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标题: 魔兽归来，不过不失。（微透……不过谁在乎？） [打印本页]

作者: yak 时间: 2016-6-8 16:44 标题: 魔兽归来，不过不失。（微透……不过谁在乎？）

首先，我是一个炉石传说得玩家，魔兽的游戏几乎没碰过
————提这个是为了防止粉丝恶意揣测我的阵营，虽然我确实很喜欢牧师小王子。

其次，我对电影还是有基础价值观的，不会过度狂热
————提这个是为了防止不占成我观点的人给我扣帽子，虽然我确实在菠菜贴里押了国内15亿票房。

然后，嗯，我们专心聊聊这部电影。

============================

开门见山吧，我个人用广义电影的标准对《魔兽》的总评分数是————75分有余，80分不足。

电影做得好的部分，是舍得花一整集的时间把兽人来到艾泽拉斯这个事件，说得比较清楚。
剧情没有因为游戏世界观已经非常靠后，就心急火燎的赶着说，这是一份很难得的定力，我觉得也是一个明智的选择。

但是，既然选择了慢慢讲故事的路线，在铺陈故事的时候，还是有点落入了粉丝向的漩涡。
以我这个炉石玩家为例，而且看电影前专门扫过一眼魔兽主要历史的文章回顾的人，在真正看电影的时候，还是被一堆人名、地名、组织名、学院名……绕得有点晕。

如果可以的话，我觉得在电影开始前几分钟引入一个旁白，把艾泽拉斯大陆的一些重要象征地理、人文事件，用冰与火那种大地图的方式过一遍，对非玩家而言会更友好。

是的，你懂得我说的就是麦迪文……这人的身份、立场、矛盾、痛苦，单单看电影是很难领会到的。

守护者是什么称号为何有这么高的地位？
为啥有了这么尊贵的地位还能和国王和国舅的私交好像更铁？
为啥这么牛的一个人，不出来横着走，反而猫起来，六年时间神神秘秘的避而不见？
————好吧，我知道各位魔兽老鸟都知道，但是平心而论，我并不是很知道，那些零起步的非玩家肯定不知，是的，我敢肯定他们肯定不知道。

此外，兽人、部落到底是什么样的一种文化构成？
为啥兽人这么崇尚武力？好像没啥事情是一场决斗解决不了的？
为啥兽人里这么多酋长？
为啥只有古尔丹一个人会魔法其他人就是砍砍砍？
为啥那个女兽人（迦罗娜·哈弗欧森）会被当犯人一样对待？兽人如果这么直男，他们里面谁就不想对着这个野性美女来一发吗？
————好吧好吧，我知道这些十万个为什么都是小学生级别的，但是对一般观众来说就是影响到整个剧情铺陈得关键问题，理解错误，对人物的领悟就容易来得肤浅，甚至偏颇。

至于其他，我就不多说了，场面够大、妆容精致，就是因为世界观太大而展现得不到位，能感受到多少就看个人水平了……

当然，这并不是说这是部烂片————顺带一提迪斯尼的《奇幻森林》我就是给了75分————但是这电影再往大众观众考虑的更深一点点，大概、可能、也许会有另一种平行宇宙次元。

在那个次元，不用与现在这个次元一样，15亿票房要靠强悍无比的粉丝力吐血N刷……

作者: rbt12345 时间: 2016-6-8 16:48

前排支持雅克

作者: 灵り魂 时间: 2016-6-8 17:29

这才是正经讨论。。。赞一个

作者: Kirkchang 时间: 2016-6-8 20:15

楼主提了不少让人感兴趣的问题，没人回答一下么？电影已看，正好普及一下知识可以完善一下空白。

作者: 白死之二 时间: 2016-6-8 20:27

我表达同样意思的另一个帖子被人喷成了狗，这论坛什么地方都可以搞批斗，从来都是对人不对事。

作者: xxxpso 时间: 2016-6-8 20:34

FANS向的电影玩家都看得懂外人去看设定上就一抹黑
和指环王这种改编的就算没看过书也能乐得其所还是有差距的

作者: qilang01 时间: 2016-6-8 20:58

引用:

原帖由 yak 于 2016-6-8 16:44 发表
是的，你懂得我说的就是麦迪文……这人的身份、立场、矛盾、痛苦，单单看电影是很难领会到的。

守护者是什么称号为何有这么高的地位？
为啥有了这么尊贵的地位还能和国王和国舅的私交好像更铁？
为啥这么牛的一个人，不出来横着走，反而猫起来，六年时间神神秘秘的避而不见？
————好吧，我知道各位魔兽老鸟都知道，但是平心而论，我并不是很知道，那些零起步的非玩家肯定不知，是的，我敢肯定他们肯定不知道。

此外，兽人、部落到底是什么样的一种文化构成？
为啥兽人这么崇尚武力？好像没啥事情是一场决斗解决不了的？
为啥兽人里这么多酋长？
为啥只有古尔丹一个人会魔法其他人就是砍砍砍？
为啥那个女兽人（迦罗娜·哈弗欧森）会被当犯人一样对待？兽人如果这么直男，他们里面谁就不想对着这个野性美女来一发吗？
————好吧好吧，我知道这些十万个为什么都是小学生级别的，但是对一般观众来说就是影响到整个剧情铺陈得关键问题，理解错误，对人物的领悟就容易来得肤浅，甚至偏颇。

在这贴里回几个路人非魔兽玩家想知道的内容

是的，你懂得我说的就是麦迪文……这人的身份、立场、矛盾、痛苦，单单看电影是很难领会到的。

守护者是什么称号为何有这么高的地位？
他妈就是守护者艾格文，是人类史上最强的法师，是电影里卡德加一直说的肯瑞托的大法师，麦迪文只是继承了这个称号，在最终大BOSS萨格拉斯入侵艾泽拉斯的时候单枪匹马阻止了萨格拉斯，虽然萨格拉斯的灵魂（应该是部分灵魂）进入了艾格文的体内也就是麦迪文的体内，就是最后在卡拉赞里麦迪文变成的那个恶魔。
忘记说了，守护者是提瑞斯法议会赐予的，貌似不止一个人，哪怕同一时间也可能不止一个人，但是目前艾格文是倒数第二个守护者，麦迪文是最后一个守护者，虽然现在出现了一个新的守护者，不过非魔兽世界玩家就不需要知道了
提瑞斯法议会Order of Tirisfal是高等精灵发起联合人类等其他种族的秘密组织，该组织由精灵发起，使命是保护整个艾泽拉斯不让恶魔的魔法腐蚀这个世界以避免高等精灵祖先所犯的错误。这些守护者被赋予了很长的寿命和强大的力量。

为啥有了这么尊贵的地位还能和国王和国舅的私交好像更铁？
因为他们3个是从小一起长大的儿时玩伴，童年一起长大的记忆是很深刻的

为啥这么牛的一个人，不出来横着走，反而猫起来，六年时间神神秘秘的避而不见？
因为这么牛的一个人被整个魔兽宇宙最强的最终BOSS泰坦萨格拉斯的灵魂入侵了，以他区区人类单枪匹马抵抗萨格拉斯是不现实的，艾格文也没有完全消灭萨格拉斯，虽然以后可能25个FOOTMAN就能在游戏里打败萨格拉斯

————好吧，我知道各位魔兽老鸟都知道，但是平心而论，我并不是很知道，那些零起步的非玩家肯定不知，是的，我敢肯定他们肯定不知道。

此外，兽人、部落到底是什么样的一种文化构成？
兽人的文化我个人倒不是很熟悉，只能猜一下

为啥兽人这么崇尚武力？好像没啥事情是一场决斗解决不了的？
兽人有兽性，类似我们人类古代亚洲的蒙古人、美洲的印第安人，科技程度较差，属于原始社会，喜欢图腾崇拜，喜欢崇拜个人决斗之类的吧，我猜的，说错勿怪

为啥兽人里这么多酋长？
因为有很多氏族，类似中国古代的匈奴、突厥、蒙古吧，虽然都是一个种族，但是一个姓可能就是一个部族，一个部族就有一个酋长，现代的阿联酋也是有很多酋长，这个应该好理解

为啥只有古尔丹一个人会魔法其他人就是砍砍砍？
因为古尔丹是第一个发现燃烧军团二号BOSS，仅次于萨格拉斯的基尔加丹，所以第一个被基尔加丹腐化，成为第一个兽人术士，古尔丹使用的都是术士的法术，其他人没有被基尔加丹赐予术士法师所以不会魔法，虽然兽人有萨满也会萨满法术，但是电影里没有拍出来

为啥那个女兽人（迦罗娜·哈弗欧森）会被当犯人一样对待？兽人如果这么直男，他们里面谁就不想对着这个野性美女来一发吗？
因为这个女半兽人迦罗娜是兽人和德莱尼人杂交生出来的混血兽人，德莱尼人电影开头有出现，就是兽人刚开始进入黑暗之门前，古尔丹使用吸收生命开启黑暗之门的那些奴隶就是德莱尼人，这些德莱尼人和燃烧军团二号BOSS基尔加丹是一个种族，不过实力相差太远，貌似有人说现在电影剧情可能改成迦罗娜是女兽人和麦迪文结合生出来的，不过从开始迦罗娜去和德莱尼人说话我个人觉得电影剧情没有改，迦罗娜还是兽人和德莱尼人结合生出来的

————好吧好吧，我知道这些十万个为什么都是小学生级别的，但是对一般观众来说就是影响到整个剧情铺陈得关键问题，理解错误，对人物的领悟就容易来得肤浅，甚至偏颇。

[ 本帖最后由 qilang01 于 2016-6-8 21:02 编辑 ]

作者: qilang01 时间: 2016-6-8 21:03

引用:

原帖由 Kirkchang 于 2016-6-8 20:15 发表
楼主提了不少让人感兴趣的问题，没人回答一下么？电影已看，正好普及一下知识可以完善一下空白。

回答了，你可以看一下

作者: flyddk 时间: 2016-6-8 21:09

posted by wap, platform: iPhone
麦迪文体内有萨格拉斯(一个堕落泰坦)的灵魂，当年萨格拉斯设计故意让麦迪文老妈打败自己的时候把灵魂留在了她体内，然后生了麦迪文就转移到了麦迪文身上

作者: qilang01 时间: 2016-6-8 21:16

引用:

原帖由 白死之二 于 2016-6-8 20:27 发表
我表达同样意思的另一个帖子被人喷成了狗，这论坛什么地方都可以搞批斗，从来都是对人不对事。

我个人也觉得学习指环王在电影人类和兽人对决前就先说一下整个魔兽世界的悲剧也许比较好，但是现在这样也可以看懂一些，不至于完全看不懂

我个人写一下简单的背景作为电影的背景给看不懂的人看看

整个宇宙最强的泰坦萨格拉斯入侵了艾泽拉斯，提瑞斯法议会最强的人类法师守护者艾格文阻止了他的入侵，但是他的灵魂侵入了艾格文体内未出世的孩子麦迪文的体内，试图重新入侵艾泽拉斯。萨格拉斯的副手入侵德拉诺传授了古尔丹术士法术使古尔丹成为最强大的兽人，命令古尔丹建造黑暗之门准备入侵艾泽拉斯，而制作黑暗之门导致德拉诺星球的生态近乎完全破坏，无法使生命继续生存。前文完

说这句话大概只需要3分钟吧，5分钟都不需要，但是这样观众就能完全明白了？

泰坦萨格拉斯是啥，要解释泰坦是什么不？提瑞斯法议会是啥要解释不？提瑞斯法议会是高等精灵创造的，高等精灵要不要顺便解释一下？萨格拉斯的副手也就是燃烧军团使古尔丹学会了术士法术，燃烧军团要不要也一起解释一下？

还有最重要的，为什么要入侵艾泽拉斯要不要解释一下，目前电影放出来的理解是兽人星球完了所以找个好的星球就行，但是深层次的目前暴雪的解释是艾泽拉斯有星魂，萨格拉斯要防止虚空领主入侵艾泽拉斯这个宇宙，所以要把唯一有星魂的星球艾泽拉斯破坏掉防止虚空领主入侵，当然，这些内容魔兽玩家都嗤之以鼻，非魔兽玩家更没必要知道了

我支持白死说的说一下故事背景，但是我个人觉得解释了可能会引出更多的解释

作者: kelaredbull 时间: 2016-6-8 21:17

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另外兽人的文化原型是非洲部落，巨魔是南美印加，牛头人是北美印地安。

作者: aso 时间: 2016-6-8 21:20

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粉丝的思维就是这样：总希望路人也知道你们所热爱的那一切一切。
就这么一部电影的时间，可能么？那些乱七八糟的世界观和架构还有历史渊源，对一般人而言有什么意义？知不知道不是都一样，只要电影剧情把故事说清楚了，知道电影里是怎么回事、搞的什么不就得了？啥都要解释，那还有完没完了？
此片不能说完美，但做得很不错，对魔兽一无所知的人进去看了也不会一头雾水说看不懂。

本帖最后由 aso 于 2016-6-8 21:23 通过手机版编辑

作者: qilang01 时间: 2016-6-8 21:49

魔兽玩家还是希望有更多的人能看到魔兽的电影，知道魔兽的故事，算是一个美好的愿望吧

作者: ZATO_1one 时间: 2016-6-8 21:51

引用:

原帖由 qilang01 于 2016-6-8 20:58 发表

在这贴里回几个路人非魔兽玩家想知道的内容

是的，你懂得我说的就是麦迪文……这人的身份、立场、矛盾、痛苦，单单看电影是很难领会到的。

守护者是什么称号为何有这么高的地位？
他妈就是守护者艾格文，是 ...

第一个是AK 第二个才是鸡儿加蛋然后维纶跑路了

作者: skyangel 时间: 2016-6-9 07:34

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @aso 于 2016-6-8 21:20 发表
粉丝的思维就是这样：总希望路人也知道你们所热爱的那一切一切。
就这么一部电影的时间，可能么？那些乱七八糟的世界观和架构还有历史渊源，对一般人而言有什么意义？知不知道不是都一样，只要电影剧情把故事说清楚了，知道电影里是怎么回事、搞的什么不就得了？啥都要解释，那还有完没完了？
此片不能说完美，但做得很不错，对魔兽一无所知的人进去看了也不会一头雾水说看不懂。

本帖最后由 aso 于 201668 21:23 通过手机版编辑

这种背景解释不是写给你这样天赋极高一看就知道怎么回事的电影爱好者的，应该是给那些专盯着剧情纰漏然后开始喷这电影怎么怎么烂的电影爱好者看的，幸好这次tg上还是很少这样的人在。路人爱不爱知道背景关我X事，但是跳出来喷电影各种不合理之前先看看还是可以的。

作者: 达尼.阿尔维斯 时间: 2016-6-9 07:52

你要把魔兽背景，各种设定，解释完全说清楚，路人早跑了，铁杆粉丝也会觉得无聊

作者: sunner 时间: 2016-6-9 08:17

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楼主的问题没办法解答，你必须要做功课，魔兽这种粉丝向的电影为了给一般人看已经妥协修改的让铁粉骂街了，你不了解超人，看电影也会问，这sb为什么会飞？其他人都不飞，也没有额外动力，不符合物理规律，喷了，这什么破电影？

作者: yak 时间: 2016-6-10 11:01

谢谢大家回帖，还有某位的热心解惑，真的谢谢。

其实我自己倒是用不着扫盲了，已经各种渠道补过钙了，网上也有4分钟、5分钟看完系列，最牛的是15分钟说完整个魔兽的故事线的视频。

看过的人，真心不是问题，但是电影是一个独立的艺术作品，我个人的审美体系接受不了这种“老子太高端懒得和你说话，你自己去百度一下我的光辉事迹就好了别挡路～”的这种王八电影逻辑。

当然了，也许导演“不”剪辑版多的那40多分钟里，也许包含了让我吐槽的东西，这里留个后路为上。

——————————
反正，粉丝力狂刷呗，我不反对票房大卖的，15亿啊！努力！！！

我这几天抓个魔兽粉和我二刷去，全程讲解，嗯嗯，我一个炉石玩家只能帮到这里了……

作者: ZATO_1one 时间: 2016-6-10 13:54

引用:

原帖由 yak 于 2016-6-10 11:01 发表
谢谢大家回帖，还有某位的热心解惑，真的谢谢。

其实我自己倒是用不着扫盲了，已经各种渠道补过钙了，网上也有4分钟、5分钟看完系列，最牛的是15分钟说完整个魔兽的故事线的视频。

看过的人，真心不是问题，但 ...

我看的时候身边有个男的跟他女朋友全程讲解烦得我不行

关键科普的还都是错的妈的出来个人就说“ 哎你看这个人是英雄 ”

实质性串联剧情的内容一句没有

作者: winterb 时间: 2016-6-10 14:42

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这样拍挺好的，虽然有很多地方没交代清楚，比如邪能是什么，麦迪文是怎么被污染的，世界背景也没交代，但是并不妨碍观众理解这个故事，我是同意用倒叙和抽丝剥茧来交代背景，这样做对于系列剧来说是很好的，不过导演功力的确有问题，第二部必须换

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