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标题: [提问] 求个机器摄像，是买a7 系列还是买传统摄像机。 [打印本页]

作者: jy01735589 时间: 2016-6-13 12:37 标题: 求个机器摄像，是买a7 系列还是买传统摄像机。

求个机器摄像，是买a7 系列还是买传统摄像机。试用了一个hdr cx510e的摄像机，手持防抖效果还可以，是个老型号了，其实已经足够了
但是呢，反正都要花好几千，还要升级手里的相机，预算就一起了。a7 系列 43系统还是就单独买个手持摄像机。
一定要带防抖系统的，出门带架子还是不方便。另外本来单反也有一定的基础，nikon d7000 ＋适马3.5 1.4用了5-6年了

[ 本帖最后由 jy01735589 于 2016-6-16 22:59 编辑 ]

作者: kevan 时间: 2016-6-13 13:01

A7R2 手持视频一样没救。

作者: jjx01 时间: 2016-6-13 13:07

买sony的摄像机啊
单反拍视频，SONY官方限制了最多连拍30分钟，还会大量发热

作者: linkyw 时间: 2016-6-13 13:38

主要是干啥用？
家庭玩具的话，我会瞎几把乱选一个osmo。
因为看着很有趣，时髦值也有，最主要操作防抖扔给小孩也能拍的感觉
A7、GH4这种好！强大！然而没时间折腾就都白瞎。

[ 本帖最后由 linkyw 于 2016-6-13 13:39 编辑 ]

作者: perako 时间: 2016-6-13 15:57

对防抖这么看重那就只能奥林巴斯了，视频性能一般且没法拍4k，但五轴防抖稳的像斯坦尼康

作者: 无印凉粉 时间: 2016-6-13 16:03

老老实实买FS7

作者: dorashop 时间: 2016-6-13 16:12

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
看重防抖必须搭配deazzy买的智云云鹤类似物。机身防抖在牛也没这个爽

作者: 捡屎少年 时间: 2016-6-13 20:16

黑卡4呢，哈哈

作者: 成濑川景太郎 时间: 2016-6-13 20:30

索尼的E卡口摄像机好了，回头又中毒A7系的话镜头还能通用

作者: counter04 时间: 2016-6-13 22:50

引用:

原帖由 jjx01 于 2016-6-13 13:07 发表
买sony的摄像机啊单反拍视频，SONY官方限制了最多连拍30分钟，还会大量发热

30分的限制早就被破解了

作者: Devzzy 时间: 2016-6-13 23:11

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @perako 于 2016-6-13 15:57 发表
对防抖这么看重那就只能奥林巴斯了，视频性能一般且没法拍4k，但五轴防抖稳的像斯坦尼康

不吹五轴防抖能死吗，把机内防抖做出花来也没可能像任何外置稳定器。

作者: cc0128 时间: 2016-6-13 23:21

posted by wap, platform: Samsung
就防抖来说，最低成本解决方案是买个手机三轴防抖手持云台。。1000多搞定。。

osmo贵些，但是可以买z轴防抖加换m43。潜力很大。而且很多狭窄近身场景osmo确实比专业相机更好用。（大相机都拍不了谈何画质）。

其他什么相机视频防抖都被上面吊打。

作者: watsan 时间: 2016-6-13 23:27

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2016-6-13 16:03 发表
老老实实买FS7

你坛划船终于划进深水区了

作者: perako 时间: 2016-6-14 00:42

引用:

原帖由 Devzzy 于 2016-6-13 23:11 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
不吹五轴防抖能死吗，把机内防抖做出花来也没可能像任何外置稳定器。

我觉得此处夸张的修辞方法应该能看出来吧，有点幽默感啦
奥巴虽然视频画质一般，但这个五轴防抖确实能基本保证手持不抖，要求不太苛刻的话足够用

作者: jy01735589 时间: 2016-6-14 00:49

要说画质，当然5d3加破解的rom很好。
但是太大太不方便，我也知道加外接稳定器好，但是不方便，就是需要一个便携的。家用和会议记录，上稳定器太有侵略感
拍照，a7系列真不错，就是摄像不知道怎么配
奥巴松下43 画质又下降了。毕竟cmos这块还是重要。
手持这块毕竟有时候要交给非单反使用，家庭分享可以。会议记录或者现场录制还是希望更灵活一些
奥巴或者富士的设计理念出个全幅就好了，可惜。

[ 本帖最后由 jy01735589 于 2016-6-14 01:01 编辑 ]

作者: perako 时间: 2016-6-14 16:17

引用:

原帖由 jy01735589 于 2016-6-14 00:49 发表
要说画质，当然5d3加破解的rom很好。
但是太大太不方便，我也知道加外接稳定器好，但是不方便，就是需要一个便携的。家用和会议记录，上稳定器太有侵略感
拍照，a7系列真不错，就是摄像不知道怎么配
奥巴松下43 ...

摄像和照相不是一个概念，1080p就200W像素，4k也不过800W，画幅的影响其实非常小，事实上现在摄像机的主流画幅都不大于apsc，a7r2的摄像也是截成s35格式的，全幅摄像也就是近几年佳能和大法忽悠对摄像缺乏了解的摄影用户的，全幅有它的优势，但离逆天还差得远
如果只是家用和会议记录，那说明要求其实不高，超采啊log啊什么的并没有必要，搞个em5或者ep5就好了，机身现在也就一千多，防抖比不了稳定器，但手持三五分钟不抖问题不大；当然，钱够就直接a7r2，拍照摄像都是一流，而且视频防抖也起作用

作者: 泡泡嘴 时间: 2016-6-14 17:25

posted by wap, platform: Android
如果只需要定点手持拍视频，那任意镜头防抖或五轴防抖就够了。
如果需要移动拍那就得上稳定器了。

不少相机（比如黑卡4、em1、gx8）有光学（或五轴）防抖加数码防抖，不太剧烈的移动也能应付，代价就是像场缩小、画质变差。

本帖最后由泡泡嘴于 2016-6-14 17:26 通过手机版编辑

作者: Devzzy 时间: 2016-6-14 21:07

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @perako 于 2016-6-14 16:17 发表
摄像和照相不是一个概念，1080p就200W像素，4k也不过800W，画幅的影响其实非常小，事实上现在摄像机的主流画幅都不大于apsc，a7r2的摄像也是截成s35格式的，全幅摄像也就是近几年佳能和大法忽悠对摄像缺乏了解的摄影用户的，全幅有它的优势，但离逆天还差得远
如果只是家用和会议记录，那说明要求其实不高，超采啊log啊什么的并没有必要，搞个em5或者ep5就好了，机身现在也就一千多，防抖比不了稳定器，但手持三五分钟不抖问题不大；当然，钱够就直接a7r2，拍照摄像都是一流，而且视频防抖也起作用

所以我一直强调不要对自己不懂的东西随便评论，太容易误导人了。
实在忍不了了，我来纠错。

1、别说什么“1080p就200W像素，4k也不过800W，画幅的影响其实非常小”。正因为输出相同，画幅对信噪比的影响才更大。追求大画幅和大光圈的本质是追求高信噪比，等效虚化的系统有着等效的理论信噪比，这些都不清楚的话麻烦自行回去复习信号与系统。

2、“事实上现在摄像机的主流画幅都不大于apsc”，首先请把摄像机和摄影机分清楚，中文在这一块的表达特别混乱但是平时最好还是要规范一下。其次电影摄影机当下的通行标准S35的确立追溯到源头是因为机械过片系统在更大的胶卷尺寸时非常不稳定，因此大于S35的系统都死了，而半导体工艺的发展水平及S35延续几十年以后积累的镜头资源限制了更大画幅的发展，但即使如此也阻挡不了摄影机迈向更大画幅去追求更高的信噪比，因为镜头这边已经做绝了，连T1.0的镜头该出的都出完了，再往上实在没法做了。

3、“全幅摄像也就是近几年佳能和大法忽悠对摄像缺乏了解的摄影用户的”。首先我还是吐槽一下“摄像”这个用词。其次喷一下“忽悠”、“缺乏了解”这种话。5D2成功的原因一方面是全幅视角（注意只是全幅视角）容易获得“cinematic”的感觉，其次是虽然5D2依然是跳线采样，但因为单个像素的尺寸，从而使得实际参与成像面积依然大过当时其他的廉价动态影像设备，而有一定的信噪比优势。
但是要记住，5D2在拍摄动态影像时并不是全幅参与成像，只是全幅视角而已。实际参与成像的面积只有207/2100全幅的面积。直到A7S才真正在廉价领域做到全画幅参与成像，这也是A7S系列的根本优势。离逆天还差得很远？凭借实际参与成像面积以及极佳的读取噪声控制，单论信噪比，它的优势就是逆天的。
135全幅及更大画幅拍摄动态影像近几年的兴起是因为半导体技术的进步，让这类产品的出现成为可能。但现在能做出这类产品的厂商依然寥寥无几。另外要知道，RED当年在纸上画饼可是吹出了617画幅摄影机这种天大的饼的。不过以人类现在的技术水平来看，可能在这个宇宙根本没法做出读取速度快到能拍摄视频的617画幅传感器，除非修改物理规律。

4、懒得继续吐槽了。

你看你随便说几句错误的东西我给你纠正需要打这么大一段，下次评论什么之前还是拜托先想想吧。

本帖最后由 Devzzy 于 2016-6-14 21:40 通过手机版编辑

作者: 国产宝宝 时间: 2016-6-14 23:11

5D3蓝灯破解单帧画质灰度跨度（宽容度）依旧不行啊，画质可以？可以个毛线啊

作者: jy01735589 时间: 2016-6-15 01:40

那就a7系列，a7s和2代摄像的画质如何，是全像素使用吗。

作者: Devzzy 时间: 2016-6-15 01:43

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @jy01735589 于 2016-6-15 01:40 发表
那就a7系列，a7s和2代摄像的画质如何，是全像素使用吗。

其实我更推荐A7R2，更全面。A7S系列太极端。

作者: amm 时间: 2016-6-15 03:27

太牛逼了，推荐fs7，尼玛要不要打包推荐一个助理啊

作者: jy01735589 时间: 2016-6-15 21:29

FE PZ 28-135mm F4 G OSS 楼上各位，这个镜头怎么样，对我来说摄像足够用了
拍照也是5倍的大变焦，还恒定光圈。配合一个轻便的定焦如何
机器选择a7s 系列或者 a7r2
唯一遗憾是重庆没有sony的体验店，想亲自试一试这个镜头上机身的手感

这头什么畸变色散成像水平，焦外这些没看到有评价

[ 本帖最后由 jy01735589 于 2016-6-15 21:36 编辑 ]

作者: kijoss 时间: 2016-6-16 08:32

posted by wap, platform: Samsung
18105先上手吧

作者: 我在上课 时间: 2016-6-16 11:22

引用:

原帖由 jy01735589 于 2016-6-15 21:29 发表
FE PZ 28-135mm F4 G OSS 楼上各位，这个镜头怎么样，对我来说摄像足够用了
拍照也是5倍的大变焦，还恒定光圈。配合一个轻便的定焦如何
机器选择a7s 系列或者 a7r2
唯一遗憾是重庆没有sony的体验店，想亲自试一 ...

大、重，镜头上的固定环会松动，这对上架拍摄很致命。
电动变焦，恒定光圈，大变焦，无极光圈，这些都不错。

作者: 无印凉粉 时间: 2016-6-16 12:59

引用:

原帖由 watsan 于 2016-6-13 23:27 发表

你坛划船终于划进深水区了

要求太多太烦，这不行那不行的一步到位多好？
关于器材实在想太多，就a6300，LZ又能发挥出几成功力？
http://www.bilibili.com/video/av4045706/
http://www.bilibili.com/video/av4545274/
视频打不开就多刷几次

作者: amm 时间: 2016-6-16 16:33

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @无印凉粉于 2016-6-16 12:59 发表
要求太多太烦，这不行那不行的一步到位多好？
关于器材实在想太多，就a6300，LZ又能发挥出几成功力？
http://www.bilibili.com/video/av4045706/
http://www.bilibili.com/video/av4545274/
视频打不开就多刷几次

这什么逻辑，6300发挥不了几成，fs7就能发挥的好？

作者: psi 时间: 2016-6-16 16:47

引用:

原帖由 amm 于 2016-6-16 16:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
这什么逻辑，6300发挥不了几成，fs7就能发挥的好？

对6300都用不好的人来说，不拍光举着fs7人家就会觉得他拍得好很多

作者: 无印凉粉 时间: 2016-6-16 17:08

引用:

原帖由 amm 于 2016-6-16 16:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
这什么逻辑，6300发挥不了几成，fs7就能发挥的好？

顶楼还在千位数的预算，跑到23楼就一眼看见28135PZ了，这是几千块再加点能拿下的？
明显楼主自己到底想要个什么机器都没弄明白。
而且28135不上稳定器纯手持来拍视频？还不要侵略感？
反正我看他的需求是挺凌乱的。
到底想要什么都理不清楚，干脆一步到位多好，要不就handycam随便挑一个。
http://www.sonystyle.com.cn/products/handycam/index.htm
但凡他想追求的东西，几千块根本拿不下。18200PZ一个头都要6000多块。

作者: simboy1 时间: 2016-6-16 19:14

嫌E口太麻烦重新买了的handycam的折腾人在这里。。。

作者: jy01735589 时间: 2016-6-16 21:15

我10年买的d7000 吧，那会9k多买的，配了个50 1.8d 和腾龙 18 55 2.8 还有个适马的广角变花了1w，后来又买花5k买的适马3.5 1.4，那会刚到新加坡工作，各种往家打钱，所以没舍得买d700，不然现在就不折腾了，直接买个家用的sony handcam相机就足够了。
那会论坛里面的Vince也在新加坡，他一直玩胶片和莱卡，一堆器材相当high，我又中毒买了几个手动头。这一折腾前后也花了2w多了。画质对焦其实还好，没有wifi 机身没有防抖，峰值对焦的缺乏，机身沉重，这些到现在越来越不方便。

A6300说白了就是nex5的第n代加强版性价比高，但是始终是apsc ，最后还得上全副。我的需求就是照相为主，另外兼顾采集制作一些微电影和会场工作记录。单独买handycam 吃灰的几率太高。镜头保护好了，买了也还挺保值的.

摄像这块最近拍了些东西，就算handycam 带5轴防抖，还是不如上架子稳定。
蔡司的35 28 25 焦段都有不少轻便便携的挂机扫街足够了，挂机头口水那个batis 25 f2，28135PZ 配合架子干活，对与非专业人士摄像足够吧，兼职拍照怎么样，我一直没有用过，也米有70mm以上的中长焦镜头:r8

[ 本帖最后由 jy01735589 于 2016-6-16 22:15 编辑 ]

作者: 无印凉粉 时间: 2016-6-16 22:20

引用:

原帖由 jy01735589 于 2016-6-16 21:15 发表
我10年买的d7000 吧，那会9k多买的，配了个50 1.8d 和腾龙 18 55 2.8 还有个适马的广角变花了1w，后来又买花5k买的适马3.5 1.4，那会刚到新加坡工作，各种往家打钱，所以没舍得买d700，不然现在就不折腾了，直接买个 ...

反正你想好，A7R2+28135这一套下来至少是3万。
随便配点别的分分钟过4万。
跟你几千的预算根本两码事。

作者: jy01735589 时间: 2016-6-16 22:55

引用:

原帖由 无印凉粉 于 2016-6-16 22:20 发表

反正你想好，A7R2+28135这一套下来至少是3万。
随便配点别的分分钟过4万。
跟你几千的预算根本两码事。

谢谢，几千预算本来是投在摄像上的，相机这块的预算还有一部分。镜头不比机身，相对保值，真正让我纠结的倒是机身，就像我这d7000 ，6年前9k ，现在估计2k不到，那会钱还更值钱，简直是暴跌
在香港也有同学，可以托他们人肉带回。
我不抽烟不喝酒也不打牌，这块花点钱投点设备也可以用好多年哦。a6300 这机器看了倒是蛮不错，sony 就是这么狠，机身刷的太快，但是每次都给你留点小遗憾

另外，还可以淘二手，仰仗各路神仙了。马上也该换代了吧，A7R2+28135 或者a7s a7s2还是有不少机会的

[ 本帖最后由 jy01735589 于 2016-6-16 23:03 编辑 ]

作者: jjx01 时间: 2016-6-16 23:59

相机值不值是看你拍了啥照片……

作者: perako 时间: 2016-6-19 00:43

引用:

原帖由 Devzzy 于 2016-6-14 21:07 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
所以我一直强调不要对自己不懂的东西随便评论，太容易误导人了。
实在忍不了了，我来纠错。

1、别说什么“1080p就200W像素，4k也不过800W，画幅的影响其实非常小”。正因为输 ...

谢谢指正，学习了
论坛功能不熟，不知道怎么加祭扫。。。

[ 本帖最后由 perako 于 2016-6-19 00:46 编辑 ]

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