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标题: [业评] 知乎“如何评价战斧 F1 发布会?”雪猹现身回应 [打印本页]

作者: AzureZH    时间: 2016-5-14 10:37     标题: 知乎“如何评价战斧 F1 发布会?”雪猹现身回应

传送门如下
https://www.zhihu.com/question/45991464/answer/100780816


作为当事人,这个问题还是我来回答吧。关于发布会本身,我想也没什么可说的,虽然流程上出了一些意外,但我觉得这应该不是大家关注的重点。

关于产品受众:

核心玩家在看到产品后的反应基本在预料之中,坦白说,“战斧F1”从研发开始就的确没有把核心玩家当做主要目标,道理摆在这里,有PS4和Xbox满足他们,他们没有理由选择“战斧F1”。包括我在内,公司里上上下下也有不少核心玩家,核心玩家的需求是什么,再也清楚不过了,对于这一点,公司内部是完全有着共识的。

我不止一次在很多场合都说过,“战斧F1”面对的,就是中端市场,高端有售价2000元以上的PS4和Xbox,低端有售价数百元的一大堆在电视上玩手游的安卓盒子,中端这个市场一直没有人做,对斧子科技来说,算是一个机会。全球游戏市场份额里,电视游戏占到了30%左右的位置,但中国游戏市场份额里,电视游戏还不到1%,这里面有巨大的市场空间值得去尝试。

在核心玩家眼里,这台机器确实不屑一顾,但核心玩家群体有多少?PS4和Xbox国行一年也不过是50万销量(这还是官方数据),即使把水货玩家考虑在内,说这个群体是小众也绝不过分。那么剩下的市场空间要靠什么产品来填补?当然我并不是说“战斧F1”就能做到这一点,但是否允许我们尝试一下?

为什么要用两年前的Tegra K1:

K1的确是两年前的产品,但斧子科技也成立于两年前,K1在当时已经是我们能采用的性价比最好的芯片。要知道,游戏主机本身是一个半封闭的系统,我们需要时间研发,也需要提供给第三方厂商一个相对稳定的开发环境,作为一个第一次做游戏主机的厂商,我们在两年时间里在安卓核心的基础上定制一套属于自己的开发环境,已经是开足马力,请原谅作为一个初创公司的技术能力所限。

另外,有人说K1是一款移动级的产品,不否认国内消费者最熟悉的是曾采用这块芯片的小米平板1代,但从功耗和散热上来说,一般手机的散热功耗在3W~5W,平板散热功耗在6W~8W,为了在续航和散热间保持平衡,移动设备不可能让主芯片一直处于全功耗的运转状态,对K1本身的性能发挥是有限制的。

但“战斧F1”作为一款桌面级产品,采取了主动散热系统,为芯片加装了散热片和涡轮风扇,并且有持续供电的能力,可以丝毫不考虑功耗和续航的问题。“战斧F1”所采用的是K1的高频版,CPU运行在2.2GHz,GPU运行在852MHz,供电系统都是12A满负荷供电,整体功耗超过20W,其性能表现远不是一般手机或者平板能比的。

甚至多说一句,即使是目前高通最新的820,在不考虑功耗的情况下,两者都放开跑,K1和它也就是在伯仲之间。

为什么不用最新的Tegra X1:

是的,我们也知道X1更新更好,但是这块芯片的价格也更贵。发布会上我们已经公布了“战斧F1”的BOM价格清单,如果我们用了X1,那么整体成本还要再上升400元,再加上装配硬盘等成本,“战斧F1”的成本价格可能直逼1900元,要知道现在一台港行水货PS4也不过2100元出头,但我们的性能和游戏阵容与PS4的差距是巨大的,如果这样的“战斧F1”放在市场上是没有任何竞争力的。

另外如之前所说,一个半封闭系统的开发是需要时间的,而且提供给开发者的开发环境也是不能随便变来变去的,两年前我们能拿出来的只有K1,给开发者提供的也只有K1,总不能开发到一半告诉他们说,我们芯片换了,你们工作都从头再来吧。

请原谅我们作为一家创业公司的议价能力,在产品没有起量前,这已经是我们能争取到的最低成本了,嘴上说说容易,道理谁都明白,但做起事情来,未必有想象得那么理想。

为什么不用X86结构:

理由和上面类似,X86结构固然更流行也更是趋势,但考虑到成本问题,如果采用X86结构,例如当下诸多Steam Machine那样,成本和售价是个很大的问题,你看看市场上那些用Steam OS的售价3000上下的产品,你会买吗?

用了安卓的系统,那就是个安卓盒子:

采用安卓系统的原因,也不止一次说过了,概括起来就是:成熟、稳定、可扩展性大、厂商移植门槛较低,这些对于斧子科技这样一家才成立两年并且是第一次做游戏主机的公司来说,是至关重要的一个起点。假设我们有这个能力,采用的是完全自主研发的系统,我们有何德何能可以说服第三方厂商为我们这样一家中国的做游戏主机的产品都还没有发卖的公司做移植呢?我们只能退而求其次的,尽可能降低第三方研发的成本和技术门槛,才能最大程度的为我们的游戏阵容做扩张支持。

和老罗的锤子手机类似,系统基于安卓开发,但在这个基础上做了大量的修改和优化,除了底层架构外,几乎等于重新做了一次操作系统,为了游戏主机的特性而做了针对性的二次开发。而主机系统因为其特殊性,必须要在一个相对封闭的环境里去运行,所以兼顾到安全性的问题,光是这个操作系统的重新构架就花了很长时间。加之K1芯片本身是完全支持DirectX 11、OpenGL 4.4和ES 3.0,整体图形性能上并不落伍。

当然对于一看到安卓就迫不及待盖帽子的人来说,这些都不重要,只要你用了安卓,那就是原罪。我个人也曾经在微博上喷过那些在电视上玩手游就叫自己是“电视游戏主机”的安卓盒子,如今也被人挖坟拿来当做打脸的证据,这里也不想再多解释了,能看懂个中区别的我谢谢你的理解,看不懂的,你们开心就好。

没有独占游戏你们搞个毛的游戏主机:

正是因为我们不想投机取巧,所以“战斧F1”一开始就放弃了安卓平台上成千上万的现成的免费的手机游戏,从签下第一部游戏《木遁大师》开始,就定下了一定要签单机品质游戏的目标,决不妥协。诚然以我们目前的实力,不可能一上来就能拿到PS4和Xbox一样同等级的第三方作品,但我们也从未因此退而求其次去向手机游戏低头,目前已经签下的70多款游戏是货真价实的放在那里的,总耗资已经超过1亿元人民币,试问国内有哪家安卓盒子厂商敢在硬件还没发售之前就在软件内容上做这么大的投入?

「战斧F1」已登录游戏混剪宣传片

有的人说,没有独占游戏,就不是游戏主机。我们何尝不知道这个道理,但换位思考,如果你是一家电视游戏开发商,突然跑来一家来自中国说要做游戏主机但产品都还没有卖出一台的厂商,你凭什么会舍得把你的游戏给它独占呢?非不为也,实不能也,我们已经在尽最大努力去争取第三方的支持,能不能给我们一点成长的时间和空间?

虽然我们目前没有一款核心玩家能瞧得上的“独占游戏”,但我们大部分签约的游戏,都有在安卓平台的独占条款,加上之前提到的其他手机或平板安卓设备的性能因素,以及我们防盗版防破解的努力和决心,相当一部分登陆“战斧F1”的游戏在相当一部分时间里和相同价格区间的产品上,也只有在“战斧F1”上能体验到。

而且实际上,有一款叫《英雄代号Z》的游戏,虽然对其他平台来说是老游戏,但我们的的确确从开发商那边争取到了一个“独占”的中国关卡,是开发商专门为“战斧F1”制作的,只是截止发布会前夕尚未完成,所以没有来得及在发布会上展示。请原谅我们的势单力薄,但这已经是我们目前能争取到的最大“福利”了,我们也想签独占游戏,但在此之前总要让我们有争取独占的实力再说吧?

而争取到光荣等厂商的支持,本身也是对我们的一种认可,虽然我们势单力微,但我们和这么多家厂商所签的合约已经是对我们认真态度的一种证明,很多东西不是简单靠砸钱就能搞定的。

机器外形、手柄、界面、成就系统,无一不是抄袭:

机器的外形,有人说和索尼的那个4K播放器相像,这一点我只能说,纯属车祸。机器做成正方体,主要是为了兼顾无线充电时手柄的摆放,以及考虑到旅途过程中便于携带的问题,但作为主色为黑色的家用电器,出现撞车的情况只能说实属不幸。

手柄的外形,因为采用了通用的按键设定配置,在按键功能、数量和位置已经确定的情况下,外形的设计也玩不出太多花样,在“特立独行”和兼顾用户习惯以及开发者习惯之间,我们选择了妥协,最终手柄这个样子,只能挨骂,对不起,这一次确实没有做好,希望下次会有更好的设计。但希望大家有机会可以摸一摸我们的手柄,从选用的材质上,我们觉得这款手柄的手感还是很不错的。

具体可以看看这段产品设计结构的视频:
FUZE战斧F1游戏主机功能介绍-2016斧子科技发布会

FUZE OS的设计,只是采用了当前比较通用的TV OS的操作语言中“横轴+纵轴+信息瀑布流”的语法,这也是我们在研发过程中非常痛苦的一点,因为没有人做过真正的TV OS,我们也只能从前人的经验里去学习和摸索,功能设置上确实有一些借鉴,但绝不是简单的抄袭。

对于成就或者奖杯系统,已经是行业内约定俗成的东西,我们实际上在简单的记录游戏成就分数的基础上,做了更多的内容。游戏中玩家达成一定条件后可解开成就,每个成就对应一定的分数,而分数累积到一定程度,和获得每个游戏固定的三个奖杯(分别为金银铜),而这些奖杯将可以兑换游戏内的奖励(例如免费获得DLC内容)甚至实物奖励(例如限定款游戏周边等),从这一点上来说,成就不仅仅只是一种能力的炫耀,更会为玩家带来实际的福利。

畅玩版和菁英版到底有啥区别:

菁英版和畅玩版最大的区别,只是前者有无线充电功能和内置了500G硬盘,两个版本的硬件配置是完全一样的,不会有菁英版可以玩的游戏但畅玩版不能玩的情况,而且畅玩版也预留了硬盘接口,玩家可以自行加装硬盘,增加存储容量。

另外顺便说一句,有人问SSD硬盘会不会速度更快,我的建议是,没必要浪费这个钱,HDD足矣,“战斧F1”上的游戏性能没有那么高的需求。

游戏到底卖多少钱:

所有的游戏,都提供免费下载,并且是先尝后买。每个游戏都会让玩家体验1~2关的内容,觉得合你的胃口,再决定是否要付费购买,除了极个别游戏外,绝大部分游戏的售价都是在两位数。

后期也可能会出现免费游戏但内购收费的网络游戏。

多边形你就是个唯利是图的骗子:

我从小喜欢电视游戏,长大后有幸进入到这个行业,从媒体做起,到现在的位置,理想未变,但心境和思路都有了很多改变。以前做媒体的时候,只是想着做一个好媒体,努力宣传电视游戏正能量,让玩家们得到该有的东西。但随着时间推移,慢慢发现如果只针对现有的核心玩家服务,是远远达不到扩大这个人群的目的的,我自己也是核心玩家,但相信很多核心玩家和我一样也会发现,周围的同好越来越少,知道电视游戏的人也越来越少,手游和网游占据了游戏行业的主流,这是让所有电视游戏玩家都觉得很郁闷的事情。

我一直在思考的事情,就是如何去扩大电视游戏的影响力,如何让更多人去知道电视游戏的魅力。我以前觉得做媒体是个很好的方式,但也逐渐发现媒体能做的事情很有限,这个行业不受到重视,作为行业里的媒体也得不到足够的发声量。所以我在想的是,这个市场可能还是需要一款合适的产品才能真正引起足够的关注。

中国的电视游戏市场封禁14年,不仅在玩家层面造成了断层,而且在整个行业的人才累积上也造成了巨大的真空。斧子科技成立两年时间,从最初几个人发展到今天近200人,已经算是飞速的增长,但是做起事情来,依然觉得人才不够用。

如果我真的只是为了钱做事,我为何不选择手游网游甚至电竞行业,在那边我可以拿到更高的报酬和更舒服的做事环境,我跟个傻逼似的在电视游戏行业里折腾个啥?我有好多朋友都靠做手游发财致富,我何尝不羡慕,但为了心中那一份对电视游戏的执念,我依然选择留在这个行业,做一切我能够做的事情,尝试一切可以努力的尝试。

做媒体,我自认为在UCG时代已经做到了顶;做VGL音乐会,试图通过音乐文化来传达电视游戏的媒体,但每次音乐会都是在成本线上挣扎;做《多嘴》,也试图通过挖掘游戏背后的文化内容来播种,但效果也不好;想找投资,发现没有资方对电视游戏媒体感兴趣。你可以认为我能力不行,但请不要认为我心术不正。

有人评论说,当年微软那么强的技术实力,砸了10亿美元才挤进来这个市场,你们斧子科技凭什么可以做这个事情?

是的,如果我们和微软一样,手上拿着10亿美元来砸这个市场,我们也可能会选择更好的处理器,带给玩家更好的画面,争取更多的独占游戏,做出更好的设计,甚至直接和PS4还有Xbox刚正面,各位看官和核心玩家或许会觉得更加刺激过瘾。

但现实是残酷的,资金是有限的,人才是断档的,我们在诸多限制之下,依然希望能一步一个脚印,给广大玩家,给中国的消费者,给更多还不知道电视游戏是什么的人,带来一些不一样的产品和体验,用接近低端产品的售价,提供接近高端产品的游戏体验,带来更多更快的中文游戏和正版产品,用更好的服务和更接地气的互联网设计体验,来打动消费者,扩大电视游戏玩家的群体,让这个市场在封禁了14年后能真正的重新激活。

“战斧F1”是一次大胆的尝试,做硬件和做软件是完全两个概念,生产线、物料、采购、渠道建设……随便铺个什么下去都是白花花的银子,产品卖不出去就是活活砸在自己手里。不否认PS4和Xbox都是这个行业里最顶端的产品,但是这一年来国行的情况大家也是看在眼里的,并非外来的和尚就会念经,那么在高端撬不动低端推不动的情况下,我们是否可以在中端市场做一些尝试?

在中国这样一个特殊的社会环境下,尤其是和文化领域相关的产品,单纯靠外资公司的运作,是很难去打开这个市场的,其中道理就不细说了,你们懂的。所以在这个市场里,一定会有一家中国公司来做这件事,利用自身的一些优势,来把这个市场做大。我们从来没有妄自菲薄也不敢狂妄自大,包括我和同行聊天时都一直在说,现在的目标,是和大家一起把这个市场的蛋糕做大,而不是一上来就抢着能多吃一口,路还很长。

请原谅我们作为一个创业公司的能力上限,在既有的条件下,我们真的已经尽了最大的努力。我们肯定有这样那样的不足,或者做得不那么令人满意的地方,但重要的是,我们还是勇敢的迈出了这一步,这一步或许走得不那么漂亮,但如果不迈出这一步,你永远也不知道下一步该怎么走。即使最后事实证明我们走错了,那也至少知道这条路是行不通的,我们再争取其他的机会来做这件事,但如果只是停留在原地观望,这件事永远也推进不下去。

最后补充一句,“你可以保持偏见,但你不能回避我们的成长与爱。”这句话里的偏见,指的是对电视游戏本身有偏见的那群人,绝不是针对任何对“战斧F1”有任何批评意见的人,前路不易,理解万岁。

先说到这里,有什么不满和问题,请直接评论,知无不言言无不尽。

这是一段很棒的视频,与产品无关,与电视游戏的成长有关:
战斧F1:你可以保持偏见,但你不能回避我们的成长与爱
作者: ky-ex    时间: 2016-5-14 10:41

posted by wap, platform: Meizu Pro 5
非核心玩家又有多少回去买主机呢?
作者: mieumieu    时间: 2016-5-14 10:44

posted by wap, platform: 锤子 坚果
追逐一个不存在的市场
作者: aries白羊    时间: 2016-5-14 10:44

posted by wap, platform: iPhone
非核心玩家会去玩pc和手游
作者: endrollex    时间: 2016-5-14 10:44

换个CPU就要重新开发,这个封闭系统有什么优势。。
3DS都能升级CPU

[ 本帖最后由 endrollex 于 2016-5-14 10:47 编辑 ]
作者: 不要看我    时间: 2016-5-14 10:46

posted by wap, platform: iPhone
对别人的商业模式倒没必要批评,但是整个发布会的低端,还有产品的低端还是可以喷的。
我们这个论坛的人是绝对不会买,现在他也说不是卖给我们这种人。
所以基本就是和我们无关的一个产品,也没必要讨论了。
作者: lowkey    时间: 2016-5-14 10:48

Tegra X1不可能比K1贵400

要知道一颗包含基带, DSP等等的820也才60美元(未税)
作者: 首斩破沙罗    时间: 2016-5-14 10:54

```````````是的,我们也知道X1更新更好,但是这块芯片的价格也更贵。发布会上我们已经公布了“战斧F1”的BOM价格清单,如果我们用了X1,那么整体成本还要再上升400元,再加上装配硬盘等成本,“战斧F1”的成本价格可能直逼1900元,要知道现在一台港行水货PS4也不过2100元出头```````````

这下你们知道,PS4X1卖这个价格是多么的良心了吧,还抱怨机能低?
作者: zdh    时间: 2016-5-14 10:58

多边形大哥也是不容易。。。
作者: GAYBL    时间: 2016-5-14 10:58

完全不关心这台主机,其实大家也没必要关心这台主机。
作者: 松鼠X    时间: 2016-5-14 10:58

直逼1900!
作者: 乐克.乐克    时间: 2016-5-14 11:00

老实说说的都很对。

不过国内环境就这样厂家捞一笔就走的太多也怪不得玩家去喷,反过来说,国内玩家的戾气也是有目共睹的。
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 11:03

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2016-5-14 11:00 发表
老实说说的都很对。

不过国内环境就这样厂家捞一笔就走的太多也怪不得玩家去喷,反过来说,国内玩家的戾气也是有目共睹的。
说得一点不对,多边形无非是公司实力有限,没有第一方游戏,第三方独占大作也不可能,硬件议价也不行,所以斧子已经是最好结果,问题是,实力不行就不该做主机啊,这就像一个人一直强调自己是盲人,还要拍电影,还强调拍的垃圾是最好结果要大家理解
作者: skcfan    时间: 2016-5-14 11:14

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人不要脸天下无敌
作者: 超越怪的猫肉人    时间: 2016-5-14 11:14

posted by wap, platform: 酷派 大神F1
引用:
原帖由 @不要看我  于 2016-5-14 10:46 发表
对别人的商业模式倒没必要批评,但是整个发布会的低端,还有产品的低端还是可以喷的。
我们这个论坛的人是绝对不会买,现在他也说不是卖给我们这种人。
所以基本就是和我们无关的一个产品,也没必要讨论了。
话是这么说,但是从2年前王峰再到后面多边形的各种言论全都是主打情怀主机核心玩家的这类言论,要不然哪有这么多人对这玩意关注,说白了从一开始就是冲着这群多边形眼中的少数玩家做宣传,要不然开一个安卓盒子发布会哪有这关注度
作者: kh2841    时间: 2016-5-14 11:15

posted by wap, platform: Meizu MX4
能上模拟器我就会买
作者: tobewind    时间: 2016-5-14 11:19

同一公司的K1换到X1会让开发者增加多少工作?
很明显是觉得针对那所谓的”中端市场“,这块芯片已经足够了。那围绕这款芯片的洗地就实在是不要脸了。
作者: wcj1122    时间: 2016-5-14 11:22

连主机外形和手柄都要靠抄袭的还能指望开发出好游戏?
作者: 乐克.乐克    时间: 2016-5-14 11:23

引用:
原帖由 yfl2 于 2016-5-14 11:03 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
说得一点不对,多边形无非是公司实力有限,没有第一方游戏,第三方独占大作也不可能,硬件议价也不行,所以斧子已经是最好结果,问题是,实力不行就不该做主机啊,这就像一个人一 ...
国内大多数电影拍的也是很那啥,那国内所有电影都不要拍了?多点包容吧。
作者: heaven    时间: 2016-5-14 11:25

posted by wap, platform: Samsung
冷眼 嘲笑  偏见 从来就没有停止过,但那又有什么!越过山丘与沟壑,前路依旧是天空海阔!
作者: 星野梦美    时间: 2016-5-14 11:26

posted by wap, platform: iPhone
这发言,满满的当初vgl过后自我洗地的既视感
作者: ronronyiki    时间: 2016-5-14 11:30

posted by wap, platform: iPhone
唉小子也只有嘴炮这点功夫了 在tx究竟能力如何大家清楚着呢
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 11:31

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2016-5-14 11:23 发表
国内大多数电影拍的也是很那啥,那国内所有电影都不要拍了?多点包容吧。
奇怪了,国内电影能赚钱啊,为什么需要包容,斧子不可能赚钱,这和包容有啥关系?根本没希望的东西包容了又如何?你看国产电影是怀着恶心自己支持其发展为了未来能拍好的态度看的?我是看有兴趣的看,没想过折磨自己

本帖最后由 yfl2 于 2016-5-14 11:34 通过手机版编辑
作者: ronronyiki    时间: 2016-5-14 11:37

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特么我就想知道 什么是 国内的家用机中端市场客群定位到底是什么
作者: 松鼠X    时间: 2016-5-14 11:40

引用:
原帖由 ronronyiki 于 2016-5-14 11:37 发表
posted by wap, platform: iPhone
特么我就想知道 什么是 国内的家用机中端市场客群定位到底是什么
就是玩完小霸王后再也没买过和玩过家用游戏机的人群
作者: you9bs    时间: 2016-5-14 11:44

引用:
原帖由 不要看我 于 2016-5-14 10:46 发表
posted by wap, platform: iPhone
对别人的商业模式倒没必要批评,但是整个发布会的低端,还有产品的低端还是可以喷的。
我们这个论坛的人是绝对不会买,现在他也说不是卖给我们这种人。
所以基本就是和我们无关的 ...
连我们这种主机玩家都不是目标对象,那他那台东西卖给谁?那些玩手游氪金的群体吗
作者: mino    时间: 2016-5-14 11:45

既然目标不是所谓“核心玩家”就不要标榜什么情怀嘛,扛着这大旗鼓吹大家去关注这发布会把东西炒作起来,回头就说我的目标不是你们这些人,这只能说有点无耻了。


真谈到国内游戏行业,前有颜维群的神游,后有文广的百事通和索乐文化,这些在现有市场不完善的情况下把游戏行业的东西带到国内的人才配得上谈情怀。

[ 本帖最后由 mino 于 2016-5-14 11:47 编辑 ]
作者: 松鼠X    时间: 2016-5-14 11:46

引用:
原帖由 you9bs 于 2016-5-14 11:44 发表

连我们这种主机玩家都不是目标对象,那他那台东西卖给谁?那些玩手游氪金的群体吗
那还不如买腾讯IBM那个货
作者: bzjian    时间: 2016-5-14 11:48

一句话,我不买。
作者: dongcho    时间: 2016-5-14 11:51

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基本逻辑是我弱我有理
作者: wang_h_r    时间: 2016-5-14 11:52

现在看起来这货就像个Nvidia Shield TV的低配版,我很怀疑那些游戏是不是在shield上也能跑
作者: 乐克.乐克    时间: 2016-5-14 11:53

引用:
原帖由 you9bs 于 2016-5-14 11:44 发表

连我们这种主机玩家都不是目标对象,那他那台东西卖给谁?那些玩手游氪金的群体吗
大概就是那些对电视游戏一无所知又不玩手游网游,整天闲的发毛逛购物网站又管不住自己的手买东西基本靠心血来潮和头脑发热,买完就放着吃灰后悔的那种。我身边不乏这种人。

除了这类人,当模拟器买来怀旧买来看电视盒子的人,除了以上三类我不知道还能卖给谁了。
作者: raica    时间: 2016-5-14 11:57

没必要冷嘲热讽。排除 微软 索尼 任天堂。 其他的主机你们也看不上眼的。更何况是一个国产的游戏主机。 别人挺不容易的。

在看不到回报的情况下。冒风险做一款主机是需要勇气滴。现在有人愿意投资做主机。特别在中国这个土壤上,是不是难能可贵呢?

[ 本帖最后由 raica 于 2016-5-14 12:04 编辑 ]
作者: 星野梦美    时间: 2016-5-14 11:57

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这发言,满满的当初vgl过后自我洗地的既视感
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 12:01

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @raica  于 2016-5-14 11:57 发表
没必要冷嘲热讽。排除 微软 索尼 任天堂。 其他的主机你们也看不上眼的。更何况是一个国产的游戏主机。 别人挺不容易的。
盲人拍电影也不容易,但不代表别人就要包容,作品说话,做不好就不做,而不是做不好就要降低标准
作者: ages7mark    时间: 2016-5-14 12:05

目前已经签下的70多款游戏是货真价实的放在那里的,总耗资已经超过1亿元人民币


不知道一款游戏卖多少价格,反正我信了,多哥肯定是在做慈善啊。

[ 本帖最后由 ages7mark 于 2016-5-14 12:07 编辑 ]
作者: ronronyiki    时间: 2016-5-14 12:07

讲真有这钱不如多扶持国内的独立游戏cp.一场发布会下来没见拉拢国内的开发商,没见拉拢核心玩家,没见产品演示,软件为王用户为王是基础,硬件不行发布会反而感觉一直在讲硬件,我们这台主机漂亮么?无线充电引领未来,特么有个无线充电就要日天么,求用 烧这么多钱办这样的事我只能认为是能力有问题...这是硬伤改不了!
作者: yuiran    时间: 2016-5-14 12:11

posted by wap, platform: Android
总结就是一堆低性能没的垃圾堆一起的硬件外加软件也是垃圾的组合型垃圾还要去抢占一个核心看不上,非核心不会去考虑的所谓的夹缝市场。国产主机,呵呵。我呸!
作者: tobewind    时间: 2016-5-14 12:15

引用:
原帖由 ages7mark 于 2016-5-14 12:05 发表
目前已经签下的70多款游戏是货真价实的放在那里的,总耗资已经超过1亿元人民币


不知道一款游戏卖多少价格,反正我信了,多哥肯定是在做慈善啊。
一亿这个数字从何而来……绝大部分听都没听说过的独立小游戏,唯一3A大作就是无双了,要这么多?
作者: tommyshy    时间: 2016-5-14 12:18

看完了,搞不懂这主机做出来是干嘛的?低性能的过时硬件组合,毫无吸引力的游戏阵容
作者: dongcho    时间: 2016-5-14 12:23

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引用:
原帖由 @tobewind  于 2016-5-14 12:15 发表
一亿这个数字从何而来……绝大部分听都没听说过的独立小游戏,唯一3A大作就是无双了,要这么多?
有啊,我看到了咕噜小天使,突然感觉回到了青葱的少年时代。
作者: DarthVadar    时间: 2016-5-14 12:36

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最大努力的发布会就这样吗?
作者: 高露洁    时间: 2016-5-14 12:38

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没把核心玩家当做主要目标,但这篇东西通篇都是对核心玩家写的,作轻度用户的市场,还想保留在核心用户市场里的一点幻想么,不解释不就完了,还是嘴不对心
作者: ages7mark    时间: 2016-5-14 12:38

引用:
原帖由 tobewind 于 2016-5-14 12:15 发表

一亿这个数字从何而来……绝大部分听都没听说过的独立小游戏,唯一3A大作就是无双了,要这么多?
多哥的工资加回扣不用发了吗
作者: 高露洁    时间: 2016-5-14 12:43

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另外这些人不明白的是坚持在电视上用手柄玩游戏几乎是TVgame核心用户的专利执念,多自己也有这种执念,做这么个东西却不针对核心用户才是巨大错位
从如今的时代感和效率与舒适度各个方面说在电视上用手柄玩游戏都是有巨大违和的,虽然我也是执念患者,但这个情况需要承认
作者: windhover    时间: 2016-5-14 12:45

http://www.bilibili.com/video/av4636609/

看了一会 就觉得尴尬症犯了。。。

还不如看史丹利快报呢
作者: rollpard    时间: 2016-5-14 12:47

泥潭核心玩家哪看得上上网本配置的主机,毕竟画面都比PC低两个档次。这不标准又要提升到1080/1070了
作者: MIMURA    时间: 2016-5-14 12:49

我觉得这套硬件方案成本应该能持平说不定还能小赚,
硬件议价能力有限但是整体有解决方案,
主机和手柄不用考虑外观设计,都是现成的。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2016-5-14 12:56

莫名其妙的一次试错。
现在的人,再穷,也买得起一款一两千块的手机。同理,游戏机也应该在2000-3000左右,那么,根本不存在什么中档市场。
要么玩手机,要么就是PS4X1。
多哥你这眼界,还不如改行当游戏制作人更靠谱。
做媒体的人,总是有局限的,只有真正参与创作,才有更好的未来。
作者: Dmitry_dd    时间: 2016-5-14 12:59

引用:
原帖由 高露洁 于 2016-5-14 12:43 发表
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另外这些人不明白的是坚持在电视上用手柄玩游戏几乎是TVgame核心用户的专利执念,多自己也有这种执念,做这么个东西却不针对核心用户才是巨大错位
从如今的时代感和效率与舒适度各个方面说在电视上用手柄玩游戏都是有巨大违和的,虽然我也是执念患者,但这个情况需要承认
你说的这些他们当然明白,问题是首先他们做得出针对核心用户的产品么?其次就算做出来能和PS,XBOX比么?核心用户为什么要买?

中国人口这么多,只要能骗到一小部分无知大众的钱就是胜利,人就是冲着这去的,真以为是为了中国本土游戏产业啊。
作者: kelaredbull    时间: 2016-5-14 13:05

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引用:
原帖由 @不要看我  于 2016-5-14 10:46 发表
对别人的商业模式倒没必要批评,但是整个发布会的低端,还有产品的低端还是可以喷的。
我们这个论坛的人是绝对不会买,现在他也说不是卖给我们这种人。
所以基本就是和我们无关的一个产品,也没必要讨论了。
如果希望一个产业好,首先该批判的就是坑蒙拐骗的商业模式,产品高低端到真的只是个技术问题。
作者: 上海狗狗    时间: 2016-5-14 13:15

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道理怎么说都是对的,但是市场不会因为“讲道理”而迎合你,所谓的”理都对,然并卵”就是这样


显然这是多边形的第一次创业,多创几次就懂了
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2016-5-14 13:22

这不就是盯上了给孩子买游戏机的家长么?
想不通其他人还有谁会买,买个二手显卡收益都比买战斧高
作者: MOTOROLA    时间: 2016-5-14 13:45

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非索尼微软这样的业界大手还是老老实实从软件做起吧,到时候没人陪你玩连个第一方游戏都拿不出来
作者: zichuanle    时间: 2016-5-14 13:48

看完觉得实在没啥诚意, 其实就是在解释我们技术不够只能拿来主义随便还自己扇下自己的脸。最后实际上我们卖得不是产品我们卖的是情怀,反正天朝没人做先让我们捞一笔再说
作者: yang_yii    时间: 2016-5-14 13:57

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怎么不把之前的安卓言论顺便拿出来洗一下?
说直白点,多边形对游戏的理解并不比核心玩家强,肚子里也没有多少货,但非要一副国内游戏产业的领军人物的姿态。玩家群体对这所谓的主机根本不是不喜欢,而是很愤怒。不带这么代表玩家的。
从另一个角度说,蓝港出主机和暴风影音出vr是一个路数,人只是为了让股价别跌太快而已。
暴风影音可以在广告里宣称自己是vr技术的领先者,蓝港不也一样不要脸的说自己和索软任是一个档次的。

本帖最后由 yang_yii 于 2016-5-14 14:00 通过手机版编辑
作者: 茉莉FAN    时间: 2016-5-14 14:06

连续出差一周多,回来才看到这么热闹的事。
特地回去翻了下发布会的视频,我的观点如下:
1.外观这事就别洗了,手柄外观相似又不是啥伤天害理的事,市场上多少手柄都是这个调调的,本来我觉得也没啥大不了的。非要专门说“自己研发花了多久多久,跟XXXX不同”,反而有此地无银三百两的感觉。
作为发布者来说,有点不明智。

2.对于这个所谓的主机,我觉得从市场定位的策略来说,是正确的。因为别的不说,就品牌影响力来说,PS4卖2000,这玩意也卖2000的话,我觉得妥妥的没人买。毫无悬念。
但他所描述的中端市场,是不是真的存在,我觉得是非常值得质疑的。

3.对于做事,我觉得很多喷子的逻辑有点奇怪。说“既然做的这么差,那就不应该做。我知道自己做不好,所以干脆不做。”
讲真,我觉得这是无能者最常见逻辑。
国内在游戏和主机产业上的落后是显而易见的,任何一个肯用心尝试努力的人,都是值得尊敬的。因为没有一堆先行者死在路上,永远不会有后来者成功的机会。
就像J20肯定不如F22,辽宁号也比不了华盛顿级。那我们就放弃不做了么?不做的话,再过几百年也没追上的可能吧?尝试了,至少还有些经验可以积累下来吧?
国内的游戏业也有20年了,是不是在进步?是不是有诚意?我觉得跟日本、欧美比都是不合理的。毕竟人的基础经验甩了这边几十条街。
我们只要拿现在的游戏,和几年前的游戏去比就知道了。象仙剑之类的玩意,肯定不能说有诚意。

所以,直接拿斧子还是锤子的,去跟PS4和X1比,那肯定是比不了的。但长期观察后,我们至少能知道,它是不是比以前国内那些所谓的“主机”强,他们的团队是不是有诚意,孜孜不倦的在优化主机,在争取更多的优秀游戏。
如果能做到这些的话,我还是愿意认可他们是有诚心和诚意做主机的。如果不是,那就证明他们就是一群骗风投的而已。

他说的我都不信,我也不知道他们的真实想法。
但我的观点是不会变的:
如果真的是用心在做事,那就是值得鼓励的。
如果只是在给自己镀金甚至是骗钱,那就有多远滚多远。

[ 本帖最后由 茉莉FAN 于 2016-5-14 14:10 编辑 ]
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 14:10

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @茉莉FAN  于 2016-5-14 14:06 发表
连续出差一周多,回来才看到这么热闹的事。
特地回去翻了下发布会的视频,我的观点如下:
1.外观这事就别洗了,手柄外观相似又不是啥伤天害理的事,市场上多少手柄都是这个调调的,本来我觉得也没啥大不了的。非要专门说“自己研发花了多久多久,跟XXXX不同”,反而有此地无银三百两的感觉。
作为发布者来说,有点不明智。

2.对于这个所谓的主机,我觉得从市场定位的策略来说,是正确的。因为别的不说,就品牌影响力来说,PS4卖2000,这玩意也卖2000的话,我觉得妥妥的没人买。毫无悬念。
但他所描述的中端市场,是不是真的存在,我觉得是非常值得质疑的。

3.对于做事,我觉得很多喷子的逻辑有点奇怪。说“既然做的这么差,那就不应该做。我知道自己做不好,所以干脆不做。”
讲真,我觉得这是无能者最常见逻辑。
国内在游戏和主机产业上的落后是显而易见的,任何一个肯用心尝试努力的人,都是值得尊敬的。因为没有一堆先行者死在路上,永远不会有后来者成功的机会。
就像J20肯定不如F22,辽宁号也比不了华盛顿级。那我们就放弃不做了么?不做的话,再过几百年也没追上的可能吧?尝试了,至少还有些经验可以积累下来吧?
国内的游戏业也有20年了,是不是在进步?是不是有诚意?我觉得跟日本、欧美比都是不合理的。毕竟人的基础经验甩了这边几十条街。
我们只要拿现在的游戏,和几年前的游戏去比就知道了。象仙剑之类的玩意,肯定不能说有诚意。

所以,直接拿斧子还是锤子的,去跟PS4和X1比,那肯定是比不了的。但长期观察后,我们至少能知道,它是不是比以前国内那些所谓的“主机”强,他们的团队是不是有诚意,孜孜不倦的在优化主机,在争取更多的优秀游戏。
如果能做到这些的话,我还是愿意认可他们是有诚心和诚意做主机的。如果不是,那就证明他们就是一群骗风投的而已。

他说的我都不信,我也不知道他们的真实想法。
但我的观点是不会变的:
如果真的是用心在做事,那就是值得鼓励的。
如果只是在给自己镀金甚至是骗钱,那就有多远滚多远。
问题是他们没在做主机,做主机要有第一方,或者硬件实力超强能做出超级平台,他们做了什么?ouya死透了,他们烧钱无非再来一次而已,失败都谈不上价值,因为没有增加任何软硬件上的经验

本帖最后由 yfl2 于 2016-5-14 14:12 通过手机版编辑
作者: 茉莉FAN    时间: 2016-5-14 14:15

引用:
原帖由 yfl2 于 2016-5-14 14:10 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
问题是他们没在做主机,做主机要有第一方,或者硬件实力超强能做出超级平台,他们做了什么?ouya死透了,他们烧钱无非再来一次而已,失败都谈不上价值,因为没有增加任何软硬件上 ...
我的观点是长期观察。
有些玩意虽然不能一口吃成胖子,但至少态度是看得出来的。
比如菊花为的手机,前几年都是些什么JB玩意。这两年的手机已经开始有竞争力了。
这也能证明团队是在努力的做事了。

反过来说,如果搞个概念就不闻不问,甚至下个产品还是这JB样,那就妥妥的是坑爹的。
作者: 钟欣潼    时间: 2016-5-14 14:25

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2016-5-14 11:23 发表

国内大多数电影拍的也是很那啥,那国内所有电影都不要拍了?多点包容吧。
国产电影很多9块钱能看啊
作者: Xcross    时间: 2016-5-14 14:28

请原谅作为一个初创公司的技术能力所限
请原谅我们作为一家创业公司的议价能力
我们已经在尽最大努力去争取第三方的支持,能不能给我们一点成长的时间和空间
请原谅我们的势单力薄,但这已经是我们目前能争取到的最大“福利”了
请原谅我们作为一个创业公司的能力上限

翻译过来就是:
自身技术不成熟
供应渠道成本不稳定
合作伙伴没谈妥
团队建设一泡污
所以我们只能做成这样

一个创业公司就这半吊子状态你还发布个毛产品啊?
别的不说,就想问问消费者花钱是为了买你的产品还是为了原谅这种种借口?既然创业就要有觉悟,这些话请对你们的vc、pe说去,消费者有义务要为你们的不成熟买单么?
233

[ 本帖最后由 Xcross 于 2016-5-14 14:36 编辑 ]
作者: 钟欣潼    时间: 2016-5-14 14:35

引用:
原帖由 raica 于 2016-5-14 11:57 发表
没必要冷嘲热讽。排除 微软 索尼 任天堂。 其他的主机你们也看不上眼的。更何况是一个国产的游戏主机。 别人挺不容易的。

在看不到回报的情况下。冒风险做一款主机是需要勇气滴。现在有人愿意投资做主机。特别在中 ...
GPD的算不算主机?
我很看得上眼啊
作者: yang_yii    时间: 2016-5-14 14:38

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引用:
原帖由 @茉莉FAN  于 2016-5-14 14:06 发表
连续出差一周多,回来才看到这么热闹的事。
特地回去翻了下发布会的视频,我的观点如下:
1.外观这事就别洗了,手柄外观相似又不是啥伤天害理的事,市场上多少手柄都是这个调调的,本来我觉得也没啥大不了的。非要专门说“自己研发花了多久多久,跟XXXX不同”,反而有此地无银三百两的感觉。
作为发布者来说,有点不明智。

2.对于这个所谓的主机,我觉得从市场定位的策略来说,是正确的。因为别的不说,就品牌影响力来说,PS4卖2000,这玩意也卖2000的话,我觉得妥妥的没人买。毫无悬念。
但他所描述的中端市场,是不是真的存在,我觉得是非常值得质疑的。

3.对于做事,我觉得很多喷子的逻辑有点奇怪。说“既然做的这么差,那就不应该做。我知道自己做不好,所以干脆不做。”
讲真,我觉得这是无能者最常见逻辑。
国内在游戏和主机产业上的落后是显而易见的,任何一个肯用心尝试努力的人,都是值得尊敬的。因为没有一堆先行者死在路上,永远不会有后来者成功的机会。
就像J20肯定不如F22,辽宁号也比不了华盛顿级。那我们就放弃不做了么?不做的话,再过几百年也没追上的可能吧?尝试了,至少还有些经验可以积累下来吧?
国内的游戏业也有20年了,是不是在进步?是不是有诚意?我觉得跟日本、欧美比都是不合理的。毕竟人的基础经验甩了这边几十条街。
我们只要拿现在的游戏,和几年前的游戏去比就知道了。象仙剑之类的玩意,肯定不能说有诚意。

所以,直接拿斧子还是锤子的,去跟PS4和X1比,那肯定是比不了的。但长期观察后,我们至少能知道,它是不是比以前国内那些所谓的“主机”强,他们的团队是不是有诚意,孜孜不倦的在优化主机,在争取更多的优秀游戏。
如果能做到这些的话,我还是愿意认可他们是有诚心和诚意做主机的。如果不是,那就证明他们就是一群骗风投的而已。

他说的我都不信,我也不知道他们的真实想法。
但我的观点是不会变的:
如果真的是用心在做事,那就是值得鼓励的。
如果只是在给自己镀金甚至是骗钱,那就有多远滚多远。
拿j20来比喻就比较扯了。f22人家根本不会卖给你,从国家发展角度说做再烂也要硬着上。
游戏主机可不是这种情况,玩家可选的很多。多边形打着服务天朝玩家的旗号搞堆山寨shit出来,活该被喷。
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 14:47

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引用:
原帖由 @茉莉FAN  于 2016-5-14 14:15 发表
我的观点是长期观察。
有些玩意虽然不能一口吃成胖子,但至少态度是看得出来的。
比如菊花为的手机,前几年都是些什么JB玩意。这两年的手机已经开始有竞争力了。
这也能证明团队是在努力的做事了。

反过来说,如果搞个概念就不闻不问,甚至下个产品还是这JB样,那就妥妥的是坑爹的。
主机只能一口吃成个胖子,失败了就是3do这样的(当然3do软硬件实力比斧子强太多了),没听说主机还能演进成功的
作者: aleckbell    时间: 2016-5-14 15:16

引用:
原帖由 raica 于 2016-5-14 11:57 发表
没必要冷嘲热讽。排除 微软 索尼 任天堂。 其他的主机你们也看不上眼的。更何况是一个国产的游戏主机。 别人挺不容易的。

在看不到回报的情况下。冒风险做一款主机是需要勇气滴。现在有人愿意投资做主机。特别在中 ...
没回报坑的也是投资人的钱,他自己拿的工资一分不少
但vc被他们坑一次,后面别人再想做,拉钱就难了
作者: 上海狗狗    时间: 2016-5-14 15:23

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情怀先不说,既然目标不是核心玩家,我觉得花那么多钱签一些昂贵的IP就很有问题;不如把钱放到分销渠道上,到三四线城市试试水再说

和很多一窝蜂起来的平台一样,用户是谁先定位清楚,假定中的客户群是否存在?有没有去三四线城市调研过他们在玩什么?


common sense来说,我认为这个细分的客群是假想出来的,pc+手机已经把这些地区的需求全覆盖了
作者: 萝卜    时间: 2016-5-14 15:25

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引用:
原帖由 @yfl2  于 2016-5-14 14:47 发表
主机只能一口吃成个胖子,失败了就是3do这样的(当然3do软硬件实力比斧子强太多了),没听说主机还能演进成功的
失败主机的价值在于下次投资商投资主机给钱都可以百亿起步了,因为给两亿能做成什么样子大家都清楚了


但是话说回来我很烦这种我觉得什么什么定位应该能卖出去的文章,你们投产品之前都不做调研吗,你说你不针对谁不针对谁来设计,但到底针对的什么人会买你问过没有
作者: sunjianxi    时间: 2016-5-14 16:51

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看到发布会中把三台家用机+斧子主机放在一起,并说“希望最先离开的不是我们”,ceo讲这话的时候的语调、动作和神态,他自己也很尴尬吧。
作者: 爬行动物    时间: 2016-5-14 17:02

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我实在是想不粗这东西能卖给谁,而且我不信多边形他们想不到这个问题。
作者: Alusell    时间: 2016-5-14 17:53

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有这钱真不如在成熟主机上多做游戏,多培养优秀团队和工作室,
等天朝土产的国际知名作品多了,才能谈得上联合这些工作室做一台引起广泛关注的主机,
现在想要讨巧抄近路基本没戏。
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2016-5-14 17:59

引用:
原帖由 sunjianxi 于 2016-5-14 16:51 发表
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看到发布会中把三台家用机+斧子主机放在一起,并说“希望最先离开的不是我们”,ceo讲这话的时候的语调、动作和神态,他自己也很尴尬吧。
最先离开的应该是WIIU吧
作者: Alusell    时间: 2016-5-14 18:14

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真要是有理想有情怀,我感觉应该在这个行业怎么正规化活跃化上多花心思,
比如推进游戏分级制度,增加正版消费能力或端正消费意识,提高玩家游戏品味扩大主机影响力,为有能力理想但没专业技术的人提供机会和资金之类的。
作者: Uranus    时间: 2016-5-14 18:27

两个问题:
1、看游戏混剪的片子里,好像很多游戏都没有android原型,有些是其他主机平台上的,都愿意为斧子专出一个版本的话,斧子的开发套件已经那么成熟了?
2、如果过国内游戏审核这一关?走的是安卓市场APP路线?
作者: Dmitry_dd    时间: 2016-5-14 18:29

引用:
原帖由 Alusell 于 2016-5-14 18:14 发表
posted by wap, platform: iPad
真要是有理想有情怀,我感觉应该在这个行业怎么正规化活跃化上多花心思,
比如推进游戏分级制度,增加正版消费能力或端正消费意识,提高玩家游戏品味扩大主机影响力,为有能力理想但没专业技术的人提供机会和资金之类的。
讲大家都会讲,问题是这样有钱赚么?骗得到投资么?
作者: 伪装同学丶    时间: 2016-5-14 18:30

你们居然这么认真地讨论,这东西不就是个笑话吗?懂的人自然不会去买,不懂的更不会去买,PC+手机+平板完爆安卓游戏机好吗?
软件实力为0非要去搞硬件,怎么看都是骗一波就跑。
作者: 大胖胖    时间: 2016-5-14 18:43

只要能骗到钱就成,找家上市公司来收购,画个游戏概念的饼给散户,炒高股价赚钱。
作者: hnaaa    时间: 2016-5-14 19:24

呵呵,还想打脸,结果找得到脸吗?

[ 本帖最后由 hnaaa 于 2016-5-14 19:26 编辑 ]
作者: 猫肉    时间: 2016-5-14 20:04

你凭什么黑多边形?求大家别黑多边形了,真的,他还只是个孩子,你知道他受了多少苦,多努力吗?
作者: kelaredbull    时间: 2016-5-14 20:18

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引用:
原帖由 @Uranus  于 2016-5-14 18:27 发表
两个问题:
1、看游戏混剪的片子里,好像很多游戏都没有android原型,有些是其他主机平台上的,都愿意为斧子专出一个版本的话,斧子的开发套件已经那么成熟了?
2、如果过国内游戏审核这一关?走的是安卓市场APP路线?
有啥开发套件……蓝港那傻逼技术力我太清楚了。
作者: 高露洁    时间: 2016-5-14 21:49

posted by wap, platform: iPhone
无耻揣测一下的话,多自己可能也就对电视主机这个模式比较有概念,要让自己有价值当然主推这个模式,但是想当然的在几乎完全没有电视主机历史的天朝舍弃已有的那么一点水货核心用户去另辟市场,还觉得这种产品能填补空白,其实之所以有空白就是因为没基础没空间,不知道其他合伙人和投资人是怎么信的多,也是没脑子的感觉

本帖最后由 高露洁 于 2016-5-14 21:52 通过手机版编辑
作者: lyt777    时间: 2016-5-14 21:57

posted by wap, platform: Android
太好了,我已经去知乎点了反对+没有帮助了。
作者: lyt777    时间: 2016-5-14 22:03

posted by wap, platform: Android
另外看了一下这个答案,真是可喜可贺,居然有200个赞,看来销量不会以个位数结束了嘛。
作者: kaedemurasaki    时间: 2016-5-14 22:15

在中国搞电视主机简直一点点未来都没有。

多边形作为浸淫游戏业那么多年的老牌人物,不可能不清楚。

感觉这是多边形借机想在资本界露脸的一个举动,为他以后搞别的东西融资做铺垫,先让资本界记住他的名字,至于东西搞得好搞不好不重要,炒热有名气最重要。

也是能折腾的一类人物
作者: CreateDevice    时间: 2016-5-14 22:29

多边形最大的坏在于他明明知道自己做的一切对国内电视游戏圈子是无益而且有害的,还依然不要脸的行骗。
不希望电视游戏这个圈子被他搞臭,所以尽最大努力让更多人看到多边形这个骗子的行径。
引用:
原帖由 kaedemurasaki 于 2016-5-14 22:15 发表
在中国搞电视主机简直一点点未来都没有。

多边形作为浸淫游戏业那么多年的老牌人物,不可能不清楚。

感觉这是多边形借机想在资本界露脸的一个举动,为他以后搞别的东西融资做铺垫,先让资本界记住他的名字,至 ...

作者: tommyshy    时间: 2016-5-14 22:56

当年VGL那件事让很多人对他的言行非常反感,之前其实大部分人没什么成见,包括那不怎么成功的游戏脱口秀节目《多嘴》,大家也是提建议的多,但是之后的一些事,确实改变了很多人对他的看法
作者: sunjianxi    时间: 2016-5-14 23:34

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引用:
原帖由 @永恒蔚蓝  于 2016-5-14 17:59 发表
最先离开的应该是WIIU吧
我那话说的不严谨,不应该是“三台主机”而是“三大主机厂商”,人家放上去的是任天堂logo,而不是wiiu的logo
作者: realsquall    时间: 2016-5-15 09:15

似乎电视游戏领域没有中端市场。。。
这个市场容量目前基本为零,一己之力做市场培育可能会变成炮灰
但不管怎么样,也算尝试。
我没时间玩电视游戏,但如果有时间一定会选择x1和ps4
其他时间玩玩手游足够了,毕竟品质不差。
作者: mieumieu    时间: 2016-5-15 09:45

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引用:
原帖由 @kelaredbull  于 2016-5-14 20:18 发表
有啥开发套件……蓝港那傻逼技术力我太清楚了。
从我的行当出发的话。。

如果不用vulkan,还是opengl es的话,很多从主机移植过来的斧子游戏肯定会被draw call拖累。几个月前我知道斧子这个事儿的时候去问过这个问题,没有回答
作者: wjrwjrwjr    时间: 2016-5-15 09:57

手柄2斤多???? 搞笑啊


http://v.youku.com/v_show/id_XMT ... -99.3.4-2.1-1-1-3-0
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2016-5-15 10:16

认真的说,并不存在什么中端市场
中国人现在不穷了,买一个2000的PS4根本不是问题
斧子基本上没有机会

往下走,小米盒子如果真想做游戏,分分钟的事情,机器的装机量已经有了,做的绝不会比斧子差。

斧子也没法和老罗锤子比
锤子当时是很认真,且投了研发费用的
斧子至少目前看来,机能和软件都很差。
作者: 三星    时间: 2016-5-15 10:23

posted by wap, platform: iPhone
不要想啦,斧子的目标从一开始就不是什么玩家,
这玩意销量也不会有多少,就是骗风头融资的
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2016-5-15 10:30

我觉得,一切不脚踏实地做事情的人,都不值得尊敬
多边形只是一个杂志编辑出身,没有任何游戏领域的专业技术积累和项目经验
这和 游戏公司的制作人 出来搞项目有本质区别
他手不能提肩不能挑,既不能做游戏也没能力做硬件,所以,只能站台忽悠了。

老罗永浩和他一样,但老罗相对实在一些。
用户不是傻子,谁在裸泳,我们一清二楚。
《多嘴》那个节目我看过几期,那口气,好像中国人只有他玩过游戏,出过国,去过E3似的
说到底,还是自己料太少
真正有实力的,不会是那种态度和处事风格
推而广之,这种人,在所有的行业都有,但真正脚踏实地的人,更让人佩服,也能走得更远
作者: nero_dante    时间: 2016-5-15 12:11

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5X
骗风投的钱而已,直播能上千万年薪跑飞机,游戏主机为何不能?
作者: 一直都在胖    时间: 2016-5-15 12:15

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卖可怜,装业内,表无奈,继续艰难前行。
作者: ronronyiki    时间: 2016-5-15 12:17

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引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2016-5-15 10:30 发表
我觉得,一切不脚踏实地做事情的人,都不值得尊敬
多边形只是一个杂志编辑出身,没有任何游戏领域的专业技术积累和项目经验
这和 游戏公司的制作人 出来搞项目有本质区别
他手不能提肩不能挑,既不能做游戏也没能力做硬件,所以,只能站台忽悠了。

老罗永浩和他一样,但老罗相对实在一些。
用户不是傻子,谁在裸泳,我们一清二楚。
《多嘴》那个节目我看过几期,那口气,好像中国人只有他玩过游戏,出过国,去过E3似的
说到底,还是自己料太少
真正有实力的,不会是那种态度和处事风格
推而广之,这种人,在所有的行业都有,但真正脚踏实地的人,更让人佩服,也能走得更远
赞同
作者: yang_yii    时间: 2016-5-15 13:21

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引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2016-5-15 10:30 发表
我觉得,一切不脚踏实地做事情的人,都不值得尊敬
多边形只是一个杂志编辑出身,没有任何游戏领域的专业技术积累和项目经验
这和 游戏公司的制作人 出来搞项目有本质区别
他手不能提肩不能挑,既不能做游戏也没能力做硬件,所以,只能站台忽悠了。

老罗永浩和他一样,但老罗相对实在一些。
用户不是傻子,谁在裸泳,我们一清二楚。
《多嘴》那个节目我看过几期,那口气,好像中国人只有他玩过游戏,出过国,去过E3似的
说到底,还是自己料太少
真正有实力的,不会是那种态度和处事风格
推而广之,这种人,在所有的行业都有,但真正脚踏实地的人,更让人佩服,也能走得更远
多之前的安卓言论其实说白了就是自己无知。
稍微了解点技术的人会明白,安卓作为市面上唯一一个开放的成熟的硬件系统几乎是各大小厂商不二的选择了。早期腾讯,华为走这条路子,多一副看不起嘲讽的姿态。
而如今,自己也搞这么一套东西。被打脸还拼命洗地。别人用安卓就是用个盒子来忽悠骗钱的,自己用安卓就是真正做主机的。
作者: zerlier    时间: 2016-5-15 15:18

http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... 01&pid=32434327

贴个S1的回复

说实话,国内任何卖我们弱小但是我们有情怀梦想的,一律当成骗子绝对没错
作者: naughtyben    时间: 2016-5-15 16:21

商人的本质不都一样吗,人家现在是商人,为了钱不择手段我觉着也没啥错。
作者: winterb    时间: 2016-5-15 16:45

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国内很多所谓的创业者,根本不以商业上的成功作为目标

所以没啥好说的
作者: cloudian    时间: 2016-5-15 18:15

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并没有啥中端,自己给自己画的个饼而已,我们这些一小撮会持续买PS或者任天堂,绝大部分人会持续玩“免费”手游页游和LOL。




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