X1平台，你说PS机能比XB强了几年？

虽然实际上PS3和360差不多，极限性能ps3稍好，你可以认为360有优势了几年，然后呢，天蝎能有几年优势呢？显然是补不回x1这几年了，更不要说现在这样的4。4对1。4的差距

本帖最后由 yfl2 于 2016-9-8 17:05 通过手机版编辑

作者: 春日野妹 时间: 2016-9-8 17:08

pro支持4k，和vr几乎同时发售，不知道有什么不买的理由，反正要买vr，pro体验肯定更好，今年冬季钱包要炸裂了

作者: 咪咪好大啊 时间: 2016-9-8 17:12

posted by wap, platform: Galaxy S6
Pro完全没有卖点

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2016-9-8 17:27

900和1080都有这么大差距呢

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-8 17:29

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2016-9-8 17:27 发表
900和1080都有这么大差距呢

这是1600X900
我指的是1440X1080
人眼对竖向拉伸远比横向拉伸敏感

作者: z19872002 时间: 2016-9-8 17:51

6TP在楼主这成了5.5TP

作者: jolinheart 时间: 2016-9-8 18:40

引用:

原帖由 mitsuna 于 2016-9-8 10:00 发表
问题x1游戏除了pc上都能玩到，用户为何要买它呢?

其实现在微软也不在乎你们买不买X1，无非就是我既然进军游戏机领域了，那我起码得占个坑，游戏都直接PC，console互通了

作者: west2046 时间: 2016-9-8 18:42

索青扛神又出来洗地了

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 18:48

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-9-8 17:04 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
虽然实际上PS3和360差不多，极限性能ps3稍好，你可以认为360有优势了几年，然后呢，天蝎能有几年优势呢？显然是补不回x1这几年了，更不要说现在这样的4。4对1。4的差距

本帖最 ...

Zen和12GB内存是会带来比那些图形浮点性能更大差异的。
基于这一点，我觉得PS4p能憋很久，但天蝎会很快出不兼容X1S的游戏了。

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 18:56

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @west2046 于 2016-9-8 18:42 发表
索青扛神又出来洗地了

用未来的天蝎来救火才算洗地吧

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 18:56

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-8 18:48 发表
Zen和12GB内存是会带来比那些图形浮点性能更大差异的。
基于这一点，我觉得PS4p能憋很久，但天蝎会很快出不兼容X1S的游戏了。

我不认为天蝎会用zen

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:00

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-9-8 18:56 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我不认为天蝎会用zen

至少天蝎可能用Zen，而不是PS4p在时间上不可能。
轻松实现3倍单线程性能的增长，意味着可以运行模拟经营和战略类的高端游戏，文明、全战、P社五萌等，微软有心的话真的应该用。

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 19:04

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-8 19:00 发表
至少天蝎可能用Zen，而不是PS4p在时间上不可能。
轻松实现3倍单线程性能的增长，意味着可以运行模拟经营和战略类的高端游戏，文明、全战、P社五萌等，微软有心的话真的应该用。

那就看是不是会有不向下兼容的游戏，如果没有，那就不大可能了，如果有，x1就被抛弃了，我不觉得玩家还会再信微软一次

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-8 19:11

引用:

原帖由卖哥于 2016-9-8 19:00 发表

至少天蝎可能用Zen，而不是PS4p在时间上不可能。
轻松实现3倍单线程性能的增长，意味着可以运行模拟经营和战略类的高端游戏，文明、全战、P社五萌等，微软有心的话真的应该用。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-8 19:09 发表
关于天蝎的CPU：农企CEO苏妈表示Zen直到2018年才能用于半定制方案
Zen-cores in semi-custom-solutions not before 2018 according to Lisa Su.
8月末的消息，今天又被Gaf的人挖了出来
虽然不算盖棺定论，但基本上天蝎换Zen的可能性又降了一大截
http://neogaf.site/forum/showpos ... 5&postcount=139

gaf的人记性真好……

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:11

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-9-8 19:04 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
那就看是不是会有不向下兼容的游戏，如果没有，那就不大可能了，如果有，x1就被抛弃了，我不觉得玩家还会再信微软一次

这些高CPU需求的游戏，是完全多出来的东西，压根不可能跨到PS4家族上去。
比较一下，天蝎支持这些游戏让X1用户比PS4用户额外损失了什么么？

当然，强行支持X1也没关系，比如文明只能开最小图6人流畅，P社游戏开不开加速一个感觉，反正一方面兑现了兼容一方面又将有这些重CPU的游戏以具备可玩性的状态带到了游戏机平台。

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 19:13

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-8 19:11 发表
这些高CPU需求的游戏，是完全多出来的东西，压根不可能跨到PS4家族上去。
比较一下，天蝎支持这些游戏让X1用户比PS4用户额外损失了什么么？

当然，强行支持X1也没关系，比如文明只能开最小图6人流畅，P社游戏开不开加速一个感觉，反正一方面兑现了兼容一方面又将有这些重CPU的游戏以具备可玩性的状态带到了游戏机平台。

没有必要的东西就不会有，天蝎多这些游戏对谁都没什么意义

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:14

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-8 19:11 发表

gaf的人记性真好……

是这样的话，那天蝎迟PS4p一年换来的性能优势真的没多少价值了。

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:15

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-9-8 19:13 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
没有必要的东西就不会有，天蝎多这些游戏对谁都没什么意义

怎么就没有意义了，游戏机可以玩一类过去机能不足无法运行的游戏是没有意义？
这游戏机的定义者到底有多原教旨？

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 19:17

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-8 19:15 发表
怎么就没有意义了，游戏机可以玩一类过去机能不足无法运行的游戏是没有意义？
这游戏机的定义者到底有多原教旨？

那你说有啥意义？你怎么没希望天蝎支持windows 安卓游戏

作者: yuong32 时间: 2016-9-8 19:18

天蝎机能比P4P强几乎是肯定的，但是有两个不利因素：
1、时间，2019年底及可能会真次世代换代，玩家会觉得时机尴尬。
2、VR，从目前情况看PSVR会成为P4的一个重要卖点，一旦这个卖点确立会极大的抵消机能差距的劣势，届时天蝎也需要拿出自己的VR方案，即使不是VR也得是其它可以与之抗衡的外设方案。
所以即使机能弱于天蝎，PS4系列还是有着3点优势——基数、时间、VR，还有一个隐藏优势——价格，如果天蝎要追求性能必然要抬高成本，而PS4P很可能选择在这个时候降价。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-9-8 19:21 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 19:18

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-8 19:14 发表
是这样的话，那天蝎迟PS4p一年换来的性能优势真的没多少价值了。

天蝎本来就谈不上优势，优势只对形成竞争的局面才有意义，而天蝎连竞争者都算不上，谁会把32x看成snes的对手么？

本帖最后由 yfl2 于 2016-9-8 19:19 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:22

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-9-8 19:17 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
那你说有啥意义？你怎么没希望天蝎支持windows 安卓游戏

游戏机可以玩游戏需要有额外的意义么

当然我可以提供意义，那些游戏的单次游戏持续时间非常长，我是很希望能用舒服的沙发土豆姿势而非正坐电脑椅来进行的。

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 19:23

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-8 19:22 发表
游戏机可以玩游戏需要有额外的意义么

当然我可以提供意义，那些游戏的单次游戏持续时间非常长，我是很希望能用舒服的沙发土豆姿势而非正坐电脑椅来进行的。

别扯淡了，这类策略游戏键鼠显然有优势，则更适合靠近显示玩

更何况，就为了这点需求加配置？你不能用PC串流？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-8 19:24

引用:

原帖由卖哥于 2016-9-8 19:14 发表

是这样的话，那天蝎迟PS4p一年换来的性能优势真的没多少价值了。

CPU不是Zen就是我说的了
横向4K VS 原生4K
基本就这点区别了

微软今年又在推上宣传天蝎是“真4K主机”，估计就是这意思

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:29

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-9-8 19:23 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
别扯淡了，这类策略游戏键鼠显然有优势，则更适合靠近显示玩

更何况，就为了这点需求加配置？你不能用PC串流？

键鼠真没啥优势，因为不要求操作精度和操作效率。

PC串流还是要键鼠的，但游戏机版就有手柄的原生解决方案了。

作者: yuong32 时间: 2016-9-8 19:30

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-8 19:24 发表

CPU不是Zen就是我说的了
横向4K VS 原生4K
基本就这点区别了

微软今年又在推上宣传天蝎是“真4K主机”，估计就是这意思

其实应该先想想怎么应对PSVR，机能优势只有在其它方面对等的情况下才有明显作用，或许微软已经在联合脸书搞章鱼2代了

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:31

引用:

原帖由 yuong32 于 2016-9-8 19:30 发表

其实应该先想想怎么应对PSVR，机能优势只有在其它方面对等的情况下才有明显作用，或许微软已经在联合脸书搞章鱼2代了

外设没有特别应对的必要，你说索尼有啥应对的奶头2的。

作者: yuong32 时间: 2016-9-8 19:34

引用:

原帖由卖哥于 2016-9-8 19:31 发表

外设没有特别应对的必要，你说索尼有啥应对的奶头2的。

奶头2是微软自己不行，理念不对支持力度也不够，而目前看VR明显比奶头有潜力多了，索尼的支持力度也不可同日而语

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 19:34

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-8 19:29 发表
键鼠真没啥优势，因为不要求操作精度和操作效率。

PC串流还是要键鼠的，但游戏机版就有手柄的原生解决方案了。

你这自欺欺人也是没谁了，测略游戏触摸和键鼠远远强过手柄

再说不论你要用什么输入，串流都可以满足

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:37

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-9-8 19:34 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
你这自欺欺人也是没谁了，测略游戏触摸和键鼠远远强过手柄

再说不论你要用什么输入，串流都可以满足

强在哪呢？
这些不是即时战略和FPS，是操作量少大部分时间在看海的。

作者: 胜利11人 时间: 2016-9-8 19:37

牛逼有啥用，游戏照样出pc版。。。

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:39

引用:

原帖由 胜利11人 于 2016-9-8 19:37 发表
牛逼有啥用，游戏照样出pc版。。。

一半游戏PC版晚出2礼拜，然后联机对战2个月就死服了。
支持游戏机游戏市场的不是性能而是生态。

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 19:39

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-8 19:37 发表
强在哪呢？
这些不是即时战略和FPS，是操作量少大部分时间在看海的。

大部分时间在看海，那你用PC串流电视就行了，用个轨迹球都没问题

作者: smokesnake 时间: 2016-9-8 19:42

引用:

原帖由卖哥于 2016-9-8 19:37 发表

强在哪呢？
这些不是即时战略和FPS，是操作量少大部分时间在看海的。

那你用手柄玩玩CK2 EU4 HOI4什么的看看

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:44

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-9-8 19:39 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
大部分时间在看海，那你用PC串流电视就行了，用个轨迹球都没问题

纯鼠标是不行的，因为暂停、调速、移屏很不顺手，这些功能对手柄不成问题。
当然我现在也想到解决方案了，用steam手柄。

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 19:49

引用:

原帖由 smokesnake 于 2016-9-8 19:42 发表

那你用手柄玩玩CK2 EU4 HOI4什么的看看

现在不就是没有手柄解决方案么，用steam柄也是模拟鼠标的。

作者: 你老闆 时间: 2016-9-8 19:53

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原帖由 yuong32 于 2016-9-8 19:18 发表
天蝎机能比P4P强几乎是肯定的，但是有两个不利因素：
1、时间，2019年底及可能会真次世代换代，玩家会觉得时机尴尬。
2、VR，从目前情况看PSVR会成为P4的一个重要卖点，一旦这个卖点确立会极大的抵消机能差距的劣势 ...

誰還跟你世代啊,一直就這麼下去了,就算PS5到時也只不過是類似PS4 Pro的定位而已
況且如果2019年索尼出新的,那微軟就有理由2020年也出新的,反正都3年

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 19:58

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @你老闆于 2016-9-8 19:53 发表
誰還跟你世代啊,一直就這麼下去了,就算PS5到時也只不過是類似PS4 Pro的定位而已
況且如果2019年索尼出新的,那微軟就有理由2020年也出新的,反正都3年

到现在没有任何可靠证据表明未来主机有向上兼容性

作者: yuong32 时间: 2016-9-8 19:58

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原帖由 你老闆 于 2016-9-8 19:53 发表

誰還跟你世代啊,一直就這麼下去了,就算PS5到時也只不過是類似PS4 Pro的定位而已
況且如果2019年索尼出新的,那微軟就有理由2020年也出新的,反正都3年

这可能性很大，那样就变成了错位竞争，机能作用会大打折扣，最后比的就是独占、服务、外设等

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 20:01

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原帖由 yfl2 于 2016-9-8 19:58 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
到现在没有任何可靠证据表明未来主机有向上兼容性

向上兼容啥意思？向前兼容么？

为啥要不向前兼容呢
XO对XB，X1对XO需要那么费力的实现，微软都要尽可能完成向前兼容的功能。
以后几乎是全程X86了，有任何理由不向前兼容么。

作者: yfl2 时间: 2016-9-8 20:03

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @卖哥于 2016-9-8 20:01 发表
向上兼容啥意思？向前兼容么？

为啥要不向前兼容呢
XO对XB，X1对XO需要那么费力的实现，微软都要尽可能完成向前兼容的功能。
以后几乎是全程X86了，有任何理由不向前兼容么。

那是向下兼容好么？向下兼容又不影响换代，ps2兼容PS

作者: yuong32 时间: 2016-9-8 20:04

而且就算以后可以向下向上兼容，大换代还是会有的，玩家乐于看到大换代，而不是一直都是一个平均的提升幅度，每一个次世代不光是机能的提升，还有功能、理念、手柄、外设等多方面，所以不能单纯的拿PC的升级思路套在主机上。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-8 20:05

微软的人已经澄清了，所谓“消灭主机换代隔阂”指的只是向下而不是向上兼容
http://club.tgfcer.com/thread-7222252-1-1.html
也就是我这贴的理论
X1不可能玩100年新作，我觉得这个道理也不需要解释

作者: yuong32 时间: 2016-9-8 20:09

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-8 20:05 发表
微软的人已经澄清了，所谓“消灭主机换代隔阂”指的只是向下而不是向上兼容
http://club.tgfcer.com/thread-7222252-1-1.html
也就是我这贴的理论
X1不可能玩100年新作，我觉得这个道理也不需要解释

只要做到向下兼容和短期的向上兼容就可以了，就像本世代初期一些跨PS3、PS4的游戏，之后这些拖后腿的游戏就被彻底淘汰了

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-9-8 20:11 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2016-9-8 20:13

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-8 20:05 发表
微软的人已经澄清了，所谓“消灭主机换代隔阂”指的只是向下而不是向上兼容
http://club.tgfcer.com/thread-7222252-1-1.html
也就是我这贴的理论
X1不可能玩100年新作，我觉得这个道理也不需要解释

反正向后兼容不是靠前到的硬件保证的，是靠后来的软件保证的，向前兼容才是硬件的责任。

作者: murasame 时间: 2016-9-9 04:20

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原帖由 @yuong32 于 2016-9-8 20:04 发表
而且就算以后可以向下向上兼容，大换代还是会有的，玩家乐于看到大换代，而不是一直都是一个平均的提升幅度，每一个次世代不光是机能的提升，还有功能、理念、手柄、外设等多方面，所以不能单纯的拿PC的升级思路套在主机上。

没有平均提升幅度，数字上提升仍然存在，但是感官上提升幅度只会越来越小

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