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标题: [剧透] 看了指环王三部曲, 关于打仗方面, 想问个问题 [打印本页]

作者: as007 时间: 2016-8-1 10:35 标题: 看了指环王三部曲, 关于打仗方面, 想问个问题

看了指环王三部曲, 关于打仗方面, 想问个问题。

我看指环王的时候, 打仗的时候, 部队的老大几乎都是冲在最前面的, 那叫一个猛。我想知道, 现实世界中, 古代打仗的时候, 军队的将军也是第一个冲在最前面的吗?

作者: 量产QUBELEY 时间: 2016-8-1 10:40

生死战不冲，谁跟着你啊
我印象中赵括是冲的。。。

作者: 忠肝义胆卡普空 时间: 2016-8-1 10:45

不要说古代，就算到了二战时期，都还有师一级主官冲前面的

作者: Oldman 时间: 2016-8-1 10:53

勇冠三军以为将。正面交锋的时候，不带头冲锋怎么发挥能力。当然，热兵器时代后，这种冲锋本身就很少了，所以将军们也不用冲了

作者: aso 时间: 2016-8-1 11:00

有带头冲锋的将军，至于全军主帅。。。

作者: as007 时间: 2016-8-1 11:01

引用:

原帖由 aso 于 2016-8-1 11:00 发表
有带头冲锋的将军，至于全军主帅。。。

我查了下资料, 其实, 带头冲锋的将军都很少...

作者: aso 时间: 2016-8-1 11:08

你国的历史教育真的是一炮亏，许多人学了N年都以为古代打仗就是小说电影里那样。。。。

作者: as007 时间: 2016-8-1 11:22

引用:

原帖由 aso 于 2016-8-1 11:08 发表
你国的历史教育真的是一炮亏，许多人学了N年都以为古代打仗就是小说电影里那样。。。。

我只是提一个问题, 不代表我真的认为"古代打仗就是小说电影里那样"。

作者: fay130000 时间: 2016-8-1 11:36

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二战时带头冲锋的也是指挥员政委，冲锋是需要勇气的

作者: 得过且过 时间: 2016-8-1 11:38

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
私生子之战雪诺是冲了

作者: qtidex 时间: 2016-8-1 12:16

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引用:

原帖由 @fay130000 于 2016-8-1 11:36 发表
二战时带头冲锋的也是指挥员政委，冲锋是需要勇气的

其实，冲锋的，不说百分之百，至少百分之九十九.九要挂掉的

作者: literry1 时间: 2016-8-1 12:24

posted by wap, platform: Galaxy Note 5
不冲锋怎么占领？
弓箭手对射，就是杀光了对面，你还是要用人走过去才算胜利。

作者: Krypton 时间: 2016-8-1 12:26

美军（陆军）现在的战术要求，比如破门而入、扫荡建筑物这类，都是带队的军衔最高的冲在最前面。

所以，身先士卒这个词才会是一种褒义词。

作者: 忠肝义胆卡普空 时间: 2016-8-1 12:30

引用:

原帖由 qtidex 于 2016-8-1 12:16 发表
posted by wap, platform: 小米5
其实，冲锋的，不说百分之百，至少百分之九十九.九要挂掉的

这倒不一定，全看运气和双方火力

我大舅对越刚打的时候是个连长，听他说那时冲锋像连排一级的领导都是冲最前面，但最后牺牲阵亡的其实不多，因为整个部队拉得很开，跑前面一点后面一点差别不大，不过受伤是肯定的。

另外据说那个时候正面冲锋并不可怕，真正可怕的是遇见躲在林里打黑枪的和地雷。

作者: 星野铁郎 时间: 2016-8-1 12:46

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首先，古代冷兵器战争中，士气非常重要；其次，要看是什么性质的战斗，古代将军带头的一般都是决定最后胜负或生死的重要战斗，有必要时君王也要冲锋陷阵。这样，能保证士气在战斗中发挥出最大效果。哪怕大将军大元帅或君王在前线露个脸对鼓舞士气都有非常显著的效果。因为有时候，你方人员数量到位了，谋略战术到位了，执行到位了，而士气没到位，软柿子还能吓唬吓唬，遇到硬骨头的，一打就散一打就乱，就很容易被对方掩杀，哪怕对方人员整体数量或实力不如你。

作者: 马岱 时间: 2016-8-1 12:50

古代将领在打战的时候也有先锋一职，比如白马之战关羽和张辽就是任先锋的，所以关羽才有可能冲到颜良的车帐下斩杀颜良。

作者: Oldman 时间: 2016-8-1 13:01

引用:

原帖由马岱于 2016-8-1 12:50 发表
古代将领在打战的时候也有先锋一职，比如白马之战关羽和张辽就是任先锋的，所以关羽才有可能冲到颜良的车帐下斩杀颜良。

张辽逍遥津也是靠冲锋打赢的，不然800人玩毛啊，纯粹是靠士气上压倒对方让对方大军溃散的

作者: 星野铁郎 时间: 2016-8-1 13:54

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防守战斗或牵制战斗对士气要求更高，士气会直接被对方进攻强度和频率、我方后勤补给耗损、战斗人员耗损、是否有援军等一些因素所影响，若对方进攻强度大、围困时间长、我方补给缺乏、战斗减员很多、援军援救不及时或没有援军，对防守方的士气打击都是灾难性的。这时候，就需要将领或君王身临前线或身先士卒，振奋低落的士气，尽力扭转战局。相对的，进攻方若遭遇难啃的硬骨头，久攻不下，或被牵制住动弹不得，进攻方的士气也会大受影响，若对方有援军增援或包抄，哪怕没有实质性的事实，只是传闻，都会使士气下降的很快。

作者: cloudian 时间: 2016-8-1 14:31

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我军还有打仗时，所有军官“降一级”的传统，不是真降，而是坐办公室的去指挥部，坐指挥部的去前线指挥部，坐前线指挥部的到前线，一是要实地了解军情，二就是鼓舞士气吧。

你看，师长亲自来了！你看，团长亲自来了！你看，连长亲自来了！

作者: 马岱 时间: 2016-8-1 16:20

引用:

原帖由 Oldman 于 2016-8-1 13:01 发表

张辽逍遥津也是靠冲锋打赢的，不然800人玩毛啊，纯粹是靠士气上压倒对方让对方大军溃散的

关键是孙权这个缩逼，自己缩了不说，还让拖累甘宁和吕蒙，要是换成孙策，分分钟冲上跟张辽干了。

作者: yangwenli 时间: 2016-8-3 01:27

引用:

原帖由 fay130000 于 2016-8-1 11:36 发表
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二战时带头冲锋的也是指挥员政委，冲锋是需要勇气的

和将军这个级别差太远了吧？

作者: shenmuesky 时间: 2016-8-3 07:45

“身先士卒”不然谁跟着你混

作者: 弟弟等等 时间: 2016-8-3 09:43

陆战主帅一般不冲锋，因为陆战就是填命
骑兵估计会，因为骑兵都是用弓箭远程打，受伤几率不高。带头冲锋容易鼓动骑兵士气

作者: 暖冰 时间: 2016-8-3 21:40

你看TG的战争片
老大一句
“跟我冲”
于是老大冲出去了，小兵热血冲脑哇哇哇的向前冲
差不多到敌方射程了
老大摆个奇怪的POSS----------然后站住
  满脸严肃又正气的往后一看
  举起驳壳枪，手往前一挥
  “同志们冲啊”
  你看，这一耽误，小兵们刷刷刷的跑过他身边往前面跑去
  这不，前面不就是多了N多挡子弹的盾牌了吗。

作者: qq1111 时间: 2016-8-3 21:47

现实主将在前线指挥的多，自己带头冲锋的还是少数

作者: celegorm 时间: 2016-8-4 08:37

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亚帝和李世民都是冲的，不过一般冲的都是武将不是君王。

作者: pp987654 时间: 2016-8-9 20:57

下军旗的时候一般不都把司令或者军长摆在前面嘛

作者: sakerping 时间: 2016-8-10 09:56

参照物都错了怎么能得到正确答案，看指环王不如去看权力游戏。骑士移动速度快，被弓箭射中几率很小。而且骑士本身装备好太多，死、残的几率都不大。平原丘陵地带，大将都是在山坡上观战指挥的，没听说大将军带头冲的。而且打仗本来就没有一定之规，要根据双方和现场的形势决定打法。光看鼓舞士气身先士卒了，一旦大将被杀被俘那就直接一哄而散了。

就算用作品举例，黑水河小恶魔作为首相直接出战是因为身边实在没有靠得住的大将了，即使这样也是九死一生。百花骑士夺风息堡根本没必要身先士卒，但他性格就是如此，结果受重伤奄奄一息。泰温打仗从来都是在高坡上看着指挥。影武者里面信玄也是在后面不动如山。

带头冲的都是基层军官这种，无论冷热兵器时代都是如此。身先士卒说的也是这个级别的人。普通士兵平时朝夕相处的就是连长级别的尉官，这是真正的袍泽，这种身先士卒是最有效的。直接来个师长肩并肩的冲那仅仅是怕大官的官衔而已。

作者: ppkkhh 时间: 2016-8-10 11:24

二战时候巴顿不喜欢在战争前线瞎溜达吗？

作者: shen2980 时间: 2016-8-10 18:46

总帅冲锋的不多吧，没必要，中级军官那是肯定的，要不谁听你的

作者: 风中的排骨 时间: 2016-8-10 19:25

其实古代打仗冲锋什么的并不是你冲在前面，其它人跟在你后面，而是拉的很开排成一字型，可以避免被敌人围住也能发挥骑兵冲锋威力。
所以这种阵型你冲前面一点后面一点都差不多，重要的是将领武力高装备好，而且不要被围住走位要风骚，不那么容易被搞死的。
你可以去玩一下骑马与砍杀这个游戏感受一下

[ 本帖最后由风中的排骨于 2016-8-10 19:27 编辑 ]

作者: kkaiosh 时间: 2016-8-13 21:26

然后死在前线，全军溃败，完

作者: youwu 时间: 2016-8-22 16:37

下层的有可能

作者: 整个人都波波 时间: 2016-8-22 17:17

引用:

原帖由暖冰于 2016-8-3 21:40 发表
你看TG的战争片
老大一句
“跟我冲”
于是老大冲出去了，小兵热血冲脑哇哇哇的向前冲
差不多到敌方射程了
老大摆个奇怪的POSS----------然后站住
满脸严肃又正气的往后一看
举起驳壳枪，手往前一挥
...

计划通~~

作者: Romeo 时间: 2016-8-22 19:27

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罗马时期肯定是不冲的

作者: szxiong 时间: 2016-8-22 19:31

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中级的冲，，，最大的不会

作者: raptor111 时间: 2016-8-22 22:19

以前听一个老兵讲朝鲜战争的时候，班长冲峰，副班长站后面拿指着前面的人，谁不冲直接打死

[ 本帖最后由 raptor111 于 2016-8-22 22:23 编辑 ]

作者: 雾桑 时间: 2016-8-23 13:24

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引用:

原帖由 @raptor111 于 2016-8-22 22:19 发表
以前听一个老兵讲朝鲜战争的时候，班长冲峰，副班长站后面拿指着前面的人，谁不冲直接打死

上甘岭时都冲上去了，少量指战员在后方。
我一亲戚是通信兵，不用冲，幸存。

作者: 胖湿虎 时间: 2016-9-1 15:55

身先士卒，说的就是冲在前面

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