TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 魔兽电影最大的两处bug，求解惑 [打印本页]

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-6-11 21:50 标题: 魔兽电影最大的两处bug，求解惑

大家讨论得这么热闹，今天终于也看了这片子。本人不是魔兽粉丝，没有玩过任何相关游戏，整部电影很简单明了，没有什么看不懂的，对普通观众还是挺友好的。但是看得懂归看得懂，电影里还是有许多东西没有给出理由，这点也不用多说什么，人留着拍续集用的。想提一提的是从故事叙述角度来说，个人看下来最大的两个bug，或者说是疑问。

1. 杜隆坦挑战古尔丹时，古尔丹在众目睽睽下作弊。这时按我的预想或者说是杜隆坦的预想，难道不应该是兽人们看到古尔丹背弃传统，丢弃荣耀，看到他的真面目后决定站出来反抗他么？但是他们做的不过是放几句嘴炮，然后镜头一转该干嘛就干嘛，继续在古尔丹的指挥下进攻人类。兽人的传统就是这么个随便破破也无所谓的东西？那杜隆坦的死亡有什么意义？既然这里这么拍，那我的理解就是兽人的传统，荣耀之类的东西也没什么大不了的，说说而已。

2. 洛萨秒杀黑手后，一直听命于破坏传统的古尔丹的兽人们又决定尊重传统，不听古尔丹的命令让战胜部落强者的洛萨安全离开。到这里我是彻底懵了，兽人的传统和荣耀对它们来说到底是怎样的存在啊？

之所以提这两点是因为这都是影响整部影片剧情走向的转折点，而且离得如此之近的情况下，两件事情发生的逻辑却前后矛盾，从说故事的角度来讲完全说不通。还因为是有些粉丝才知道的东西我不知道？有明白的粉丝来聊聊么？

作者: 上海狗狗 时间: 2016-6-11 22:02

posted by wap, platform: iPhone
第一次因为门开启了，同时人类进攻了，所以肯定是以部落的利益优先，放下内部问题选择一致迎敌合乎逻辑

如果没有这些情况发生，古尔丹说不定当场就被推翻了，群体性.行为本来就是瞬息万变的，受很多因素影响，不存在什么bug

本帖最后由上海狗狗于 2016-6-11 22:05 通过手机版编辑

作者: 山楂冰 时间: 2016-6-11 22:04

都是胡编乱造，古尔丹暗影议会牢牢控制，哪有可能单挑。

作者: aries白羊 时间: 2016-6-11 22:05

posted by wap, platform: iPhone
认真你就输了

作者: fengniaoyihui 时间: 2016-6-11 22:05

posted by wap, platform: iPhone
古尔丹作弊后，有一些兽人要离开的，被古尔丹直接吸死了，兽人目睹这种巨变，心里可能有一些恐惧。
洛萨打死黑手，兽人没理由动手，古尔丹要出手被迦罗娜劝阻了。

作者: wizardlg 时间: 2016-6-11 22:09

因为古尔丹用吸星大法吸死了要背弃他的兽人咕噜兵，然后说了一句 ‘还有谁’？
然后就没有然后了。

作者: Spartan-117 时间: 2016-6-11 22:10

posted by wap, platform: 小米5
感觉都是骑墙党，这边迦罗娜开无双杀部落转头杀了国王又是英雄了，然后吴彦祖作弊后吸死几个人这边又缩了

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-6-11 22:12

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2016-6-11 22:02 发表
posted by wap, platform: iPhone
第一次因为门开启了，同时人类进攻了，所以肯定是以部落的利益优先，放下内部问题选择一致迎敌合乎逻辑

如果没有这些情况发生，古尔丹说不定当场就被推翻了，群体性.行为本来就是瞬息万变的，受很多因素影响，不存在什么bug

所以说在部落利益和荣耀传统相左的情况下，兽人是以利益为先，传统放一边，没事的时候谈谈传统倒是无伤大雅。兽人的设定是这样么？实用派的？这样倒也说得通，只是low了很多啊。

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-6-11 22:13

引用:

原帖由 wizardlg 于 2016-6-11 22:09 发表
因为古尔丹用吸星大法吸死了要背弃他的兽人咕噜兵，然后说了一句 ‘还有谁’？
然后就没有然后了。

兽人还怕死的啊？

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-6-11 22:15

引用:

原帖由 fengniaoyihui 于 2016-6-11 22:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
洛萨打死黑手，兽人没理由动手，古尔丹要出手被迦罗娜劝阻了。

为什么没理由，不报仇的么？

作者: aries白羊 时间: 2016-6-11 22:23

引用:

原帖由 Dmitry_dd 于 2016-6-11 22:15 发表

为什么没理由，不报仇的么？

你自己都觉得不合理，所以大概也就那样了

认真你就输了。。。反正编剧是这样的

作者: tommyshy 时间: 2016-6-11 22:24

决斗输了为什么要报仇？

作者: fengniaoyihui 时间: 2016-6-11 22:25

posted by wap, platform: iPhone
传统是单挑必须死一个的啊。况且还是黑手发起的

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-6-11 22:44

引用:

原帖由 tommyshy 于 2016-6-11 22:24 发表
决斗输了为什么要报仇？

问题是前面有人决斗作弊我看兽人们也挺喜闻乐见的，报个仇也没什么吧。

作者: winterb 时间: 2016-6-11 23:14

posted by wap, platform: iPhone
不，很合理，第一战有人反，被吴彦祖吸死了，这只是原因之一，主要是因为黑手，他是大酋长，兽人都听他的

第二次黑手挂了，伽罗娜属于新晋精神领袖，所以咯。别把兽人想的太伟光正，就是一群情商智商都不高的从众者而已

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-6-11 23:29

引用:

原帖由 winterb 于 2016-6-11 23:14 发表
posted by wap, platform: iPhone
不，很合理，第一战有人反，被吴彦祖吸死了，这只是原因之一，主要是因为黑手，他是大酋长，兽人都听他的

第二次黑手挂了，伽罗娜属于新晋精神领袖，所以咯。别把兽人想的太伟光正，就是一群情商智商都不高的从众者而已

你不提黑手还算了，这家伙最矛盾吧。前一秒还要坚持传统让两人单挑，后一秒见人作弊也没反应。

作者: aso 时间: 2016-6-11 23:40

posted by wap, platform: iPad
第一次，楼主当黑手不存在么？大酋长都不发话，大部分人自然不好反水，再加上门开了，形势使然……
杜隆坦的死绝不是没有意义，他已经严重动摇了兽人的立场，若没有他的死，你认为第二次单挑后兽人会彻底无视古尔丹、洛萨还能活着离开么？

作者: aso 时间: 2016-6-11 23:46

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @Dmitry_dd 于 2016-6-11 23:29 发表
你不提黑手还算了，这家伙最矛盾吧。前一秒还要坚持传统让两人单挑，后一秒见人作弊也没反应。

在各种利益纠葛面前，每一个人都是矛盾的，这有什么好奇怪的？作为大酋长，众目睽睽之下，面对杜隆坦提出的单挑要求，黑手能说不行么？但古尔丹和他又是利益共同体，说要给他充电变得更强呢。。。若你是黑手在当时情况下你怎么办？

作者: 风中的排骨 时间: 2016-6-12 00:10

杜隆坦是抱着必死决心挑战的，单凭荣誉一点肯定是无法抵抗对于古尔丹的恐惧，不过肯定是动摇了古尔丹对于兽人的控制，能做到这点已经是很不容易了。
如果没有杜隆坦的挑战，洛萨怕是跑不掉

作者: ppigadvance 时间: 2016-6-12 01:27

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @山楂冰于 2016-6-11 22:04 发表
都是胡编乱造，古尔丹暗影议会牢牢控制，哪有可能单挑。

兽人单挑历史多如牛毛，正儿八经传统有什么不可能，多了解一下吧。

作者: ppigadvance 时间: 2016-6-12 01:31

posted by wap, platform: iPhone
杜隆坦还有个问题是本人就是因为和人类勾搭被抓的，实际上不少部族并不买他的帐，叛徒在兽人眼中已经是荣誉尽失了。

作者: bbbok 时间: 2016-6-12 08:48

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
兽人决斗传统：强者>荣誉>生命。强者说了算。

作者: foxmagic88 时间: 2016-6-12 09:05

posted by wap, platform: iPhone
1.用魔法的所谓作弊不一定在兽人文化中是明确的耻辱或者违规或许有争议或者仅是类似人类文化的道德层面类似于排队时插队社交中说谎
2.而单挑胜者得到保护或许是类似于人类社会的法律层面的制度
我举的例子和比喻不是很准确但是大概是能理解的不觉得有任何矛盾文明向上发展后自然会有越来越多复杂的现象而不是低等动物社会那么简单的死板的行为
准则
另外电影根本不需要对任何细节做出详细解释好的电影就应该把最重要的部分抽象出来而把一些不影响大局的细节屏蔽掉所有细节都展现表明作者或者导演根本没有抓住本质的思维穿透力

作者: 马岱 时间: 2016-6-12 09:07

引用:

原帖由 bbbok 于 2016-6-12 08:48 发表
posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
兽人决斗传统：强者>荣誉>生命。强者说了算。

我想起当年雷克萨单挑食人魔头头了。
明明雷克萨还带了只熊，一只鹰，若干只猪（说好的单挑）
又是低贱的混血儿，但是干翻了食人魔国外后马上就是新国王。
连玩游戏的我都觉得不合逻辑（那时候还是WAR3，还没除厄运之锤）

作者: ppigadvance 时间: 2016-6-12 09:21

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @foxmagic88  于 2016-6-12 09:05 发表
1.用魔法的所谓作弊不一定在兽人文化中是明确的耻辱或者违规或许有争议或者仅是类似人类文化的道德层面  类似于排队时插队社交中说谎
2.而单挑胜者得到保护或许是类似于人类社会的法律层面的制度
我举的例子和比喻不是很准确但是大概是能理解的不觉得有任何矛盾文明向上发展后自然会有越来越多复杂的现象而不是低等动物社会那么简单的死板的行为
准则
另外电影根本不需要对任何细节做出详细解释好的电影就应该把最重要的部分抽象出来而把一些不影响大局的细节屏蔽掉所有细节都展现表明作者或者导演根本没有抓住本质的思维穿透力

最新这个资料片，萨尔和加尔鲁什单挑最后就是用元素魔法捏死对方的，应该不存在禁用魔法的说法。可能导演用战士和术士插旗从来没赢过吧。

作者: mike11 时间: 2016-6-12 09:25

这2处能解释通。最后秒杀黑手实在不能理解。还以为要大战记下。一下秒。。。。。。fuck

作者: 威尼斯睡裤 时间: 2016-6-12 09:37

一下秒摆明了就是告诉大家我们没钱烧了，大家自己脑补个300回合然后然后终结技胯下杀吧！

作者: 白死之二 时间: 2016-6-12 09:41

续集古尔丹要被奥格瑞姆干死了，这里杜隆坦的牺牲就是铺垫。

作者: ppigadvance 时间: 2016-6-12 09:47

引用:

原帖由 mike11 于 2016-6-12 09:25 发表
这2处能解释通。最后秒杀黑手实在不能理解。还以为要大战记下。一下秒。。。。。。fuck

人类和磕了狂暴之血的兽人刚正面估计各种吊打，何况对方还是大酋长。

其实要是洛萨被虐三百合然后忽然领悟到圣光然后脸滚键盘砸死对方我觉得可能大家比较容易接受，最后开无敌搓炉石回城也就不用计较什么兽人的荣耀了。

作者: ppigadvance 时间: 2016-6-12 09:48

引用:

原帖由 白死之二 于 2016-6-12 09:41 发表
续集古尔丹要被奥格瑞姆干死了，这里杜隆坦的牺牲就是铺垫。

看片之前我肯定喷你，那后面谁去刨萨格拉斯的坟。

现在我也没自信了，这编剧估不到。

作者: littlezoo 时间: 2016-6-12 10:01

杜隆坦死的时候，有一批人准备和奥格瑞姆走，结果被吴二蛋吸死三个，咆哮了一下，都怕了，加上人类进攻在即，估计也想着共同抗敌；
第二次人类基本全灭了，现场的兽人其实是被古尔丹忽悠过来的德拉诺的各个不同部族的兽人，整体上还是对战斗荣誉有坚持的，加上头脑比较简单，不会看到更长远的问题，所以当一个人类光明正大的赢了之后，放他走并不会在当下影响到任何战局，再加上伽罗娜劝住了吴二蛋，而吴二蛋有了上次兽人众动摇的前提，也不可能再杀自己人来威胁，也会怕兽人众和伽罗娜一起反水，所以放洛萨走了。

其实一定要解释还是解释得通，但是影片确实并没有很好的把这些事情更有说服力的表现出来，可能真的是剪辑的锅，导演说剪了40分钟内容，看之前的各种预告，确实有不少镜头和内容没有出现。

之前预告里还有兽人进攻丹莫罗铁炉堡的镜头，以及达拉然的整体介绍镜头，另外，德拉诺的描述也更多，希望过几个月能出个完整的导演剪辑版，这个水平真的不像是邓肯琼斯原本的水平。。。。

作者: foxmagic88 时间: 2016-6-12 12:12

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2016-6-12 09:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
最新这个资料片，萨尔和加尔鲁什单挑最后就是用元素魔法捏死对方的，应该不存在禁用魔法的说法。可能导演用战士和术士插旗从来没赢过吧。

你这解释比较牛逼，哈哈

作者: horizombie 时间: 2016-6-18 23:24

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2016-6-12 09:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
最新这个资料片，萨尔和加尔鲁什单挑最后就是用元素魔法捏死对方的，应该不存在禁用魔法的说法。可能导演用战士和术士插旗从来没赢过吧。

脑残吼和萨日天决斗好像不是玛克戈拉，嗯，强硬的解释一下

作者: 见习救世主 时间: 2016-6-19 16:48

posted by wap, platform: iPhone
因为洛萨赢了，赢的人待遇更好。

作者: cc0128 时间: 2016-6-19 18:04

posted by wap, platform: Chrome
当时主要是门开了，而且人类打过来了。。再加上黑手古尔丹一嚷嚷，当然先打仗了。。

作者: ZATO_1one 时间: 2016-6-19 21:18

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2016-6-12 01:31 发表
posted by wap, platform: iPhone
杜隆坦还有个问题是本人就是因为和人类勾搭被抓的，实际上不少部族并不买他的帐，叛徒在兽人眼中已经是荣誉尽失了。

同意 2场其实细节差别很大

无论是两人身份对战战况和对战背景情景都不一样

这片BUG多了但是这处真不算bug

作者: 学远凸 时间: 2016-6-19 21:43

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @fengniaoyihui 于 2016-6-11 22:05 发表
古尔丹作弊后，有一些兽人要离开的，被古尔丹直接吸死了，兽人目睹这种巨变，心里可能有一些恐惧。
洛萨打死黑手，兽人没理由动手，古尔丹要出手被迦罗娜劝阻了。

你的解释非常牵强。

作者: Zzommy 时间: 2016-7-2 10:59

看了三页玛克戈拉居然没人喷到点上，这单挑的规则是不穿盔甲不能用法术。那么按照电影前面古尔丹那场的情况来看，应该和小说是基本一致的，双方脱了盔甲不拿武器也不使用法术单挑。然而，同样的规则，后面洛萨满副装甲带武器上场兽人居然毫无意见。这导演脑子有病硬插了场戏在这也就算了，加戏还加的那么糙。

作者: cc0128 时间: 2016-7-2 17:51

posted by wap, platform: Samsung
洛萨切兽人和切菜一样，整部片子秒了不少兽人。当然连黑手也是一刀秒。。。这个有点意外。

作者: latty24 时间: 2016-7-3 00:24

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @ppigadvance 于 2016-6-12 09:47 发表
人类和磕了狂暴之血的兽人刚正面估计各种吊打，何况对方还是大酋长。

其实要是洛萨被虐三百合然后忽然领悟到圣光然后脸滚键盘砸死对方我觉得可能大家比较容易接受，最后开无敌搓炉石回城也就不用计较什么兽人的荣耀了。

武器是黑手扔过去的，猜测规则是如果一方允许的话，对方可以有装备。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)