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标题: [提问] 现在单反微单拍视频最能打的是不是大法了？ [打印本页]

作者: 再来一发 时间: 2016-5-31 11:10 标题: 现在单反微单拍视频最能打的是不是大法了？

http://v.qq.com/page/i/0/i/i0165phlxpi.html

看了下高ios下效果很好。 5d3比起来呢？高感下的画质，长时间拍摄的发热，续航，稳定性如何？

作者: NintendoVii 时间: 2016-5-31 11:20

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秒杀5d3，而且口碑出来了，用大法拍视频的很多

很奇怪，这个时候颜色就不管了。。。

作者: 再来一发 时间: 2016-5-31 11:34

引用:

原帖由 NintendoVii 于 2016-5-31 11:20 发表
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秒杀5d3，而且口碑出来了，用大法拍视频的很多

很奇怪，这个时候颜色就不管了。。。

没用过大法机器，颜色有啥问题？

作者: cnhu 时间: 2016-5-31 11:43

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原帖由 NintendoVii 于 2016-5-31 11:20 发表
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秒杀5d3，而且口碑出来了，用大法拍视频的很多

很奇怪，这个时候颜色就不管了。。。

S-LOG+LUT

作者: perako 时间: 2016-5-31 14:35

a7s2就是为视频优化的，5d3这种顺便拍拍视频的早就不行了
松下的视频机也很能打，只是小底没人权，虽然拍视频主流并不是全幅

作者: Veree 时间: 2016-5-31 14:47

我印象里现在是大法的a7s2吧

作者: 泡泡嘴 时间: 2016-5-31 16:52

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大法相机里面拍视频最强的有三台，但是每台都留了一手:a7r2会过热，a7s2对焦不行，a6300拍4k视频果冻吓死人。

ps:还有rx100m4，高速摄影和低感画质都不错，但是也是容易过热，不知rx10m2、3有无改善

本帖最后由泡泡嘴于 2016-5-31 16:57 通过手机版编辑

作者: Devzzy 时间: 2016-5-31 17:17

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原帖由 @泡泡嘴于 2016-5-31 16:52 发表
大法相机里面拍视频最强的有三台，但是每台都留了一手:a7r2会过热，a7s2对焦不行，a6300拍4k视频果冻吓死人。

ps:还有rx100m4，高速摄影和低感画质都不错，但是也是容易过热，不知rx10m2、3有无改善

本帖最后由泡泡嘴于 2016531 16:57 通过手机版编辑

A7R2会过热是多久之前的老黄历了……

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-5-31 17:23

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原帖由 泡泡嘴 于 2016-5-31 16:52 发表
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大法相机里面拍视频最强的有三台，但是每台都留了一手:a7r2会过热，a7s2对焦不行，a6300拍4k视频果冻吓死人。

ps:还有rx100m4，高速摄影和低感画质都不错，但是也是容易过热， ...

A7R2固件更新后，已经解决机身发热的问题了。
之前连续开机半小时就不行了，现在我把一块电池搞完也没事

作者: arex 时间: 2016-5-31 17:25

rx10m2没听过会过热，毕竟体积大了那么多，主板几乎和rx100m4一模一样的玩意儿

作者: Devzzy 时间: 2016-6-1 02:24

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原帖由 @perako 于 2016-5-31 14:35 发表
a7s2就是为视频优化的，5d3这种顺便拍拍视频的早就不行了
松下的视频机也很能打，只是小底没人权，虽然拍视频主流并不是全幅

小底就是没人权，也别说什么“视频主流并不是全幅”了，底大说到底是为了追求信噪比，进入数字时代以后各家摄影机厂商都朝着大底走去了，就算没推出相关产品也在进行相关储备
而且说回来，主流是什么画幅跟买相机拍视频的有关系吗？就算要混用机器，也是以后期流程为第一考量。又有几个人去转接PL口的镜头？
拿来做主机位的话，人家S35画幅有着一票T1.2甚至T1.0的镜头撑着，问题是一般人拍个小制作又用不起（用得起还买单反微单做主机位吗），S35下T1.0也就跟135下T1.5一样的理论信噪比，既然这边大底能有便宜大碗的选择虽然实际镜头素质差点可是小制作干嘛跟自己钱包过不去呢？

作者: 李鬼 时间: 2016-6-1 03:26

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原帖由 @泡泡嘴于 2016-5-31 16:52 发表
大法相机里面拍视频最强的有三台，但是每台都留了一手:a7r2会过热，a7s2对焦不行，a6300拍4k视频果冻吓死人。

ps:还有rx100m4，高速摄影和低感画质都不错，但是也是容易过热，不知rx10m2、3有无改善

本帖最后由泡泡嘴于 2016531 16:57 通过手机版编辑

你知道为什么a6300果冻厉害吗？
这真不是大法留一手

作者: 大头木 时间: 2016-6-1 07:26

大画幅拍视频不烦死，又不是专业的，光对焦就能急死人。

作者: 泡泡嘴 时间: 2016-6-1 07:45

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原帖由李鬼于 2016-6-1 03:26 发表
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你知道为什么a6300果冻厉害吗？
这真不是大法留一手

因为感光元件读取速度跟不上又硬上全采样呗，a6300大法留一手主要是在1080p上，没超采。

[ 本帖最后由泡泡嘴于 2016-6-1 07:47 编辑 ]

作者: lxl16300 时间: 2016-6-1 08:46

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原帖由 泡泡嘴 于 2016-5-31 16:52 发表
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大法相机里面拍视频最强的有三台，但是每台都留了一手:a7r2会过热，a7s2对焦不行，a6300拍4k视频果冻吓死人。

ps:还有rx100m4，高速摄影和低感画质都不错，但是也是容易过热， ...

又扯A6300的果冻效应了
要想低果冻，直接用30p 4K不就得了？发热大幅减轻，果冻大幅减轻，依旧有1.6倍超采样

作者: asdqwe 时间: 2016-6-1 19:04

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拍4k不是用松下么

作者: 李鬼 时间: 2016-6-2 02:22

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原帖由 @泡泡嘴于 2016-6-1 07:45 发表
因为感光元件读取速度跟不上又硬上全采样呗，a6300大法留一手主要是在1080p上，没超采。

120p的1080p你还要超采？你准备出多少钱？

作者: maghana 时间: 2016-6-2 11:48

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景深太浅不适合视频

作者: Devzzy 时间: 2016-6-2 11:52

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原帖由 @maghana 于 2016-6-2 11:48 发表
景深太浅不适合视频

喷了，重新定义适合。

作者: 斯巴达 时间: 2016-6-2 12:15

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原帖由 cnhu 于 2016-5-31 11:43 发表

S-LOG+LUT

然而很多都不懂得视频调色做后期，顶多就会剪接而已，所以不少人都不知道S-LOG是啥

作者: maghana 时间: 2016-6-2 13:17

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原帖由 @Devzzy 于 2016-6-2 11:52 发表
喷了，重新定义适合。

追焦技术跟不上，最多拍拍静态的，谈话之类的

左眼对上焦，右眼就虚了，怎么玩视频

本帖最后由 maghana 于 2016-6-2 13:20 通过手机版编辑

作者: Verhoffin 时间: 2016-6-2 13:30

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原帖由 maghana 于 2016-6-2 13:17 发表
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追焦技术跟不上，最多拍拍静态的，谈话之类的

左眼对上焦，右眼就虚了，怎么玩视频

本帖最后由 maghana 于 2016-6-2 13:20 通过手机版编辑

这都搞不定，还拍个屁视频

作者: Verhoffin 时间: 2016-6-2 13:35

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原帖由 maghana 于 2016-6-2 13:17 发表
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追焦技术跟不上，最多拍拍静态的，谈话之类的

左眼对上焦，右眼就虚了，怎么玩视频

本帖最后由 maghana 于 2016-6-2 13:20 通过手机版编辑

http://v.youku.com/v_show/id_XMTU4NjE3MTc0OA==.html

9：13分开始看起，什么是自动对焦

作者: Devzzy 时间: 2016-6-2 13:54

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原帖由 @maghana 于 2016-6-2 13:17 发表
追焦技术跟不上，最多拍拍静态的，谈话之类的

左眼对上焦，右眼就虚了，怎么玩视频

本帖最后由 maghana 于 201662 13:20 通过手机版编辑

那我还说你连MF都练不好还玩个屁视频，这算是基本功中的基本功了。

作者: maghana 时间: 2016-6-2 14:49

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我的意思是，大底，大光圈，浅景深不适合拍视频

作者: Devzzy 时间: 2016-6-2 16:15

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原帖由 @maghana 于 2016-6-2 14:49 发表
我的意思是，大底，大光圈，浅景深不适合拍视频

大底大光圈最主要的目的是为了追求高信噪比。
你要觉得不适合拍视频去跟ZEISS说让他们别出T1.2的MP系列啊，去跟HAWK说让他们别出T1.0的Vantage One系列啊，让他们别拿这些做卖点啊。
要不然让Red别做Dragon啊，更别做Weapon啊，ARRI也不要做ALEXA65了，毕竟大底不适合拍视频嘛。

作者: 忧郁的羊 时间: 2016-6-2 20:43

然而除了索尼A7S S2 R2 A6300外其他机器录制视频方面被松下家13年以后出的任意机器吊打
GH4配上原厂底座的话可以当一个小专业录像机用各种扩展性都不差能原生输出4K 10BIT 4:2:2
秒天秒地的A6300能吗？

作者: psi 时间: 2016-6-2 20:57

引用:

原帖由 Devzzy 于 2016-6-2 16:15 发表
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大底大光圈最主要的目的是为了追求高信噪比。
你要觉得不适合拍视频去跟ZEISS说让他们别出T1.2的MP系列啊，去跟HAWK说让他们别出T1.0的Vantage One系列啊，让他们别拿这些做卖点 ...

借帖问一下，为毛荒野猎人用Alexa 65可以拍出如此清晰干净的星空，超广镜头光圈再大也就2了吧，Alexa 65的底是全幅的1.6倍，这种情况下拍个星空至少也要曝光4秒，或者1秒2秒拉一下

居然能拍成视频还那么干净，毫无噪点的感觉

作者: Devzzy 时间: 2016-6-2 21:22

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原帖由 @psi 于 2016-6-2 20:57 发表
借帖问一下，为毛荒野猎人用Alexa 65可以拍出如此清晰干净的星空，超广镜头光圈再大也就2了吧，Alexa 65的底是全幅的1.6倍，这种情况下拍个星空至少也要曝光4秒，或者1秒2秒拉一下

居然能拍成视频还那么干净，毫无噪点的感觉

在一切电影中看到看似正常拍摄、动态展现却又无比干净明亮的星空，不用想，一定是合成。
想在高于1/24秒的快门下正确曝光星空还保持一定的信噪比，读取速度还要快到能拍视频……
这样的传感器以人类现有的科技水平来看，在这个宇宙造不出来。
除非修改物理定律。

本帖最后由 Devzzy 于 2016-6-2 21:26 通过手机版编辑

作者: Devzzy 时间: 2016-6-2 22:31

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原帖由 @忧郁的羊于 2016-6-2 20:43 发表
然而除了索尼A7S S2 R2 A6300外其他机器录制视频方面被松下家13年以后出的任意机器吊打
GH4配上原厂底座的话可以当一个小专业录像机用各种扩展性都不差能原生输出4K 10BIT 4:2:2
秒天秒地的A6300能吗？

我在三四部院线电影的拍摄中推荐了各种无反作为辅机了，聊聊经验吧。
确定了主机以后评估某台相机能不能胜任辅机，首先考虑的是画质和使用的便利程度，其次是能否尽可能好地进入后期流程。

画质基本是按照重要性排序考虑以下四点：首先是实际有效分辨率，信噪比和动态范围这两项根据不同要求决定优先程度，最后是色调范围。
实际有效分辨率这个就不说了，哪个参与采样的像素多哪个高，当然跟编码也有关系，但影响没那么大。
信噪比和动态范围也不用说了，都知道跟什么有关。
只有最后的色调范围（Tonal Range），受位深影响最大。
说到这里，10bit和8bit到底会有多大程度的影响，相信你可以理解，我也不赘言了。
对了，电影里用这类机器大部分时候是内录，因为本身就是追求小巧轻便才会用，没必要舍本逐末。而虽然同为8bit 420 H.264的内录，但松下的编码质量是不如XAVCS的。

后期流程方面说说比较典型的一次吧，某真人秀的电影版。拍摄使用GH4的台数接近A7R2的三倍，但最后使用的素材长度，二者相比让人瞠目结舌。
为什么呢？因为主要机位都是F55，A7R2的素材不仅画面质量更高，更重要的是后期流程几乎完全统一。
松下什么时候能让自家的VARICAM系列的市场份额提起来，并把后期也对接好，这方面才能扳回来。

去吃宵夜去了，有空回来我再接着说说超低成本甚至零成本的Indie Production领域吧。

作者: 无印凉粉 时间: 2016-6-2 23:19

引用:

原帖由 Devzzy 于 2016-6-2 22:31 发表
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我在三四部院线电影的拍摄中推荐了各种无反作为辅机了，聊聊经验吧。
确定了主机以后评估某台相机能不能胜任辅机，首先考虑的是画质和使用的便利程度，其次是能否尽可能好地进入 ...

极限挑战大电影？

作者: kforce 时间: 2016-6-2 23:22

松下的机在4K下追焦不是很好，1080P的时候倒是很正常，感觉还是留了一手，就看网上测评6300跟GX7 mk2的各自优势了

不过已经出清apsc的E镜的我，毫无疑问还是考虑双重防抖gx7 mk2

作者: Devzzy 时间: 2016-6-2 23:30

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原帖由 @kforce 于 2016-6-2 23:22 发表
松下的机在4K下追焦不是很好，1080P的时候倒是很正常，感觉还是留了一手，就看网上测评6300跟GX7 mk2的各自优势了

不过已经出清apsc的E镜的我，毫无疑问还是考虑双重防抖gx7 mk2

不是留一手
DFD是通过对比画面上的弥散圆与机内读取的镜头弥散圆信息来确定镜头状态从而追焦，不仅需要很高的读取速度，还需要很强的信息处理能力
4K下追焦表现不好是因为运算能力不够了

作者: kforce 时间: 2016-6-2 23:53

引用:

原帖由 Devzzy 于 2016-6-2 23:30 发表
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不是留一手
DFD是通过对比画面上的弥散圆与机内读取的镜头弥散圆信息来确定镜头状态从而追焦，不仅需要很高的读取速度，还需要很强的信息处理能力
4K下追焦表现不好是因为运算能 ...

就是留了一手嘛，松下做家电从来不差电子零件和技术，240fps刷新率也只有它敢明码标出来就知道了，松下的原则是成本过了某条线，就留到下一代再放下去，但是研究的技术已经领先好几代

作者: Devzzy 时间: 2016-6-2 23:56

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原帖由 @kforce 于 2016-6-2 23:53 发表
就是留了一手嘛，松下做家电从来不差电子零件和技术，240fps刷新率也只有它敢明码标出来就知道了，松下的原则是成本过了某条线，就留到下一代再放下去，但是研究的技术已经领先好几代

判断是不是留一手也要按照基本法啊，客观限制摆在那里，不要盲目批判厂商。
很多时候不给用户是因为真的做不出来，松下算是做事相当实际的厂商了。

本帖最后由 Devzzy 于 2016-6-2 23:57 通过手机版编辑

作者: kforce 时间: 2016-6-3 01:22

引用:

原帖由 Devzzy 于 2016-6-2 23:56 发表
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判断是不是留一手也要按照基本法啊，客观限制摆在那里，不要盲目批判厂商。
很多时候不给用户是因为真的做不出来，松下算是做事相当实际的厂商了。

本帖最后由 Devzzy 于 2016 ...

松下是真的做出来……但是不想摊太高成本进去，混合防抖、全局电子快门这些都是早做好的技术，但加进去的成本高过成本控制的死线而已

有个台湾佬说过，gx7的原型机就是市面上的gx7和mk2加起来

作者: amm 时间: 2016-6-3 12:00

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别的不敢说
拍视频我愿意用6300多过5d

作者: 再来一发 时间: 2016-6-3 14:00

6300有人说拍摄1分钟就开始发烫？

用过的兄弟说说发热情况，续航如何

作者: 倍舒爽 时间: 2016-6-3 14:19

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我以前用过6000拍视频，耗电太猛，且太容易过热，不知6300如何……
反而老奶昔过热和耗电没这么敏感…

作者: perako 时间: 2016-6-3 22:57

引用:

原帖由 再来一发 于 2016-6-3 14:00 发表
6300有人说拍摄1分钟就开始发烫？

用过的兄弟说说发热情况，续航如何

6300最大的黑点就是这个发热，4k没法连续拍摄，不过对于有信仰的人来说这点问题不算什么，不拍超过3分钟不就好了

作者: kforce 时间: 2016-6-3 23:02

引用:

原帖由 perako 于 2016-6-3 22:57 发表

6300最大的黑点就是这个发热，4k没法连续拍摄，不过对于有信仰的人来说这点问题不算什么，不拍超过3分钟不就好了

之前看到哪里有人说给6300自制外置散热壳

作者: amm 时间: 2016-6-3 23:20

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原帖由 再来一发 于 2016-6-3 14:00 发表
6300有人说拍摄1分钟就开始发烫？

用过的兄弟说说发热情况，续航如何

最高码率4k 长时间使用确实会这样，没事情不要开机就行，没办法

至于1分钟发烫太扯了，10分钟也不至于，除非夏天大太阳地下

作者: Devzzy 时间: 2016-6-5 15:13

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引用:

原帖由 @再来一发于 2016-6-3 14:00 发表
6300有人说拍摄1分钟就开始发烫？

用过的兄弟说说发热情况，续航如何

听听就得了，别当真

本帖最后由 Devzzy 于 2016-6-5 15:17 通过手机版编辑

作者: Devzzy 时间: 2016-6-5 15:16

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原帖由 @perako 于 2016-6-3 22:57 发表
6300最大的黑点就是这个发热，4k没法连续拍摄，不过对于有信仰的人来说这点问题不算什么，不拍超过3分钟不就好了

喷了，跟信仰有一毛钱的关系吗，要嫌24/25p太热太jello直接用30p啊，采样面积依然超过任何M43机器。

作者: kijoss 时间: 2016-6-6 09:12

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正好是6300用家来报到一下，这里要感谢一下Devzzy老师给予的建议和帮助！
1.发热 24p发热是真的，但是去淘宝买了石墨烯散片一贴这玩意儿就解决了。拍摄视频时候把屏幕拉出来保证散热就好。
2.果冻果冻确实有而且比较重，这个没得洗，但是我主要是拍花絮和婚礼mv并不会拿它拍电视剧，而且常年稳定器上用所以这个影响对于我来说并没啥
3.追焦我有适马3514和mc11 用自动对焦在视频菜单里显示不支持连续，但其实是可以的就是效果不稳定且对焦声音巨大我生怕这会吧我的镜头搞坏。而mc11加佳能原厂l头自动对焦也比较慢，室内基本没法用。最终可能还得去买一个18105g来填这个坑。或者等适马固件更新。但是用拍照模式任何镜头都可以追焦。且有相当好的对焦表现。

3.从性价比来说一个小巧的可以拍log34k的机器简直是摄像圈里的黑科技，5d之流完全没法打，真正的黑点是不是422的其他这个是真超值。

作者: 泡泡嘴 时间: 2016-6-6 13:07

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原帖由 @李鬼于 2016-6-2 02:22 发表
120p的1080p你还要超采？你准备出多少钱？

黑卡4的1080p@120帧是否超采样？我感觉比gh4的1080p@24帧都清晰

作者: arex 时间: 2016-6-6 16:01

黑卡4 1080p@120fps的时候我觉得是有超采的，因为用下来和黑卡3比起来，效果提升太明显了，比A7也要好很多，如果没有超采，应该是达不到这种效果的

作者: 泡泡嘴 时间: 2016-6-6 21:54

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原帖由 arex 于 2016-6-6 16:01 发表
黑卡4 1080p@120fps的时候我觉得是有超采的，因为用下来和黑卡3比起来，效果提升太明显了，比A7也要好很多，如果没有超采，应该是达不到这种效果的

是的，我个人也有这种感觉，就是不知道官方是否给出正式说法

作者: Devzzy 时间: 2016-6-7 01:50

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引用:

原帖由 @泡泡嘴于 2016-6-6 21:54 发表
是的，我个人也有这种感觉，就是不知道官方是否给出正式说法

有的，FHD@120P是1.8倍采样。

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