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标题: [业评] 关于引擎对游戏画面的制约。 [打印本页]

作者: tripx 时间: 2016-6-23 18:35 标题: 关于引擎对游戏画面的制约。

今年上半年画面最出彩的主机游戏神海4，画面是不错，但略有审美疲劳的感觉，因为在游戏里可以感受到一些特效是比较假的，就说水，神海4里的海水难免会让人拿来和GTA5相比，但对比的结果就是GTA5完胜，有点不可思议，GTA5就算是上世代720P的海水自然度都是强于神海的，而且GTA5里的水过渡做的非常好，比如从起伏的海浪到平静的水面过度非常自然，还有就是爆炸粒子特效，神海的手雷爆炸效果还不错，但油桶爆炸是非常假的，而GTA5里基本是任何爆炸都非常自然，仍然，这是在沙盘上做到的，虽然说好的特效也许会阻碍游戏运行效率，低一点特效会让游戏更加流畅，但如果能做到更好为什么不呢？

我不是业内，但基本常识告诉我GAT5胜在引擎，可GTA5是什么引擎？听都没听说过，在沙盘的基础上可以把各种特效做的如此自然出色，这引擎效率也只有3大引擎才能相比了吧。

这就由此延伸出了一个问题，随着各大厂商制作水平越来越高，在取巧方面的空间越来越少，美术的提升也非常有限，那是否引擎是今后游戏画面决胜的关键？你们可以看到COD和TITANFALL那万年不变的引擎魔改，那特效和材质，画面做的再好都是和老引擎一样的感觉，只会越来越让人厌倦。看看星球大战那无敌光影和植被，看看战争机器4那牛比的天气和粒子特效，这是寒霜和虚幻4顶尖引擎的功劳，也许未来这真的是画面的胜负手了。

我不是说游戏的美术不重要，但但大家都会搞花花草草和五颜六色，来点壮丽的山川和河流，那就没有核心竞争力了。其实游戏届开始攀比分辨率和帧数还是让我有些失望的，上世代中期无论是业界还是玩家圈，都有一种对物理特效的崇拜，尤其那时候有个别厂商还提出了环境破坏的时间论，就是破坏后的模样是不断叠加的，不会一个特效之后就没了。然而如今这一切似乎都变成次要的，我始终认为画面的震撼需要动态的物理效果来实现，尤其是特效如果对游戏性带来正面的影响那是最好不过了。

作者: 伪装同学丶 时间: 2016-6-23 18:36

posted by wap, platform: Meizu MX3 TD
cod画面很好

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-6-23 18:38

槽点太多无从说起……
总之就一句话，不管你选什么规格，能把机能榨出来就行，至于侧重点在哪那是游戏自己的选择
坏引擎只有一种，就是榨不出来，任何方面都没有出彩的
COD AW是主机最强的1080 60画面，虽然它不是沙盘，所以我不能说这引擎烂

作者: huzhiyangqaz 时间: 2016-6-23 18:43

posted by wap, platform: MAC OS X
我在一堆GTA里找到了一个GAT。。。

作者: tripx 时间: 2016-6-23 19:02

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-6-23 18:38 发表
槽点太多无从说起……
总之就一句话，不管你选什么规格，能把机能榨出来就行，至于侧重点在哪那是游戏自己的选择
坏引擎只有一种，就是榨不出来，任何方面都没有出彩的
COD AW是主机最强的1080 60画面，虽然它不是 ...

这话真无法认同，侧重点应该会游戏画面表现去服务，比如COD是战争游戏，那粒子烟雾特效就应该是顶级的，可那么假，必然对画面造成负面影响。

最强1080P 60画面也无意义啊，就是一个数据标准下的对比罢了，4K 60帧的原野之息又怎么样呢。如果让你一直这么玩COD那老引擎的画面难道你就永远不在乎？

作者: mushroom 时间: 2016-6-23 19:30

gta好像还是renderware那个远古引擎吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-6-23 19:34

引用:

原帖由 tripx 于 2016-6-23 19:02 发表

这话真无法认同，侧重点应该会游戏画面表现去服务，比如COD是战争游戏，那粒子烟雾特效就应该是顶级的，可那么假，必然对画面造成负面影响。

最强1080P 60画面也无意义啊，就是一个数据标准下的对比罢了，4K 60 ...

寒霜有更好的粒子烟雾特效，PS4 900P X1 720P，这就是代价
1080是清晰度，60是流畅度，当然有意义
COD画面再惨也没惨到WiiU水平

作者: 1320581 时间: 2016-6-23 20:13

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-6-23 19:34 发表

寒霜有更好的粒子烟雾特效，PS4 900P X1 720P，这就是代价
1080是清晰度，60是流畅度，当然有意义
COD画面再惨也没惨到WiiU水平

ps4版还是不错，看不出900

[ 本帖最后由 1320581 于 2016-6-23 20:17 编辑 ]

作者: ftger 时间: 2016-6-23 20:27

posted by wap, platform: Android
又是这种愚蠢的引擎至上论！神海4是什么引擎？1886是什么引擎？刺客信条是什么引擎，gta又是什么引擎？主流大作无论使用什么引擎都一样吊！引擎根本就是噱头！被吹得最厉害的虚幻，寒霜又有什么过人之处？

作者: sunzhensz 时间: 2016-6-23 20:50

posted by wap, platform: iPhone
引擎当然很重要
引擎不支持的话，一些玩法都没法实现

作者: BigBangBang 时间: 2016-6-23 20:55

posted by wap, platform: Android
引擎优劣似乎只影响开发效率？

作者: jiaolu 时间: 2016-6-23 21:00

posted by wap, platform: 小米 4
Unreal 4 和cryengine4都开源了，阿猫阿狗，国内厂商做出什么像样的游戏啦？
技术为游戏互动服务。gameplay 一炮污。游戏优化一泡污，美术设计一泡污。游戏新意一泡污。什么引擎都救不回来。

作者: baki 时间: 2016-6-23 21:13

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+

引用:

原帖由 @ftger 于 2016-6-23 20:27 发表
又是这种愚蠢的引擎至上论！神海4是什么引擎？1886是什么引擎？刺客信条是什么引擎，gta又是什么引擎？主流大作无论使用什么引擎都一样吊！引擎根本就是噱头！被吹得最厉害的虚幻，寒霜又有什么过人之处？

赞同。

不管什么引擎，关键还是看什么人在用。开发再便利支持再多特效的引擎，在渣人的手上，开发出来的作品依然是一泡污。

作者: 海腹川背 时间: 2016-6-23 21:32

wii上依然有马银和xb，当然也有垃圾。

作者: 春日野妹 时间: 2016-6-23 21:41

gta5用的rage魔改，引擎对游戏开发更多的是起到的效率提升的作用，一些引擎会有一些独占特效技术，但是说引擎决定画面就纯属无稽之谈，我记得大概前几年国内一票网游厂商狂炒ue3这个引擎，广告宣传标语上大大的虚幻3引擎开发，次世代画面体验，实际成品什么稀烂样就不提了

作者: 讴歌123 时间: 2016-6-23 21:51

posted by wap, platform: iPhone
我也觉得关键还是靠背后的人，同样是unity引擎，仙剑6一泡污，Ori各种赏心悦目

作者: 级替四 时间: 2016-6-23 22:20

GTA5的海水很假，海里还是中浪，到岸边居然平静了。

作者: ftger 时间: 2016-6-23 22:26

posted by wap, platform: Android
其实我觉得现在应该可以做出CG级别的游戏画面了。那为什么不做？因为成本太高，厂商受不了。对硬件要求太高，玩家受不了。整天研究画面，还不如研究怎样利用有限的机能让游戏更好玩！

作者: 腻水染花腥 时间: 2016-6-23 22:28

posted by wap, platform: iPhone
所以我说消费市场不好伺候…B2B做一个PS3级别画面出来客户就惊呼买买买了

作者: 西塞尔 时间: 2016-6-23 23:17

虚幻不是要总营业额的5%么

作者: 五角星 时间: 2016-6-24 00:29

posted by wap, platform: 小米5

引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2016-6-23 20:55 发表
引擎优劣似乎只影响开发效率？

差不多是这个理

作者: qd678 时间: 2016-6-24 01:23

引擎的主要作用是提高开发效率，画面主要看美术设计。
UE4易上手还免费，所以很多阿猫阿狗随随便便靠教程范例就能做个游戏出来，所以ue4引擎的游戏普遍质量都不高。

作者: iou90 时间: 2016-6-24 03:09

posted by wap, platform: iPad
没玩gta5 神海很多水确实不够出色但潜水那太厉害了

作者: krewella 时间: 2016-6-24 03:49

posted by wap, platform: 红米Note3
谁分析一下水晶动力引擎和RED Engine3引擎和寒霜引擎和虚幻3虚幻4引擎的差距

作者: Xerxes 时间: 2016-6-24 08:33

posted by wap, platform: iPhone
lz不容易不懂装懂还能码这么多字建议先去了解一下什么是游戏引擎游戏引擎怎么工作的

作者: achen126 时间: 2016-6-24 18:34

引用:

原帖由 ftger 于 2016-6-23 22:26 发表
posted by wap, platform: Android
其实我觉得现在应该可以做出CG级别的游戏画面了。那为什么不做？因为成本太高，厂商受不了。对硬件要求太高，玩家受不了。整天研究画面，还不如研究怎样利用有限的机能让游戏更好玩 ...

所以暴雪最近占领战区了呢！

作者: tripx 时间: 2016-6-24 20:07

引用:

原帖由 Xerxes 于 2016-6-24 08:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
lz不容易不懂装懂还能码这么多字建议先去了解一下什么是游戏引擎游戏引擎怎么工作的

我真没法装懂，根据道听途说尽可能把知道的说出来而已，这东西不是业内了解途径难的多，不是随便就有专业书籍看的，如果你懂可以给我科普一下。

不同于其他人对画面的清晰度和流畅度的要求，我更期待画面的震撼度，这也是我崇尚物理特效的原因，这么多年根据各种不专业的渠道了解我是以为画面的高级特效需要先进的引擎的达成的，也许不是这个原因。不过似乎多数玩家对特效这点也丝毫不在乎。

作者: littlezoo 时间: 2016-6-24 20:39

posted by wap, platform: iPhone
引擎有影响，而且挺大，引擎和美术应该各占一半，比如泰坦佛用的起源，本身对各种材质后置特效的支持并不丰富，美术再好也掩盖不了画面单薄陈旧的感觉，国土防线2，用的老版CE3（好像当时还是CE3），整体画面质感要比泰坦佛好不少，但是由于后期没钱，美工不给力，所以整体画面也挺一般，美工好引擎也牛逼的例子就是神海4和星战前线了，哦还有全境封锁

作者: makero 时间: 2016-6-24 23:29

posted by wap, platform: Chrome
打枪游戏没有60帧怎么玩，特别是cod这种节奏偏快速的枪枪枪

作者: 双日天 时间: 2016-6-25 07:56

我觉得楼主连游戏引擎是什么都没明白
举个例子，爆炸效果可以是引擎的功能组件，但不是基础功能，如果需要改动并不很困难，而粒子特效则设计大量运算，很难进行改动，不过爆炸效果的成品和粒子特效也会有关
游戏引擎的基础功能是计算机图形学工具以及游戏关卡设计工具，有时包括物理模拟工具
美术的提升不可能有限，文无第一

作者: DeepSearchz 时间: 2016-6-25 08:38

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-6-23 18:38 发表
槽点太多无从说起……
总之就一句话，不管你选什么规格，能把机能榨出来就行，至于侧重点在哪那是游戏自己的选择
坏引擎只有一种，就是榨不出来，任何方面都没有出彩的
COD AW是主机最强的1080 60画面，虽然它不是 ...

DF说doom是主机最强60帧画面

作者: DeepSearchz 时间: 2016-6-25 08:39

x n连了编辑

[ 本帖最后由 DeepSearchz 于 2016-6-25 17:41 编辑 ]

作者: DeepSearchz 时间: 2016-6-25 08:40

x n连了编辑

[ 本帖最后由 DeepSearchz 于 2016-6-25 17:41 编辑 ]

作者: u571 时间: 2016-6-25 08:42

有强大成熟的引擎支持可以少走很多技术弯路，重心可以放在关卡设计和美工上。

如果引擎一塌糊涂，美工和程序员还在扯皮这个shader该谁写这种弱智问题上，堆再多钞票做出的东西都是问题多多BUG满天飞

所以说一个牛逼引擎还是很重要的

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