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标题: [剧透] 【权力的游戏】我对托曼的评价,顺评乔弗里和瑟曦(理所当然不可不剧透) [打印本页]

作者: 又红又专    时间: 2016-7-4 23:57     标题: 【权力的游戏】我对托曼的评价,顺评乔弗里和瑟曦(理所当然不可不剧透)

这一季的君临剧情线内容,就是大麻雀、提利尔家族、兰尼斯特家族(包含名义上的拜拉席恩家族的国王)三方的周旋角力的过程。
君临,名为首都,但实际上在这个乱世已经没有任何号令天下的作用。铁王座除了扎屁股一无所长,还不如一个公爵的领主位置坐起来舒服。
这导致这条剧情线,表现的空间格局不大。所以人们基本就关注于其中的人物的个人表现,而忽略了时局大势。
这条剧情线中的人物,小玫瑰、瑟曦都是老面孔了,表现也是一如既往。所以人们的争议或批评,集中于大麻雀和托曼。
托曼虽然很早就有登场,但真正受人注意,是继位坐上铁王座开始。

但要评价他,还是要先评时势。
这是一个乱世,君临和铁王座的统治力量日渐衰落。君临对七大王国只存在于名义上的首都地位,并没有让人臣服的力量,只有依靠政治手段来拉拢别人。而铁王座代表的国王,甚至连对君临的统治都说不上有力。
曾经发生过暴民作乱,袭击国王与贵族势力的事件。
一个大势是:世俗势力衰落,宗教势力必然抬头。
就如改开后基层档组织涣散,则宗教影响力上升。也如中东的萨达姆、卡扎菲等世俗领袖被打倒后,ISIS猖獗一样。这是一个自然规律。
剧中,大麻雀的上位,主要依赖于瑟曦意图利用其打击提利尔家族。这是戏剧方式上的处理,让人物对剧情事件起主要作用。实际上,按时势来说,没有瑟曦,也会有大麻雀。

评价人物,当然要结合其时势背景。
王权与神权之间,概括为三种关系等级:
1、王权统治神权。如坦格利安家族统治的大部分时间,以及劳勃、乔弗里时期。彼时的主教,不过是王权的附庸。
2、王权与神权平等,互相合作。达成某种平衡。
3、神权统治王权。即国王几乎要听命于主教。

要实现1,并不在于国王如何和主教斗智斗勇,而在于王权本身的统治力量。如果你有三条龙喷死一切不服,或者你和你朋友的军队无敌于天下,铁锤专治各种不服,你自然就压倒了神权。
坦格利安和劳勃显然是这个级别的。但很多人在看到托曼软弱的表现时,认为其还大不如乔弗里。这是把乔弗里也当成了这个级别的统治者。
其实,乔弗里只是运气好,死的快,还来不及碰上神权势力的崛起而已。
很多人幻想若大麻雀碰上乔弗里,乔大帝会大发神威,率军攻破圣堂,营救回老妈和老婆。
这绝对是幻觉。
乔弗里确实看上去很有铁腕作风,不像托曼软弱善良。但乔弗里绝对没有能力处理大的压力。
外强中干,色厉内荏,就是对乔弗里最好的概括。
乔弗里是怎么样的人?就是在他凭借身份和地位处于绝对上风时,就会赤裸裸地表现他的暴虐和变态,以欺凌弱者为乐。
而当面临困境的时候呢?
当乔弗里欺负米凯,被艾莉亚和娜梅莉亚袭击的时候,身边没有侍卫的他是这样表现的:
    乔弗里抬头看到她,发出害怕的呜咽。“不要,”他说,“不要伤害我,不然我要去告诉妈妈。”(书第一卷第十五章)
史坦尼斯攻打君临的时候,乔弗里执剑登城的样子很像那么回事,很多人可能也是由此以为乔弗里面对大麻雀也能这样表现神武。但他们大概忘了,当战事正酣,交战激烈的时候,乔弗里就被他妈妈叫回家吃饭了。这一举动十分动摇军心,要不是小恶魔的表现和泰温、提利尔的援军,君临就被攻破了。
所以,若乔弗里在位面对大麻雀,他会表现的不可一世。但大麻雀把瑟曦和小玫瑰一抓,让乔弗里自己一个人面对大麻雀的威胁,指不定会怎么哭鼻子呢。

而托曼的表现,则在2和3之间。当然看起来主要是3,即王权听命于神权。
托曼的性格,当个太平盛世的守成之主倒是不错。但当面对乱世,他就应付不了了。
不过,即使这样,他也比乔弗里和瑟曦要好的多。
他即使再怎么向大麻雀和提利尔家让步,这两个势力起码都不太会推翻他的王位。
神权再强大,也不会主教自己来当国王,最差是王室当吉祥物,但也可以存续下去。
提利尔家族既然联姻,则为外戚。小玫瑰现在当王后,以后当太后,也不会动心思推翻王位。
而七神教、国王、兰尼斯特家族、提利尔家族如果能够联合起来,才有那么一点可能统治好君临,抵御其他反对势力。以此为前提,才该考虑谁握实权之类的问题。
为了这个统治的大前提,托曼愿意妥协。当他宣布,王权与信仰结合的时候,底下平民欢呼热烈。我想,托曼作为君主,在没有力量让神权臣服于自己的时候,接受了与神权合作才能统治国家的事实。
如果他带兵踏平圣堂,救出母亲和妻子。王权是会一时压倒神权,但就彻底失去了平民阶层的支持。然后瑟曦和玫瑰家仍要斗个你死我活两败俱伤,最后仍是君临的统治力量受损。

这就引出对瑟曦的评价。瑟曦是属于哪一种呢?1、2、3,她一个都不属于。
她没有力量让神权对其臣服,又不懂合作,更不甘于被神权统领。
她选择了把敌人全都炸光光。就好像一个人下棋下不过对手时,恼羞成怒,把棋盘给掀了。
是的,她是坐上了铁王座,暂时。这算什么胜利吗?凭她这个声名狼藉的名誉,有多少人能支持她呢?一个裸体耻辱游街过的太后,有什么统治权威?
政治是什么,有一种说法是“政治就是把自己的朋友搞的多多的,把敌人的朋友搞的少少的。”。瑟曦则是完美按照相反的原则来行事。
小恶魔曾说詹姆习惯于用黄金宝剑来解决问题,有什么事情先把眼前的障碍砍了再说,然后再考虑后果。瑟曦则是同样的思维方式,只是没有同样的武力。
平民阶级是贵族的统治基础,但瑟曦毫不重视,面对因饥饿和不满而动乱的暴民,她所能想到的只有镇压。而小玫瑰则懂得发放资源,收买人心。
玫瑰家是泰温联络到的强援,是守下君临的功臣,联姻的盟友。而在瑟曦眼里则完全是来抢夺权力的对手。
瑟曦曾对奈德说“在权力的游戏之中,你不当赢家,就只有死路一条,没有中间地带。”
她当然比奈德这个死脑筋要懂些政治,可是,她当不了赢家。赢家是让敌人变成朋友,瑟曦则是让朋友变成敌人。
作者: moyanljx    时间: 2016-7-5 00:12

狮家最有头脑的老爹死了,第二的小恶魔远走,更本没有搞政治的人了,只有靠暴力和恐怖统治
作者: chnzb    时间: 2016-7-5 07:24

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好讨厌楼主。。。
作者: chnzb    时间: 2016-7-5 07:31

posted by wap, platform: 小米5
说得好。

本帖最后由 chnzb 于 2016-7-5 07:37 通过手机版编辑
作者: kara    时间: 2016-7-5 07:42

虫片食屎。
作者: 雾桑    时间: 2016-7-5 09:31

posted by wap, platform: iPhone
我觉得托曼在剧中并没想得太多,他只是个被压制的可怜的孩子。
作者: 又红又专    时间: 2016-7-5 10:16

引用:
原帖由 moyanljx 于 2016-7-5 00:12 发表
狮家最有头脑的老爹死了,第二的小恶魔远走,更本没有搞政治的人了,只有靠暴力和恐怖统治
连兰尼斯特的城主,瑟曦的叔叔凯冯都不支持她,真正的一个孤家寡人
作者: 又红又专    时间: 2016-7-5 22:18

说一下比武审判

有人曾发帖说,比武审判是个什么鬼,难道只要自己或者自己的朋友打架厉害,就可以随便干坏事了吗!
而托曼取消比武审判的时候,又有人说,这逼奴,被大麻雀洗脑,连自己亲妈都坑啦!

实际上,比武审判的实质,就是贵族阶级垄断司法权。
而宗教审判,则实质是教会阶级垄断司法权。

当然这些审判的名目都会说听从神的旨意啦,等等。
但实际上,我们当然知道,还是人说了算。

比武审判,就是我或者我的人比你厉害,把你PK了,就是神认为我无罪了。
为什么说这是贵族垄断呢?因为在教会被剥夺武装权利的时候,实际是贵族垄断了武力。
普通的农民,忙于耕田干活,是没有时间去练习武艺的。一般的佣兵、自由骑士,也就能买得起武器,而全套的铠甲,则得是有钱的骑士或领主才负担的起。
而且,佣兵什么的,也是帮有钱人办事。
所以,比武审判的制度下,贵族阶级可以搞定绝大多数案件。一个农夫能告一个贵族弓虽女干了他女儿,烧了他的庄稼和房子吗?不服打一架呗。只拿过锄头的农夫遇上全副武装武艺娴熟的骑士,结果显而易见。

而宗教审判,我们作为21世纪的人自然都懂。什么神觉得你需要赎罪啊,还不是你麻雀说了算。教会用神的名义审判别人,那么无论是贵族还是平民阶级,都是无法有力抗辩的。

托曼取消比武审判,意味着国王所统领的贵族阶级向教会阶级的妥协,交出了司法权。实际上,此时的国王,也已经无力垄断权力了。
作者: revenge2    时间: 2016-7-6 07:23

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引用:
原帖由 @又红又专  于 2016-7-5 10:16 发表
连兰尼斯特的城主,瑟曦的叔叔凯冯都不支持她,真正的一个孤家寡人
兰尼斯特城主不是凯冯,凯冯拒绝色系之后色系就随便封了家族一个人当西境守护。
作者: 又红又专    时间: 2016-7-6 09:34

引用:
原帖由 revenge2 于 2016-7-6 07:23 发表
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兰尼斯特城主不是凯冯,凯冯拒绝色系之后色系就随便封了家族一个人当西境守护。
那看来这人存在感太低了,我完全忽略了,2333
总之就是瑟曦连娘家兰尼斯特家族方面都得不到全力支持,这女人竖敌能力满分,结盟能力负分
作者: dsc_w80    时间: 2016-7-6 10:24

凯冯能力不错,魔龙里他当上首相后吧台后把太后的弊政都纠正过来了,所以他才会被杀
作者: 弟弟等等    时间: 2016-7-6 16:05

我觉得托曼会是个好皇帝 ,,,无为之治
让国家休养生息
而皇室其实已经破产了 。全靠 高廷人力物力在支撑
适当的让权 没问题啊 。
作者: revenge2    时间: 2016-7-6 16:23

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引用:
原帖由 @又红又专  于 2016-7-6 09:34 发表
那看来这人存在感太低了,我完全忽略了,2333
总之就是瑟曦连娘家兰尼斯特家族方面都得不到全力支持,这女人竖敌能力满分,结盟能力负分
这个人存在感也不低,色系被抓以后一系列措施纠正了色系的错误,按照书中描述是个能力不错的领导者。兰尼斯特家族方面的支持这个你说反了,色系完全掌握兰尼斯特家族大权,任命西境守护完全是她说了算,凯冯支持她当然好,不支持换一个呗。而且你文中对神权这个描述的并不对,并不是说神权一定会崛起,没有色系引狼入室神权不行的,这个这个坦格利安家族当年剿灭宗教武装之后神权一直没起来过,坦格利安家族在位时还有无法推出继承人、家族内战等混乱时期,神权也没有崛起,法理上不允许。当然可能我也记不太清楚。哪怕龙家覆灭那会儿也没有起来。色系完全是自己作死允许宗教武装,打开了潘多拉魔盒。
作者: revenge2    时间: 2016-7-6 16:25

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原帖由 @弟弟等等  于 2016-7-6 16:05 发表
我觉得托曼会是个好皇帝 ,,,无为之治
让国家休养生息
而皇室其实已经破产了 。全靠 高廷人力物力在支撑
适当的让权 没问题啊 。
这个,兰尼斯特家族实际上并没有在战争中受到实际创伤。
作者: 弟弟等等    时间: 2016-7-6 16:31

引用:
原帖由 revenge2 于 2016-7-6 16:25 发表
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这个,兰尼斯特家族实际上并没有在战争中受到实际创伤。
我记得有一集 说过 皇室欠了 兰尼斯特 几百万 金块 ,另外欠了 几千万 铁金库黑账 不打算还了 。
既然兰尼斯特掌权了 ,那这些钱都得他们家族 承担了 吧
作者: fhqwb    时间: 2016-7-6 18:48

其实像这种标题,不标剧透也没啥,敢进来的都是不怕剧透的了。
也许有人会说,卧槽我还没看到托曼登场,你剧透我了!
作者: 残忍小红帽    时间: 2016-7-6 19:24

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引用:
原帖由 @弟弟等等  于 2016-7-6 16:31 发表
我记得有一集 说过 皇室欠了 兰尼斯特 几百万 金块 ,另外欠了 几千万 铁金库黑账 不打算还了 。
既然兰尼斯特掌权了 ,那这些钱都得他们家族 承担了 吧
瑟曦已经把各家家主都一起炸上天外加得罪所有豪强了,还还个球的钱,铁金库又没军队,顶多是驱使别的欠钱的来打你,反正也是乱世外加得罪所有人了,没区别。

本帖最后由 残忍小红帽 于 2016-7-6 19:24 通过手机版编辑
作者: archkoven    时间: 2016-7-8 20:57

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原帖由 @revenge2  于 2016-7-6 16:25 发表
这个,兰尼斯特家族实际上并没有在战争中受到实际创伤。
有阿,被罗卜绕路进去抢了一波,而且本身金矿采得差不多了
作者: 离神最近的人    时间: 2016-7-10 00:40

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楼主的评论不错,可惜加不了祭扫了
作者: theallmighty    时间: 2016-7-10 23:27

托曼不就是崇祯式性格。
不能隐忍到反杀的那一天。
看狼家的孩子多能忍。
作者: 蓝蓝的天    时间: 2016-7-20 23:02

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大麻雀这部分格局还是太小了




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