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标题: [业评] 攀爬与平台跳跃 [打印本页]

作者: gameloser 时间: 2016-6-7 11:42 标题: 攀爬与平台跳跃

最近有人说神海4的攀爬很无聊。其实攀爬对于美式动作游戏正如平台跳跃对于日式动作游戏之作用。只是日美制作者在制作手法上有巨大差异。
平台跳跃是用来解决机能不足前提下在战斗系统上无法做过多的修饰，从而用来把战斗分割开来，增加游戏难度与节奏的手段。平台跳跃做的好，甚至可以几乎完全取代战斗的存在，马里奥古惑狼SONIC这些都是范本。
平台跳跃做的足够好了，ACT可以玩出赛车游戏的感觉。速度可以不断刷新。而速度越是能刷新的游戏，证明平台设计的越好。
而随着机能的进步，战斗系统越来越丰满。可比格斗游戏的出招数量。平台就被淘汰，战斗成了主体。于是君临都市，恶魔猎人，神之手就成了动作游戏的典范。平台被完全取代。只留战斗。
从平台到战斗的进化，中间经历了一个过度品，完全的诠释了平台与战斗结合的紧密，就是忍。
不管平台与战斗如何倾斜，其实任何一种类型在可玩性上都很完美，有挖掘不尽的系统深度。总之就是你总能找到更巧妙的方式通关。这个是游戏设计的不二宗旨。
攀爬则是对平台跳跃的妥协，跳跃会死人，什么时机跳，什么节奏跳都是线性自由的东西。完全考验玩家的技术程度。而攀爬则是自动化点性的设计，通常只有一种过关方法。对了就过的去，错了就过不去。不存在技术的问题。因此我们经常看到所谓高自由度的游戏里搞攀爬系统，其实这些设计都是最没自由度的死板设计。

[ 本帖最后由 gameloser 于 2016-6-7 13:59 编辑 ]

作者: 蛇狸 时间: 2016-6-7 23:55

posted by wap, platform: iPhone
你看看神海的攀爬，基本上就没有任何难度，就是按住方向键，不断的按X键，就自动的怕来爬去，根本就没有任何操作难度。
再看看古惑狼，一个不小心，就死掉了。

作者: lancky 时间: 2016-6-8 20:46

刺客信条还有些高难度的攀爬，深海只是“通过”，或者说“战斗间隙的休息”

作者: northcong 时间: 2016-6-9 06:28

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认为船长4攀爬不无聊的，都是神人

本帖最后由 northcong 于 2016-6-9 06:28 通过手机版编辑

作者: KONAMIX 时间: 2016-6-9 10:15

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没人想到镜之边缘吗？看来太小众了？

作者: abracadabra949 时间: 2016-6-9 10:25

神海和古墓的攀爬都很无聊

作者: gameloser 时间: 2016-6-9 10:40

引用:

原帖由 KONAMIX 于 2016-6-9 10:15 发表
posted by wap, platform: VIVO
没人想到镜之边缘吗？看来太小众了？

与ps2上两款忍相比镜之边缘算个球啊

作者: 索猫 时间: 2016-6-9 10:47

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原帖由 @northcong 于 2016-6-9 06:28 发表
认为船长4攀爬不无聊的，都是神人

本帖最后由 northcong 于 201669 06:28 通过手机版编辑

那是因为你打的不是最高难度

作者: 净水计划 时间: 2016-6-9 10:48

总觉得这个gameloser没玩过几个游戏，是错觉吗？

作者: KONAMIX 时间: 2016-6-9 10:53

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @gameloser 于 2016-6-9 10:40 发表
与ps2上两款忍相比镜之边缘算个球啊

标题是攀爬和平台跳跃。没写战斗。

作者: carronot 时间: 2016-6-9 10:57

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去玩玩GBA上一款忍着游戏，那攀爬技巧秒杀神海了

作者: northcong 时间: 2016-6-9 12:41

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原帖由 @索猫于 2016-6-9 10:47 发表
那是因为你打的不是最高难度

最高难度下攀爬有什么区别，请指教

作者: 级替四 时间: 2016-6-9 13:23

其实无难度的攀爬和走路性质是一样的，只不过一个在平地上前进，一个在峭壁上前进。

你们喷攀爬无聊，其实就是在喷走路无聊。

作者: gameloser 时间: 2016-6-9 14:24

引用:

原帖由 级替四 于 2016-6-9 13:23 发表
其实无难度的攀爬和走路性质是一样的，只不过一个在平地上前进，一个在峭壁上前进。

你们喷攀爬无聊，其实就是在喷走路无聊。

我们一般人都是好好走路，那你也可以一边走路一边朗诵三字经。当你朗诵着三字经走路的时候人家旁边正常走路的人会认为你很无聊。走路就好好走，为什么要搞花样？就跟攀爬一样，能用走的，为什么要爬？
所以当人家喷你走路的时候诗朗诵无聊绝不等于人家认为走路无聊。

[ 本帖最后由 gameloser 于 2016-6-9 14:28 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2016-6-9 14:31

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @gameloser 于 2016-6-9 14:24 发表
我们一般人都是好好走路，那你也可以一边走路一边朗诵三字经。当你朗诵着三字经走路的时候人家旁边正常走路的人会认为你很无聊。走路就好好走，为什么要搞花样？就跟攀爬一样，能用走的，为什么要爬？
所以当人家喷你走路的时候诗朗诵无聊绝不等于人家认为走路无聊。

很简单，因为爬使得移动的方向变三维了，走路不行

作者: gameloser 时间: 2016-6-9 14:36

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-6-9 14:31 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
很简单，因为爬使得移动的方向变三维了，走路不行

那这么说的话我看国际上的游戏厂商都应该跟仙剑奇侠传学习，人家仙剑里走路都是用御剑术，上天入地进天界入鬼境无所不能，六维的。

作者: yfl2 时间: 2016-6-9 14:37

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @gameloser 于 2016-6-9 14:36 发表
那这么说的话我看国际上的游戏厂商都应该跟仙剑奇侠传学习，人家仙剑里走路都是用御剑术，上天入地进天界入鬼境无所不能，六维的。

只要符合游戏设计需要，自然应该这么做，就像刺客信条和波斯王子对跳跃攀爬的不同处理一样

作者: gameloser 时间: 2016-6-9 14:39

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原帖由 yfl2 于 2016-6-9 14:37 发表
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只要符合游戏设计需要，自然应该这么做，就像刺客信条和波斯王子对跳跃攀爬的不同处理一样

所以这么做是对的，所以仙剑最高。

作者: yfl2 时间: 2016-6-9 14:40

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @gameloser 于 2016-6-9 14:39 发表
所以这么做是对的，所以仙剑最高。

对于神海来说是对的，因为神海的场景高低差要素显著，如果是战争机器则不需要

作者: gameloser 时间: 2016-6-9 14:44

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-6-9 14:40 发表
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对于神海来说是对的，因为神海的场景高低差要素显著，如果是战争机器则不需要

对神海来说是错的，因为神海的主角是凡人，凡人搞三维的是不行的，脱离现实了。
对仙剑来说是对的，因为仙剑里都是修仙的人，所以他们搞六维的是合理的，很现实。
所以仙剑比神海要真实。

作者: yfl2 时间: 2016-6-9 14:46

posted by wap, platform: 红米Note3

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原帖由 @gameloser 于 2016-6-9 14:44 发表
对神海来说是错的，因为神海的主角是凡人，凡人搞三维的是不行的，脱离现实了。
对仙剑来说是对的，因为仙剑里都是修仙的人，所以他们搞六维的是合理的，很现实。
所以仙剑比神海要真实。

神海本来就是超现实的，至于仙剑我建议你换个抬杠方法

作者: 级替四 时间: 2016-6-9 15:02

自然山区的攀爬是很正常的，哪来这么多路给你走。

[ 本帖最后由级替四于 2016-6-9 15:03 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2016-6-9 15:05

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原帖由 gameloser 于 2016-6-9 14:24 发表

我们一般人都是好好走路，那你也可以一边走路一边朗诵三字经。当你朗诵着三字经走路的时候人家旁边正常走路的人会认为你很无聊。走路就好好走，为什么要搞花样？就跟攀爬一样，能用走的，为什么要爬？
所以当人家 ...

一般人也不会去拿枪突突突，按你这意思干脆把枪战也取消掉算了。

作者: 索猫 时间: 2016-6-9 15:09

引用:

原帖由 northcong 于 2016-6-9 12:41 发表
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最高难度下攀爬有什么区别，请指教

问那么多干嘛，有这闲工夫多欣赏欣赏美轮美奂的风景

作者: 级替四 时间: 2016-6-9 15:15

游戏中无论是走路也好，爬也好，跳也好，飞也好，只要是没难度无风险的，对玩家来说的意义就只有一种，就是移动。

拿着手柄操作方向杆和按钮的移动而已，如果这点都想不通，真的没有必要指点江山。

作者: gameloser 时间: 2016-6-9 15:30

引用:

原帖由 级替四 于 2016-6-9 15:15 发表
游戏中无论是走路也好，爬也好，跳也好，飞也好，只要是没难度无风险的，对玩家来说的意义就只有一种，就是移动。

拿着手柄操作方向杆和按钮的移动而已，如果这点都想不通，真的没有必要指点江山。

我们在论坛里聊天无非是为了好玩。从来就无意真要争出个什么你对我错。我怎么说就算你认为再胡扯或再真理都无所谓。反正我们就在这里私下谈谈而已，也没哪个厂商把我们的话当成金科玉律。
别总喜欢较真，在这里聊天没有谁是特别认真的，更没必要为了一点各执己见而伤了和气。谁也没认为自己是在指点江山，因为我们谁都有对有错，你说我说的是错的，难道你就认为你说的就一定是真理吗？若你连这点都想不通，那你还是去指点江山去吧。

[ 本帖最后由 gameloser 于 2016-6-9 15:34 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2016-6-9 15:41

233，一个troll立牌坊了
你既不是为了好玩，也不是为了争论对错，你只是为了恶心人而已，比如别人说攀爬就是一种移动手段，你就说那只要走就可以不需要爬，这啥逻辑？ok所以我说因为爬可以使得玩家在立体场景中移动，而这是神海的一个重点，你就说那应该会飞，然后我说怎么移动要看游戏设计需要，你就说所以仙剑比神海合理真实，请问谁说神海要合理真实了？

一天到晚就为了恶心人强词夺理，不以为耻，也是一绝

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-6-9 15:55 编辑 ]

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