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标题: 锤子药丸了？ [打印本页]

作者: 红叶 时间: 2016-7-13 22:20 标题: 锤子药丸了？

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各位，不好意思。王自如，李中秋，还有尿裤子。老罗一次又一次的流氓行为让我们每一个原来的粉丝失望。我准备撤下这个帖子。有些事情就像烛光斧影一样，人们永远都无法知道真相，尤其是当事人自己在被洗脑后都出来说谎的情况下。我没王自如那么傻，最后让自己女友发一个伤感贴。我省省时间，陪我自己的家人。老罗和锤子关我屁事。不过我可以告诉你，老罗的真面目，不会超过T4就被揭穿。我觉得21世纪的人没那么傻，到时候回来咱们再一个接一个的数，钱晨博士到时候也会不惧威胁，说出真相。

我就是钱晨离职爆料的员工，我也没什么可怕的。公司整层楼的人都知道这件事儿。而且这件事情糟糕透顶，老罗的行为不符合他所谓的“理想主义”，我很佩服钱晨博士，他是一个非常稳重的人，事情发生了之后也没有找老罗麻烦。

锤子科技最近军心动摇了，主要有这么三件事儿，1. T3和坚果2在产品线路图上，公司内部有严重分歧。本来在T1和T2上，公司就有严重分歧，老罗每次都按他的“个性”行事。有些高管，在这里就不点名了，早就想辞职了。2. 老罗最近发的站在44岁被告席那篇文章激怒了钱晨博士，尤其是他居然又提到视频直播的事情。上次王自如的视频影响很差，我锤博士已经很生气了。3. T3和坚果2将会是非常失望的产品，外观上又是小修小补，硬件又是无聊至极。不少员工已经离开，而且t2的销量不好，公司内部很多人不看好前景。

老罗看完WWDC 2016之后，让公司开会，说苹果在“ Intelligence"和“proactive"上的做法是对的，不知道谁还记得坚果发布会Smartisan OS 2.0里面的一个叫快捷短语的功能，当时老罗问大家“在一个“智能”手机上，你每次要笨笨的输多少次你的收货地址，邮箱地址，qq号，然后你可以设置一个快捷短语。苹果的做法是用QuickType Keyboard，上面的那个“Suggestions”，能够根据上下文自动提供这些快捷短语。然后老罗对大家说，我们好多功能都本末倒置了，比如说快捷短语，我们用功能机的思维做了这些功能。而苹果的做法是最好的用户体验。所以他打算大改特改Smartisan OS 3.0，我不能透露太多细节，他打算改键盘、输入法、语音系统、地图，还有很多很多的东西，用他的说法是我们要给用户一个焕然一新的感觉，“这样才有饭吃”这是他的原话。
?
老罗终于意识到那些没用的修修补补没有用，这可能是好事。但对于工程角度来讲，十一月要和新机一起发布的Smartisan OS 3.0（他们已经准备改发布日期了），现在这样大改，工程角度一定会重蹈T1覆辙，软件上极不成熟又有好多bug。T3的硬件没有什么新意，老罗要双曲面，钱晨说做不了。钱晨的原话是“这回我可不和你一块儿滩这浑水。然后两方就都用越来越讽刺的话说对方，声音越来越大。老罗也开始说脏字，最后老罗把一瓶只喝了两口的矿泉水扔了出去，他本来不是像砸钱晨，就是砸东西泄气，但是矿泉水滑倒了钱晨的裤裆里，老罗一边喘气，还没注意到钱晨的裤裆，说草泥马的。等他转过头来，钱晨已经湿着眼眶走出了会议室。他老人家一直低着头走到他的办公室。后来他们也没有和好，钱晨博士可能也受不了了，他就走了。

还有一些其他的小事儿。罗永浩对待这次起诉的态度在公司管理层获得了许多不满，以钱晨为首的高管要老罗停止这一切，他觉得不应该那么对待@李中秋。他的原话是：“你用不正常、胡搅蛮缠、耍流氓形容一个小伙子，你这不是找不人骂吗。”

以上如果有错，全属笔误。这时候你尽可以批评讽刺嘲笑我写作笔误多，但指控我“违反法律”是不成?的。

更新：我说的很清楚，如果有错，纯属笔误，别拿乱七八糟的吓唬我。我不保证所有的信息正确，到头来我也要保护自己。我只是说，我知道的。而且老罗，你天天在网上一口一个耍流氓，而且还泼矿泉水，算侮辱罪和人身攻击罪。你要注意哦。我知道你干了什么。

罗永浩的真面目，我终于看到这个天之骄子的真面目。我知道你做了什么，听清楚了。王自如，李中秋，大的小的，王自如说你T1缺陷，李中秋说你骗人，你都“成功”的掩盖了你的产品和你本人的缺点，你都想靠你一贯的暴力和野蛮解决这一切。

I know what you did, you hear me? I know what kind of person you are. I just know, I just fucking know.编辑于 2016-07-13作者保留权利

作者: dorashop 时间: 2016-7-13 22:31

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一个不懂产品不懂技术硬是靠自己那点浅薄的见识指导行家就是这个结果。记得有一次看老罗的访谈既然说认为工程师说做不了的东西是因为工程师嫌麻烦，讲真这种外行指挥内行不尊重技术人员的作风注定了老罗的失败。

作者: Mr.眼袋 时间: 2016-7-13 22:38

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哎已完

作者: zichuanle 时间: 2016-7-13 22:39

公孙玉龙这种小人以后没报应实在没天理

作者: luffYPlus 时间: 2016-7-13 22:40

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锤子都药丸快3年了吧

作者: KARUTO 时间: 2016-7-13 22:53

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这么一个没诚信的人，放在他的精神祖国日本连打工都没人要，国内却能风生水起那么多年，也是厉害

作者: bzjian 时间: 2016-7-13 22:56

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23333

作者: ueol 时间: 2016-7-13 22:56

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企业领导者发脾气，这个本身没有太大问题，这些火通常都是对事不对人…因为压力太大了…

现金流，团队，董事会，销量，产品，关键是没有止境…对于，锤子问题没有利好的迹象，对于老罗来说，没有喘息的机会…压力太大了…

作者: ValuePack 时间: 2016-7-13 22:57

233。。。这文章可信度看起来很高啊。。。

作者: 绝赞好评 时间: 2016-7-13 22:58

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锤子都能活这么多年还没死透，只能说明这世道傻逼太多骗子根本就忙不过来

作者: 股市就是提款机 时间: 2016-7-13 23:01

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什么都不懂还装犊子，早该死逼了。

本帖最后由股市就是提款机于 2016-7-13 23:01 通过手机版编辑

作者: THX1 时间: 2016-7-13 23:10

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有这种员工也是够了，这年头硬件就这些，能有什么新意，双曲面做不做得了一回事，这尼玛把这消息给透露了还玩个毛线

作者: somesun 时间: 2016-7-13 23:10

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T4有红米note4牛逼吗，什么没有，还不死。。

作者: JULYTC 时间: 2016-7-13 23:43

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原问题被删帖了然后又被人备份了
【如何看待锤子科技CTO钱晨证实已退休（原华为荣耀吴德周接替工作）？】匿名用户：【2016年7月13日22:52更新】内部关于尿裤子事件爆料均被删除… http://www.zhihu.com/question/48368208/answer/110793189 （分享自知乎网）

话说，最可怕的是这个问题下面竟然还有锤粉指望锤子能赢喷了

作者: tobewind 时间: 2016-7-14 00:46

完了, 钱博士走了, 五十岚太君也投奔国内山寨厂, 锤科怎么办

作者: Pires 时间: 2016-7-14 00:47

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不好意思王自如喷了，可以再假点么

作者: kimura25 时间: 2016-7-14 01:02

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引用:

原帖由 @Pires 于 2016-7-14 00:47 发表
不好意思王自如喷了，可以再假点么

恩是的剛才百萬男神電話證實都是一幫窮貨low逼在無腦黑
繼支持電信之後全面適用蘇州公交必將拉動第二次市場海嘯
錘子正從一個經典商學院案例走向另一個中國手機製造神話
無腦黑懂個卵

作者: naughtyben 时间: 2016-7-14 01:21

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锤子现在卖了还能值多少？当初貌似估值30亿的，喷了

本帖最后由 naughtyben 于 2016-7-14 01:23 通过手机版编辑

作者: 小坦克兵 时间: 2016-7-14 02:53

喷了，这作者躲会议室桌子底下偷听的？还一边喘气。。。

作者: specialc 时间: 2016-7-14 03:02

唐拉拉
7月13日 20:25 来自 Smartisan T2
不讨厌骂人的，极端讨厌……不，是看不起造谣的
@工头Jeff
尿裤子的故事编的太弱智！此故事显得作者的拙劣本性。有本事出来晃晃别老匿名

作者: pocketmom 时间: 2016-7-14 06:44

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这帖子锤粉终于坐不住了。。。至少人家爆料钱晨“退休”还是挺准确的。

作者: cc0128 时间: 2016-7-14 07:04

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说实话老罗最适合搞众筹。
搞个t3签名限量版，买了可以和老罗一起吃饭，一万一台，绝壁一堆锤粉买。

作者: luestone 时间: 2016-7-14 08:01

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引用:

原帖由 @kimura25 于 2016-7-14 01:02 发表
恩是的剛才百萬男神電話證實都是一幫窮貨low逼在無腦黑
繼支持電信之後全面適用蘇州公交必將拉動第二次市場海嘯
錘子正從一個經典商學院案例走向另一個中國手機製造神話
無腦黑懂個卵

苏州公交什么梗

作者: cpspig 时间: 2016-7-14 08:08

罗桑撑住啊，五十岚千秋虽然在胜利的前夜背叛了革命，但曙光不远了。

看好钱晨不计前嫌，抛下个人得失与罗桑再度携手前行，如今反美情绪高涨，高举收购苹果大旗，胜利可期！！！

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2016-7-14 08:52

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压力大就裁员啊，这什么什么晨听起来一个比一个牛逼，罗永浩养的起吗

作者: JULYTC 时间: 2016-7-14 08:54

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low老师的确扔了个瓶子了

作者: gogoout 时间: 2016-7-14 09:02

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这种爆料看不出作为一个员工义愤填膺在何处……简直就是以灭锤为己任的笔法。

作者: 井喷 时间: 2016-7-14 09:04

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20楼那个工头就是钱晨，人家自己都出来辟谣了，你们还起个毛哄啊。

作者: jamesryo 时间: 2016-7-14 09:07

当年据说乔布斯也是这样的脾气~~说一不二，没有做不到的，只有懒得做的。结果因为IPHONE的成功，变成了现在的神，老罗不知道是学乔帮主还是真的就是这样认死理的脾气，如果是真的这样的脾气，千万记得身边有一个可以随时圆场的人，和一个怎么欺负都不生气的王牌工程师....

作者: norush 时间: 2016-7-14 09:14

引用:

原帖由 jamesryo 于 2016-7-14 09:07 发表
当年据说乔布斯也是这样的脾气~~说一不二，没有做不到的，只有懒得做的。结果因为IPHONE的成功，变成了现在的神，老罗不知道是学乔帮主还是真的就是这样认死理的脾气，如果是真的这样的脾气，千万记得身边有一个可以 ...

接下来老罗还有COS乔布斯先离开锤子再被锤子圆润的请回来 23333

作者: wildarm 时间: 2016-7-14 09:17

现在打着情怀都是骗钱的

作者: wildarm 时间: 2016-7-14 09:17

现在打着情怀牌都是骗钱的

作者: jxljk 时间: 2016-7-14 10:16

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乔布斯有自己的系统老罗有什么？

作者: meidle 时间: 2016-7-14 10:36

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这是合伙刷眼球吗
不然市场上已经没有锤子新闻了

先造谣再辟谣，完了屁事没有，只是吸引了许多注意力（负面）哈哈～～～

作者: 一直都在胖 时间: 2016-7-14 10:40

还记得当年把王自如喷的狗血淋头，现在人家越做越大，自己却要黄摊子了。

作者: cc0128 时间: 2016-7-14 10:41

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引用:

原帖由 @jamesryo 于 2016-7-14 09:07 发表
当年据说乔布斯也是这样的脾气~~说一不二，没有做不到的，只有懒得做的。结果因为IPHONE的成功，变成了现在的神，老罗不知道是学乔帮主还是真的就是这样认死理的脾气，如果是真的这样的脾气，千万记得身边有一个可以随时圆场的人，和一个怎么欺负都不生气的王牌工程师....

别人乔布斯机智着呢。减法做得特别好。
iPhone刚出来3g都没有，摄像头屎一样。唯一做好的，也是当然做得最好的就是触摸。乔布斯都知道自己新入门，先把一样做好，其他再慢慢打磨，然后再慢慢做加法。
app store， 3g，摄像头，屏幕，touch id哪一个不是后来慢慢弄好的。

哪里像锤子一开始什么都想做好，什么都没做好。锤子的最核心卖点到底是什么，老罗自己都没想清楚。

作者: kazuya 时间: 2016-7-14 10:42

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罗胖靠这种传销洗脑能活到现在也该感恩了

作者: ppz2001 时间: 2016-7-14 10:47

引用:

原帖由 specialc 于 2016-7-14 03:02 发表
唐拉拉
7月13日 20:25 来自 Smartisan T2
不讨厌骂人的，极端讨厌……不，是看不起造谣的
@工头Jeff
尿裤子的故事编的太弱智！此故事显得作者的拙劣本性。有本事出来晃晃别老匿名

@工头Jeff 就是钱晨。

作者: 532 时间: 2016-7-14 11:04

引用:

原帖由 cc0128 于 2016-7-14 10:41 发表
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别人乔布斯机智着呢。减法做得特别好。
iPhone刚出来3g都没有，摄像头屎一样。唯一做好的，也是当然做得最好的就是触摸。乔布斯都知道自己新入门，先把一样做好，其他再慢慢打磨， ...

磨了七八年了，两把半都磨成无敌缝衣针了，终于把什么来电骚扰啥的磨出来了，老机器也越磨越顺滑，我感觉啊，这不叫洗地，而是整个地皮挖了做地下停车场了

作者: 532 时间: 2016-7-14 11:15

所以目前的真相应该是，老罗的确扔了原味带唾液DNA的瓶子，但是老罗的DNA并没直击钱博士的生殖器？

作者: 雷水一 时间: 2016-7-14 11:23

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讲真，还不如学华为多雇点水军打爱国牌号召抵制苹果三星支持国产了，但是老罗这么亲日这条道也堵死了

作者: Pires 时间: 2016-7-14 12:18

引用:

原帖由 cc0128 于 2016-7-14 10:41 发表
posted by wap, platform: Samsung
别人乔布斯机智着呢。减法做得特别好。
iPhone刚出来3g都没有，摄像头屎一样。唯一做好的，也是当然做得最好的就是触摸。乔布斯都知道自己新入门，先把一样做好，其他再慢慢打磨， ...

苹果就别吹了连输入法都做不好还号称软件厂商，大家以为谷歌拼音不做了的时候谷歌为了强国人却不知不觉把谷歌拼音做到世界第一的位置

作者: kingcai 时间: 2016-7-14 16:53

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锤粉还没死光锤子手机不会完蛋

作者: somesun 时间: 2016-7-14 17:05

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引用:

原帖由 @一直都在胖于 2016-7-14 10:40 发表
还记得当年把王自如喷的狗血淋头，现在人家越做越大，自己却要黄摊子了。

当年还喷魅族销量，说啥一年不到1百万，锤子很快突破

作者: littlezoo 时间: 2016-7-14 17:36

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锤子这么多年所有手机加起来销量有没有超过100万？

作者: dorashop 时间: 2016-7-14 17:51

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喷了能和乔布斯比吗，乔布斯好歹是技术出生做电脑起家的有很强的技术积累，后面imac，ipod各种改变世界，老罗个讲英语的没有丝毫技术积累有啥资格随便对人博士指指点点。

作者: 双面胶 时间: 2016-7-14 20:01

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引用:

原帖由 @dorashop 于 2016-7-14 17:51 发表
喷了能和乔布斯比吗，乔布斯好歹是技术出生做电脑起家的有很强的技术积累，后面imac，ipod各种改变世界，老罗个讲英语的没有丝毫技术积累有啥资格随便对人博士指指点点。

乔布斯的技术就算了吧，他的强项是感染力。

乔布斯的发家史是我想做个牛逼的东西，应该是这样这样，然后去dell，ibm的实验室一转，哦，那个牛逼，这个也牛逼，我那想法太土逼了，快换掉。

相比老罗，呵呵。

作者: noanswer 时间: 2016-7-14 20:11

引用:

原帖由 littlezoo 于 2016-7-14 17:36 发表
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锤子这么多年所有手机加起来销量有没有超过100万？

应该还没，虽然坚果卖了很多，但是t1 25w t2才几w 坚果最多50w 也就80多w

作者: littlezoo 时间: 2016-7-14 20:21

引用:

原帖由 双面胶 于 2016-7-14 20:01 发表
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乔布斯的技术就算了吧，他的强项是感染力。

乔布斯的发家史是我想做个牛逼的东西，应该是这样这样，然后去dell，ibm的实验室一转，哦，那个牛逼，这个也牛逼，我那想法太土逼了 ...

苹果这么多年成功电子产品计算机产品的累计，才出的iPhone，真正开始全世界范围大火也是经过3代更迭，乔布斯不说技术怎么样，至少这几十年相关领域的经验就不是罗永浩可以比的。

作者: oversleep 时间: 2016-7-14 20:26

其他不说，造谣的无论是什么理由都很傻逼。但是T3不行的话，锤子确实很危险了

[ 本帖最后由 oversleep 于 2016-7-14 20:27 编辑 ]

作者: 双面胶 时间: 2016-7-14 20:27

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原帖由 @littlezoo 于 2016-7-14 20:21 发表
苹果这么多年成功电子产品计算机产品的累计，才出的iPhone，真正开始全世界范围大火也是经过3代更迭，乔布斯不说技术怎么样，至少这几十年相关领域的经验就不是罗永浩可以比的。

嗅觉超一流，感染力（洗脑力）超一流。

罗锤子拿什么跟他比？

作者: oversleep 时间: 2016-7-14 20:29

为了黑老罗拿乔布斯出来没啥意思，乔布斯已经死了，要是没死，在这里也一样是被黑出屎的。而且估计和黑老罗的都是差不多这些人。

作者: bzjian 时间: 2016-7-14 20:29

吹牛逼技能罗永浩远超乔布斯。

作者: LcSter 时间: 2016-7-14 20:42

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iphone能脱颖而出原因之一是诺基亚和htc+微软太傻逼。

作者: cpspig 时间: 2016-7-14 21:18

引用:

原帖由 oversleep 于 2016-7-14 20:29 发表
为了黑老罗拿乔布斯出来没啥意思，乔布斯已经死了，要是没死，在这里也一样是被黑出屎的。而且估计和黑老罗的都是差不多这些人。

表个态，我黑罗永浩，但我肯定不黑乔布斯！

作者: yang_yii 时间: 2016-7-14 22:44

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老罗的路子还真是cos老乔。事实上消费性数码产品研发就应该外行领导内行。
很多时候技术人员思维很有局限，如果一个产品全部要由技术人员定的话，一般也不会有什么亮点。锤子这种情况其实是缺人才，真要有人才，能够比较有力的实现老罗的奇葩思维，那锤子真的就会很成功。否则，最后和小米等厂商的机子比较没什么区别。

作者: taxidriver 时间: 2016-7-14 22:50

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所以乔布斯是外行？第一批玩计算机的人你说是外行？

作者: dorashop 时间: 2016-7-14 23:54

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根本不是技术人员没有想法。现在想法值几个钱。本质还是大部分企业技术人员得不到尊重，没有什么权只能做一些偏保守的东西，太新太奇葩的会容易被否掉。你看魅族黄章自己掌权就各种奇葩技术都先上，当然伴随的风险就是延期和品控问题。这时代真不是靠几个想法就能生存的时代。还在意淫一些新奇想法就能打开一片天就是老罗这个下场。很多东西是需要时间积累的。

作者: silvia28 时间: 2016-7-15 00:41

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一开始挺看好他。自从和王自如对喷开始就彻底放弃了，一个董事长有时间不去打磨技术和做好手机，居然和测评对喷

作者: 双面胶 时间: 2016-7-15 01:13

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引用:

原帖由 @yang_yii 于 2016-7-14 22:44 发表
老罗的路子还真是cos老乔。事实上消费性数码产品研发就应该外行领导内行。
很多时候技术人员思维很有局限，如果一个产品全部要由技术人员定的话，一般也不会有什么亮点。锤子这种情况其实是缺人才，真要有人才，能够比较有力的实现老罗的奇葩思维，那锤子真的就会很成功。否则，最后和小米等厂商的机子比较没什么区别。

说出这话的去看看乔布斯传，虽然我不喜欢乔，但拿罗和乔比，我觉得是在侮辱乔。

作者: yang_yii 时间: 2016-7-15 04:41

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引用:

原帖由 @双面胶于 2016-7-15 01:13 发表
说出这话的去看看乔布斯传，虽然我不喜欢乔，但拿罗和乔比，我觉得是在侮辱乔。

喷了，能别那么心胸狭隘么。黑老罗归黑，看老罗笑话归看笑话。打野球的人学乔丹动作就是在侮辱乔丹？能不自卑么？

作者: 变形金刚 时间: 2016-7-15 06:48

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @oversleep 于 2016-7-14 20:29 发表
为了黑老罗拿乔布斯出来没啥意思，乔布斯已经死了，要是没死，在这里也一样是被黑出屎的。而且估计和黑老罗的都是差不多这些人。

喷了，果然相提并论了，而且能看出来老罗比乔布斯高，黑老罗才提乔布斯，拔高老罗的时候估计要拿耶稣基督来比了

作者: cc0128 时间: 2016-7-15 07:53

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引用:

原帖由 @yang_yii 于 2016-7-14 22:44 发表
老罗的路子还真是cos老乔。事实上消费性数码产品研发就应该外行领导内行。
很多时候技术人员思维很有局限，如果一个产品全部要由技术人员定的话，一般也不会有什么亮点。锤子这种情况其实是缺人才，真要有人才，能够比较有力的实现老罗的奇葩思维，那锤子真的就会很成功。否则，最后和小米等厂商的机子比较没什么区别。

乔布斯做了几十年电脑，十几年mp3，十多年手机。到您这儿成外行了。

我多年的工作经验告诉我。
产品研发最怕的就是瞎指挥的外行。
外行就是喜欢瞎拍脑袋还觉得自己特牛逼。
完全没想清楚具体实施细节。做到最后出来的东西和初衷完全不一样。

作者: yang_yii 时间: 2016-7-15 09:00

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引用:

原帖由 @cc0128 于 2016-7-15 07:53 发表
乔布斯做了几十年电脑，十几年mp3，十多年手机。到您这儿成外行了。

我多年的工作经验告诉我。
产品研发最怕的就是瞎指挥的外行。
外行就是喜欢瞎拍脑袋还觉得自己特牛逼。
完全没想清楚具体实施细节。做到最后出来的东西和初衷完全不一样。

你都说了做了几十年。早期老乔做电脑的时候没少提一拍脑袋的要求。早年的麦金塔研发人员都认为电源放一起不合适而且也没有人那么做过，没有老乔的“外行”要求麦金塔的一体化设计不知道要等什么时候。
研发思维有个最大问题就是会习惯性选择最舒服的技术和相对省力的技术。但这往往不是最适合市场的技术，不容易有创新亮点。事实上有一个思维方式不同的外行往往能激发研发的潜力。
以前有一个关于计算机的外行笑话，张总，你在你家里的电脑上复制以后是不能在公司的电脑粘贴的......
今天这个技术人员曾经看上去很外行的功能却成了系统常规功能了。

作者: nai 时间: 2016-7-15 10:02

你是怎么觉得乔布斯拍脑袋和罗拍脑袋一个水平的？

引用:

原帖由 yang_yii 于 2016-7-15 09:00 发表
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你都说了做了几十年。早期老乔做电脑的时候没少提一拍脑袋的要求。早年的麦金塔研发人员都认为电源放一起不合适而且也没有人那么做过，没有老乔的“外行”要求麦金塔的一体化设计不 ...

作者: qqzwsb 时间: 2016-7-15 10:31

引用:

原帖由 yang_yii 于 2016-7-15 04:41 发表
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喷了，能别那么心胸狭隘么。黑老罗归黑，看老罗笑话归看笑话。打野球的人学乔丹动作就是在侮辱乔丹？能不自卑么？

有哪个打野球学乔丹，但实际打得像一坨屎，并且还大言不惭的满世界宣称自己是乔丹的唯一继承人吗？
如果有这种人，那么把这种人和乔丹放在一起，难道不是对乔丹的侮辱吗？

作者: pocketmom 时间: 2016-7-15 10:51

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总之锤粉是不会承认自己看错人的，即使锤子失败了也会找出种种原因吧。

作者: jiangyus 时间: 2016-7-15 10:53

昨天才收了个全套的T1，成色还行，450元，确实手感爆表，个人真心认为不错。

作者: jiangyus 时间: 2016-7-15 10:55

黑乔神最凶的是变形金刚4里面的，简直我觉得黑到顶级顶级了。不过斯塔奇是外形神态最适合扮演乔神的，没有之一。

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