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标题: 逆转和天启有个问题(剧透醒目) [打印本页]

作者: northcong    时间: 2016-6-6 10:58     标题: 逆转和天启有个问题(剧透醒目)

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这个问题我从逆转最后彩蛋里狼叔被史崔克捞起来时就开始等着,就因为最后这个变眼的镜头吊足了我的胃口,大表姐变身史崔克抓狼叔作甚,狼叔最后又是怎么被真的史崔克改造的?因为这关系到狼叔被改造的重要环节,看天启的时候一直在等着圆这段剧情,结果天启里一点都没提啊我屮艸芔茻

本帖最后由 northcong 于 2016-6-6 11:02 通过手机版编辑
作者: northcong    时间: 2016-6-6 11:01

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加个眼睛的图
作者: zichuanle    时间: 2016-6-6 11:04

就当是魔型女救了金刚狼就放走了呗,然后就接上金刚狼1的故事
作者: northcong    时间: 2016-6-6 12:28

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原帖由 @zichuanle  于 2016-6-6 11:04 发表
就当是魔型女救了金刚狼就放走了呗,然后就接上金刚狼1的故事
狼一里狼叔被改造是被半骗半推后做的,之后的记忆是被合金子弹射中脑袋才丢的。在逆转后面打捞出来的狼叔不应该是失忆状态,而且老第三部去水坝时他已经想起来被改造的那段记忆了。如果变形女把他救出来后放走他,应该不会再傻呵呵的被改造了。唯一的解释就是他醒来后回忆只接起来了逆转里睡女人的那段,逆转中间的记忆都没有,这样才能跟狼一接起来。那么,我觉得逆转最后做变形女捞狼叔的剧情就多此一举了,直接演史崔克把他捞起来就很完美地跟狼一剧情接起来了
作者: wpang    时间: 2016-6-6 12:48

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原帖由 @northcong  于 2016-6-6 12:28 发表
狼一里狼叔被改造是被半骗半推后做的,之后的记忆是被合金子弹射中脑袋才丢的。在逆转后面打捞出来的狼叔不应该是失忆状态,而且老第三部去水坝时他已经想起来被改造的那段记忆了。如果变形女把他救出来后放走他,应该不会再傻呵呵的被改造了。唯一的解释就是他醒来后回忆只接起来了逆转里睡女人的那段,逆转中间的记忆都没有,这样才能跟狼一接起来。那么,我觉得逆转最后做变形女捞狼叔的剧情就多此一举了,直接演史崔克把他捞起来就很完美地跟狼一剧情接起来了
DoFP本来是新三部计划的第三部 原来应该先拍刺杀肯尼迪的
强行提前以后 接下来只想到要拍天启 但咋拍选谁都没想好
上部彩蛋里的天启还是个小受模样的少年 也没这部里的盔甲
福斯一直这样 占前不顾后 挖个坑 中间只要隔了一定年份戏就不讲了 粉丝自个儿脑补去吧
弄完时间线更懒得圆前后的事儿了 像金刚狼那两部 70年代之后的都可以不算
作者: zichuanle    时间: 2016-6-6 12:51

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原帖由 northcong 于 2016-6-6 12:28 发表
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狼一里狼叔被改造是被半骗半推后做的,之后的记忆是被合金子弹射中脑袋才丢的。在逆转后面打捞出来的狼叔不应该是失忆状态,而且老第三部去水坝时他已经想起来被改造的那段 ...
本来就是。。逆转未来里过去的金刚狼就是未来的金刚狼思维借用过去的自己身体。未来的思维回去后当然就变回原来过去的金刚狼
作者: tripx    时间: 2016-6-6 13:24

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原帖由 zichuanle 于 2016-6-6 12:51 发表


本来就是。。逆转未来里过去的金刚狼就是未来的金刚狼思维借用过去的自己身体。未来的思维回去后当然就变回原来过去的金刚狼
竟然是这样?我以为逆转里未来的金刚狼是直接穿越回去了,而过去的金刚狼只是在别处打酱油。
作者: Raven    时间: 2016-6-6 13:40

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原帖由 tripx 于 2016-6-6 13:24 发表

竟然是这样?我以为逆转里未来的金刚狼是直接穿越回去了,而过去的金刚狼只是在别处打酱油。
未来的那个是狼B,过去的那个是狼A

狼B是精神穿越到过去,附身在以前的狼A身上(电影中途狼B不是因为看见史崔克鸡冻了,导致掉线了一小会,然后狼A短暂的恢复意识,完全不知道自己在哪里,在干嘛)

电影最后狼B脱离,狼A则继续在“被改变后”的时间线下生活,他在之后的经历,就和原时间线的狼B的记忆完全不同了

然后狼A一直活到未来

等到狼B的精神穿越回来的那一天,狼A的思维再被狼B完全覆盖了,这时候狼A活的几十年的记忆,很悲催的在自己脑中就不复存在了
作者: Raven    时间: 2016-6-6 13:42

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原帖由 zichuanle 于 2016-6-6 11:04 发表
就当是魔型女救了金刚狼就放走了呗,然后就接上金刚狼1的故事
原来的时间线都变了,狼1的故事都不存在了

现在只知道逆转最后狼被大表姐捞起来的,然后最终还是落在是崔克手里被改造

但中间过程怎么发生的,细节如何,没人知道
作者: Raven    时间: 2016-6-6 13:49

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原帖由 northcong 于 2016-6-6 12:28 发表
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狼一里狼叔被改造是被半骗半推后做的,之后的记忆是被合金子弹射中脑袋才丢的。在逆转后面打捞出来的狼叔不应该是失忆状态,而且老第三部去水坝时他已经想起来被改造的那段 ...
逆转未来这部的是彻底“重启”了1973年之后的时间线,凡是巴黎和会那天之后所有的故事都改变了,根本没有什么“接不接得上”的问题,理论上 狼1,X1,X2,X3,狼2,这几部的剧情全都不存在了

现在很明白的可以知道,X3的故事没有发生,而部分情结,比如小淘气的头发颜色,狼叔被改造....这些还是发生了,但肯定是按照完全不同的历史发生的
作者: Raven    时间: 2016-6-6 13:58

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原帖由 northcong 于 2016-6-6 12:28 发表
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狼一里狼叔被改造是被半骗半推后做的,之后的记忆是被合金子弹射中脑袋才丢的。在逆转后面打捞出来的狼叔不应该是失忆状态,而且老第三部去水坝时他已经想起来被改造的那段 ...
再说狼叔,逆转的穿越是“精神穿越”,然后“无痕脱离”

简单的说,就是未来的你,突然有天回到你现在的身体,然后干了123456,而现在的你直接进入休眠状态完全没意识,也没有这几天的记忆.....等几天后未来的你该干啥干完了,走了,现在的你才醒来,但完全不知道之前几天发生了什么

按照原来的时间线,狼叔是在越战末期因为跟虎哥抗军令被枪毙,才吸引了史崔克的注意,然后认识这个人的......再然后半推半就,被算计,被改造

而因为逆转的穿越剧情,提前到73年巴黎和会那天,史崔克就遇到狼叔了

之后发生了什么,从本质上说连剧情都没写,根本没人知道,我们只能看到的两个细节,狼叔被大表姐救起来了,然后狼叔还是被史崔克改造了,至于中间细节,暂时全部脑补
作者: northcong    时间: 2016-6-6 14:06

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原帖由 @Raven  于 2016-6-6 13:58 发表
再说狼叔,逆转的穿越是“精神穿越”,然后“无痕脱离”

简单的说,就是未来的你,突然有天回到你现在的身体,然后干了123456,而现在的你直接进入休眠状态完全没意识,也没有这几天的记忆.....等几天后未来的你该干啥干完了,走了,现在的你才醒来,但完全不知道之前几天发生了什么

按照原来的时间线,狼叔是在越战末期因为跟虎哥抗军令被枪毙,才吸引了史崔克的注意,然后认识这个人的......再然后半推半就,被算计,被改造

而因为逆转的穿越剧情,提前到73年巴黎和会那天,史崔克就遇到狼叔了

之后发生了什么,从本质上说连剧情都没写,根本没人知道,我们只能看到的两个细节,狼叔被大表姐救起来了,然后狼叔还是被史崔克改造了,至于中间细节,暂时全部脑补
是啊,被大表姐救了,然后就直接第三部出了钢爪子了,既然不补完剧情,2最后的彩蛋实在是闹心
作者: Raven    时间: 2016-6-6 14:20

没啥闹心的

狼叔再演一部就彻底结束了,估计不可能再花一部电影的时间,去解释被改变之后的时间线下,狼叔怎么被改造的.........这绝对吃饱了撑

所以这段剧情,都直接脑补跳过吧


都知道这个系列,老三部+狼1,本来就画上句号了,第一课本来是重启系列,开始新三部曲

但第一课上映之后,觉得反响好,有东西可挖,又改主意强行续接老三部,尤其逆转还是改变时间的穿越戏

中间的细节冲突,大量似讲非讲的剧情,多了去了,一句话,全部脑补过了吧

这系列也不容易,2000年诞生,实打实的死基佬舒马赫搞死蝙蝠侠之后的第一部漫画片,算这个题材复苏的第一炮了,当然论成功程度,肯定是之后的蜘蛛更牛逼

这十几年玩下来,肯定整个规划不可能像marvel那么有条理,论受欢迎程度,讲真比起蜘蛛,marvel系列,Xmen只能说一般

不过还是我最喜欢的系列,没有之一,fox能玩就继续玩,我很喜欢,跟对面marvel和蜘蛛完全不同的风格
作者: Oldman    时间: 2016-6-6 14:20

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最后狼b为何要附到狼a的身上,应该回到原来的狼b的身上啊
作者: Raven    时间: 2016-6-6 14:26

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原帖由 wpang 于 2016-6-6 12:48 发表
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DoFP本来是新三部计划的第三部 原来应该先拍刺杀肯尼迪的
强行提前以后 接下来只想到要拍天启 但咋拍选谁都没想好
上部彩蛋里的天启还是个小受模样的少年 也没这部里的盔甲
福斯 ...
其实这部完全可以拉长一下古埃及的戏

说说天启怎么从少年变成这样的

古代四骑士也可以多玩几下,逼格不错

这系列的规划,实在是......不谈了,基本就是甩到哪里算哪里
作者: Guycc    时间: 2016-6-6 14:46

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逆转的故事如果还看不懂,建议看Rogue版,未来的戏份除了Rogue相关大增加之外,几个人知道最终方法之后的各种讨论、也基本把时空影响的结果,直白的解释给观众听了……
作者: Raven    时间: 2016-6-6 15:02

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原帖由 Oldman 于 2016-6-6 14:20 发表
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最后狼b为何要附到狼a的身上,应该回到原来的狼b的身上啊
电影Xmen没有多重宇宙一说,所以发生的历史只有一条线,区别就是改变前和改变之后

原来的时间线下,狼叔B,经历了 狼1,X1,X2,X3,狼2,这些故事,没错吧,这是他脑中这几十年的记忆

然后前面说了,狼B穿越,附身以前的狼A,改变了过去,这几天的穿越,改变了73年之后的时间线,狼1,X1 2 3,狼2,这些故事要么不存在了,要么完全变样了,这就是新的唯一的时间线

在狼B脱离之后,狼A的意识醒来,虽然不知道之前几天发生了什么,但他肯定该干嘛干嘛.....之后几十年,这是狼A经历的新时间线的记忆


再然后,就是逆转的最后一幕,狼B穿越结束,他要回自己“未来”的身体了,但这时时间线已经变了,他醒来的当然不是有烧饼的那个原来的“未来”,而是改变之后没烧饼世界和平的新未来

他那在床上一觉醒来,的确是回到“自己的”身体,但本质上说,是回到了经历了新时间线几十年的“狼A”的身体,这时狼B把之前狼A经历的那几十年新时间线下的记忆,全都覆盖了

这时狼叔脑子里,当然还是原时间线下的记忆,所以他仍旧记得凤凰已经死了,看到凤凰才如此惊讶,鸡冻了.....而别人看到他这种反应,当然当他神经病,因为大家天天见面的,你鸡冻个啥

教授的反应也是如此,教授是知道“穿越”这件事的少数几人之一,而且更加因为他的能力,在73年穿越的时候,读过狼B的心,他对两条时间线,心中都有点数

新时间线下,在狼B的那一觉醒来之前,在学校和大家朝夕相处的,都是狼A

而到了那一天,狼突然敲开他的门,一脸茫然的反应,说了一堆莫名的话,这时教授就知道,狼B的意识回来了,所以才说了,好像是老朋友回来了,我需要给你补补历史之类的

因为教授上一次和狼B说话,已经是几十年前了,而这时的狼B,脑子里只有原先的记忆,新时间线下几十年发生了什么,他根本不可能知道

[ 本帖最后由 Raven 于 2016-6-6 15:20 编辑 ]
作者: Raven    时间: 2016-6-6 15:03

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原帖由 Guycc 于 2016-6-6 14:46 发表
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逆转的故事如果还看不懂,建议看Rogue版,未来的戏份除了Rogue相关大增加之外,几个人知道最终方法之后的各种讨论、也基本把时空影响的结果,直白的解释给观众听了……
我觉得我说的应该蛮清楚了.......
作者: 法式卷饼    时间: 2016-6-6 15:07

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狼A真惨,活了几十年,意识层面被消灭了
作者: Raven    时间: 2016-6-6 15:29

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原帖由 法式卷饼 于 2016-6-6 15:07 发表
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狼A真惨,活了几十年,意识层面被消灭了
+1

这事细想,极其悲催啊

虽然从生物物理层面,人还是那个人,性格可能也区别不大

但做人吧,那点点滴滴的记忆,那些细节,才是这个人“活过”的本质

从这点上讲,狼A就这么被抹掉了,就是死了,连渣都不剩......昨天在学校和大家说话的是狼A,今天其实已经不是那个人了

狼B再从哪里知道这几十年发生了什么,自己经厉了什么,也是别人灌输给他的,不可能去经历一遍

[ 本帖最后由 Raven 于 2016-6-6 15:31 编辑 ]
作者: Oldman    时间: 2016-6-6 16:01

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原帖由 @Raven  于 2016-6-6 15:02 发表
电影Xmen没有多重宇宙一说,所以发生的历史只有一条线,区别就是改变前和改变之后

原来的时间线下,狼叔B,经历了 狼1,X1,X2,X3,狼2,这些故事,没错吧,这是他脑中这几十年的记忆

然后前面说了,狼B穿越,附身以前的狼A,改变了过去,这几天的穿越,改变了73年之后的时间线,狼1,X1 2 3,狼2,这些故事要么不存在了,要么完全变样了,这就是新的唯一的时间线

在狼B脱离之后,狼A的意识醒来,虽然不知道之前几天发生了什么,但他肯定该干嘛干嘛.....之后几十年,这是狼A经历的新时间线的记忆


再然后,就是逆转的最后一幕,狼B穿越结束,他要回自己“未来”的身体了,但这时时间线已经变了,他醒来的当然不是有烧饼的那个原来的“未来”,而是改变之后没烧饼世界和平的新未来

他那在床上一觉醒来,的确是回到“自己的”身体,但本质上说,是回到了经历了新时间线几十年的“狼A”的身体,这时狼B把之前狼A经历的那几十年新时间线下的记忆,全都覆盖了

这时狼叔脑子里,当然还是原时间线下的记忆,所以他仍旧记得凤凰已经死了,看到凤凰才如此惊讶,鸡冻了.....而别人看到他这种反应,当然当他神经病,因为大家天天见面的,你鸡冻个啥

教授的反应也是如此,教授是知道“穿越”这件事的少数几人之一,而且更加因为他的能力,在73年穿越的时候,读过狼B的心,他对两条时间线,心中都有点数

新时间线下,在狼B的那一觉醒来之前,在学校和大家朝夕相处的,都是狼A

而到了那一天,狼突然敲开他的门,一脸茫然的反应,说了一堆莫名的话,这时教授就知道,狼B的意识回来了,所以才说了,好像是老朋友回来了,我需要给你补补历史之类的

因为教授上一次和狼B说话,已经是几十年前了,而这时的狼B,脑子里只有原先的记忆,新时间线下几十年发生了什么,他根本不可能知道
不合理,既然历史改变了,未来的穿越事件就已经被抹去,此时穿越过来的狼b意识应该无法在穿回去,应该就永远附在狼a身上才对

[ 本帖最后由 Oldman 于 2016-6-6 16:09 编辑 ]
作者: Raven    时间: 2016-6-6 16:37

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原帖由 Oldman 于 2016-6-6 16:01 发表
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不合理,既然历史改变了,未来的穿越事件就已经被抹去,此时穿越过来的狼b意识应该无法在穿回去,应该就永远附在狼a身上才对
这你得跟编剧说

本来就不存在的事,非要挑刺当然有呗

就跟终结者一样,到底先有鸡还先有蛋
作者: Oldman    时间: 2016-6-6 16:57

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原帖由 Raven 于 2016-6-6 16:37 发表

这你得跟编剧说

本来就不存在的事,非要挑刺当然有呗

就跟终结者一样,到底先有鸡还先有蛋
X-man就是bug太多,编剧也不想法圆一下。现在琴的年龄又出问题了,琴幼年时明显是教授光头时招去的,逆转未来也就改变了10年的历史,应该无法改变这个。
作者: xiaolw    时间: 2016-6-6 17:12

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原帖由 Oldman 于 2016-6-6 16:57 发表

X-man就是bug太多,编剧也不想法圆一下。现在琴的年龄又出问题了,琴幼年时明显是教授光头时招去的,逆转未来也就改变了10年的历史,应该无法改变这个。
这个是演员的锅吧,和镭射眼简直母子恋了
作者: Raven    时间: 2016-6-6 17:55

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原帖由 Oldman 于 2016-6-6 16:57 发表

X-man就是bug太多,编剧也不想法圆一下。现在琴的年龄又出问题了,琴幼年时明显是教授光头时招去的,逆转未来也就改变了10年的历史,应该无法改变这个。
凤凰的年龄的事,倒问题不算太大,锅可以扣在演员长相身上,别多想就过了(你对比一下身边的镭射眼,想想凤凰的面容和身材,应该也给人感觉是这么小的,而不是三傻那高个+大妈脸)

X1 2 3主线故事都设定在没有明说的“近未来”,看设定就是跟现实世界差不了几年的感觉......而X3开头找凤凰的情节,则是以2006当年的时间,说“20年前”,也就是很明确的1986年,原时间线下,这天教授和磁爷第一次遇见凤凰

而新的时间线下,83年凤凰已经在学校了,很显然新时间线下,教授遇见凤凰的情节肯定变了,提前了

按电影设定,镭射眼,凤凰那一票人,在80年代都是十几岁的年纪,无非到底“十几”,这个是有弹性的

X3开头那个小姑娘按面容和身材,的确偏小了些,而三傻这的确是偏老了些......非要挑骨头的话,无非就X3那个长得像13,14,三傻这脸,说17,18都没人信


其实再延展的话,教授和磁爷,不也一样

历史可以重启,时间线可以改变,但人的长相是另一回事

看看X3开头两个人1986年的长相,再看看天启里他们83年的长相.......能说他们3年里被榨干了嘛

[ 本帖最后由 Raven 于 2016-6-6 17:57 编辑 ]
作者: Oldman    时间: 2016-6-6 18:23

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原帖由 @Raven  于 2016-6-6 17:55 发表
凤凰的年龄的事,倒问题不算太大,锅可以扣在演员长相身上,别多想就过了(你对比一下身边的镭射眼,想想凤凰的面容和身材,应该也给人感觉是这么小的,而不是三傻那高个+大妈脸)

X1 2 3主线故事都设定在没有明说的“近未来”,看设定就是跟现实世界差不了几年的感觉......而X3开头找凤凰的情节,则是以2006当年的时间,说“20年前”,也就是很明确的1986年,原时间线下,这天教授和磁爷第一次遇见凤凰

而新的时间线下,83年凤凰已经在学校了,很显然新时间线下,教授遇见凤凰的情节肯定变了,提前了

按电影设定,镭射眼,凤凰那一票人,在80年代都是十几岁的年纪,无非到底“十几”,这个是有弹性的

X3开头那个小姑娘按面容和身材,的确偏小了些,而三傻这的确是偏老了些......非要挑骨头的话,无非就X3那个长得像13,14,三傻这脸,说17,18都没人信


其实再延展的话,教授和磁爷,不也一样

历史可以重启,时间线可以改变,但人的长相是另一回事

看看X3开头两个人1986年的长相,再看看天启里他们83年的长相.......能说他们3年里被榨干了嘛
其实天启编剧改成88,89年不好吗,为何一定要83年。这样演员就对上了,也好圆了
作者: jjko    时间: 2016-6-6 21:16

应该是被改造的时候洗脑了 琴把他放出来的时候更像是动物而不是人 最后琴应该是不仅仅恢复了他记忆 ,而且还恢复了他的人格 估计还看到了之前未来狼来过存在里面的记忆
至于怎么改造的 估计和一差不太多
作者: 马岱    时间: 2016-6-6 21:39

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原帖由 法式卷饼 于 2016-6-6 15:07 发表
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狼A真惨,活了几十年,意识层面被消灭了
这个还不如源代码那个人惨,莫名其妙的在火车被另一个不明不白的人取代意识了,然后自己的意识莫名其妙就没了。

狼叔好歹是自己被自己取代呢。




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