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标题: 美队这行为准则我是不认同的，不知道这回会掉多少粉 [打印本页]

作者: 呕吐啊 时间: 2016-5-9 17:43 标题: 美队这行为准则我是不认同的，不知道这回会掉多少粉

美队3里美队这行为准则概括起来就是，在自己无法控制大脑（情绪）的情况下产生的行为是无罪的，最后为了帮冬兵脱罪的行为我真是很反感。
这种行为总是让我联想到我国目前的精神病脱罪法，比如南京200公里那个
不知道有多少人看完后跟我产生一样的想法

作者: iPhone 时间: 2016-5-9 17:50

这是个人取向的问题

在我看来，冬兵究竟要不要负责任，是一个可以商榷的问题

但是要不要护犊子，是不用考虑的

对于美队来说，卡特过世以后，世界上他的亲人就只剩下冬兵一个了，而且还是从小护着他像亲哥哥一样

最后一战铁人都掌心雷直接往冬兵头上招呼了，分分钟打死的节奏，我是美队也得拼命

作者: jolinheart 时间: 2016-5-9 17:51

其实世界都是认同的，只是LZ你不认同而已，就拿漫威自己的电影，妇联1里鹰眼被控制，造成的伤亡，你看鹰眼问罪了吗？就被控制而言，鹰眼和冬兵有什么区别吗

作者: dizhang 时间: 2016-5-9 17:55

我可以认同，因为被精神控制的时候他不再是他了

作者: 洗地 时间: 2016-5-9 17:59

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冬兵跟精神病还不太一样，毕竟是被控制了，也算是受害者。
美队最后的朋友，这种护犊子反而能增添美队的一些凡人性吧。
钢铁侠想杀冬兵也没错，能原谅冬兵反而不正常。
我觉得最扯的是把钢铁侠父母的死安在冬兵身上，有点为了矛盾制造矛盾了。

作者: 白死之二 时间: 2016-5-9 17:59

引用:

原帖由 jolinheart 于 2016-5-9 17:51 发表
其实世界都是认同的，只是LZ你不认同而已，就拿漫威自己的电影，妇联1里鹰眼被控制，造成的伤亡，你看鹰眼问罪了吗？就被控制而言，鹰眼和冬兵有什么区别吗

明显有区别，一个是心灵控制，一个是洗脑加暗示。

作者: 拳人类 时间: 2016-5-9 18:03

楼主没看懂，美队不是要帮冬兵逃跑，是要保护冬兵不被处死。

一边是情同手足的兄弟，一边是无法信任的政府体制。

所以，这个选择很自然。

作者: jolinheart 时间: 2016-5-9 18:05

引用:

原帖由 白死之二 于 2016-5-9 17:59 发表
明显有区别，一个是心灵控制，一个是洗脑加暗示。

then??你只是说了控制方法不同而已，对于当事者来说，都是身心不受控制做出了伤害别人的事情，难道心灵控制是可以免责，洗脑加暗示就必须死全家？

作者: hikari34 时间: 2016-5-9 18:05

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只是不让托尼杀了冬兵吧，这样就全部卷进了复仇的漩涡

作者: 法式卷饼 时间: 2016-5-9 18:09

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首先，美队和冬兵其实都一样，被改造出来的超级战士，无非美帝手段温和一点而已，美队初期不也是一个拿来宣传的道具么，肯定对冬兵被洗脑感同身受，唯一的伙伴，本性善良被人控制，这还能不护着，不护着才是没道理

其次，钢铁侠这一次明显是年纪大了，想不通自己的定位了，超级英雄本来就是管不住的，不然x-men还拍个jb，教授带人集体投靠政府不完事了，超级英雄救人，有误伤也是为了干坏人，那为了不误伤不干坏人了，坏人干死的那些好人找谁说理去

作者: 呕吐啊 时间: 2016-5-9 18:12

我反感的不是美队不签署协议，而且美队的行为认定了冬兵是无罪的，不管受不受控制，在我看来都是有罪的。
这就好比精神病杀人无罪一样，反正我不能接受

作者: sigouqishi 时间: 2016-5-9 18:14

这次美队表现被黑豹完爆啊....
很期待黑豹出单独电影

作者: ALEXZHAN 时间: 2016-5-9 18:14

有问题的是用神经病脱罪的人吧……

再来说洗脑，
虽然不知道现实世界的洗脑能不能达成这种效果，
但漫威世界里的洗脑，基本就已经是无法控制自己的身体，而且连选择拒绝权都没有
你先要接受这个洗脑能洗成这样的世界观，再来讨论被洗脑者无不无辜，有罪的到底是被洗脑者，还是洗脑者？
被洗脑者，可能连从犯的级别都算不上…………杰西卡琼斯里就有就是在讲精神控制，你可以去看看，被控制，杀死自己父母的女孩，到底是无辜还是有罪。大家都觉得不可能，但当你真的自己被控制的时候呢？那有多恐怖。

作为一般人，支持把这种疯子抓起来，免得危害世界，自然正常
但作为知情者的美队，想要保护其实是受害者的冬兵也无可厚非

不是说他就是对，但，也没错

作者: 呕吐啊 时间: 2016-5-9 18:18

引用:

原帖由 ALEXZHAN 于 2016-5-9 18:14 发表
有问题的是用神经病脱罪的人吧……

再来说洗脑，
虽然不知道现实世界的洗脑能不能达成这种效果，
但漫威世界里的洗脑，基本就已经是无法控制自己的身体，而且连选择拒绝权都没有
你先要接受这个洗脑能洗成这样 ...

在我看来两者都有罪，判罚不同而已

作者: 白死之二 时间: 2016-5-9 18:22

引用:

原帖由 呕吐啊 于 2016-5-9 18:12 发表
我反感的不是美队不签署协议，而且美队的行为认定了冬兵是无罪的，不管受不受控制，在我看来都是有罪的。
这就好比精神病杀人无罪一样，反正我不能接受

不一样的，被心灵控制当然是身不由己，但是一旦脱离控制意识就恢复自由了。
洗脑却不一样，谁知道你还是不是当初的自己？大脑里被植入了危险东西的超人类，而且有过无数非常严重的前科，难道不应该抓捕？从电影剧情看，政府抓捕冬兵是绝对正确的，冬兵中期不就又被泽莫的暗示给控制了，最后连冬兵自己都选择冷冻自己防止意外。

作者: 大宋忠臣黄文炳 时间: 2016-5-9 18:28

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原帖由 @sigouqishi 于 2016-5-9 18:14 发表
这次美队表现被黑豹完爆啊....
很期待黑豹出单独电影

戏份少而且太伟光正了。哪有黑豹表现人性弱点的时间。

作者: jolinheart 时间: 2016-5-9 19:57

引用:

原帖由 白死之二 于 2016-5-9 18:22 发表
不一样的，被心灵控制当然是身不由己，但是一旦脱离控制意识就恢复自由了。
洗脑却不一样，谁知道你还是不是当初的自己？大脑里被植入了危险东西的超人类，而且有过无数非常严重的前科，难道不应该抓捕？从电影剧情 ...

所以你的观点只是冬兵还存在洗脑的可能，所以危险要限制其自由，而不是冬兵杀铁人父母和以前的杀人应该冬兵负责，冬兵危险需要限制其自由我同意，事实上最后也这么做了
至于冬兵以前的罪行，那和鹰眼被控制在进攻飞船时杀了人是一样的

作者: ALEXZHAN 时间: 2016-5-9 20:05

引用:

原帖由 呕吐啊 于 2016-5-9 18:18 发表

在我看来两者都有罪，判罚不同而已

所以这是你的价值观
但你也必须允许别人有自己的价值观吧

美对3不就是2种价值观的冲突吗？
最后到底谁对谁错？没有，大家都输了～不就是影片要讲的吗？

作者: 白死之二 时间: 2016-5-9 20:21

引用:

原帖由 jolinheart 于 2016-5-9 19:57 发表

所以你的观点只是冬兵还存在洗脑的可能，所以危险要限制其自由，而不是冬兵杀铁人父母和以前的杀人应该冬兵负责，冬兵危险需要限制其自由我同意，事实上最后也这么做了
至于冬兵以前的罪行，那和鹰眼被控制在 ...

一样不一样要看从哪个角度看，政府角度看肯定不一样，美队角度看，肯定一样了。

作者: ailiketian 时间: 2016-5-9 20:25

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我觉得美队的线也就到这了，新英雄不断出现，老人们不断被掩盖。

作者: amm 时间: 2016-5-10 00:53

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原帖由 呕吐啊 于 2016-5-9 18:12 发表
我反感的不是美队不签署协议，而且美队的行为认定了冬兵是无罪的，不管受不受控制，在我看来都是有罪的。
这就好比精神病杀人无罪一样，反正我不能接受

连黑豹都能站在冬兵这一边，你接不接受真不重要

作者: rover 时间: 2016-5-10 08:55

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楼主到底是反对真洗脑后无罪，还是南京的说不清真假也无罪？

本帖最后由 rover 于 2016-5-10 09:41 通过手机版编辑

作者: kangbaiyin 时间: 2016-5-10 10:22

精神病无罪这个不是中国特有。

利用精神病逃脱也不是中国特有。

即使不是洗脑，现实中拿枪指着你父母、妻儿要你杀人你真杀人未必按杀人也不是中国特有。

像精神病无罪、工具说这些都是经历了一定年头较大范围内都接受的法理和实务操作。

而至于有罪无罪，说白了，大家各自举证呗，冬兵以前做了多少该杀的事情和这次不是他干的他不该为这次的事情负责是2回事。

作者: wpang 时间: 2016-5-10 11:17

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没说无罪呀那不给冷冻了嘛跟处理精神病一个思路消除威胁

作者: wohaihao 时间: 2016-5-10 11:47

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平心而论，就铁人最后胸口激光那个，如果真要杀死冬兵，3个冬兵也死了。包括一些列的武器库。谁还记得铁人1里自导敌我识别的小型制导弹

作者: 饭米索 时间: 2016-5-10 12:15

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原帖由 @大宋忠臣黄文炳于 2016-5-9 18:28 发表
戏份少而且太伟光正了。哪有黑豹表现人性弱点的时间。

黑豹片子2018/2上映。

作者: LionHeart 时间: 2016-5-10 12:53

引用:

原帖由 amm 于 2016-5-10 00:53 发表

连黑豹都能站在冬兵这一边，你接不接受真不重要

说的恰到好处，没说站美队那边

作者: gogogo 时间: 2016-5-10 14:51

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原帖由 @wohaihao 于 2016-5-10 11:47 发表
平心而论，就铁人最后胸口激光那个，如果真要杀死冬兵，3个冬兵也死了。包括一些列的武器库。谁还记得铁人1里自导敌我识别的小型制导弹

编剧必须让铁人放水啊，队长骑铁人身上举盾牌要砸人时候铁人一个胸炮说实话也就没有然后了

作者: sigouqishi 时间: 2016-5-10 15:07

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原帖由 @gogogo 于 2016-5-10 14:51 发表
编剧必须让铁人放水啊，队长骑铁人身上举盾牌要砸人时候铁人一个胸炮说实话也就没有然后了

明明是展示铁人仁慈的一面，不忍对昔日战友下狠手，然后美队不领情下手没个轻重，万一插死了怎么办

作者: Apocalypse 时间: 2016-5-10 15:36

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其实托尼要是在最后互殴的狭小场地内使用了铁人2里面的那个激光超杀，队长和冬兵就算不死也残了……

作者: tommyshy 时间: 2016-5-10 16:02

我这次支持铁人

作者: LionHeart 时间: 2016-5-10 17:26

引用:

原帖由 gogogo 于 2016-5-10 14:51 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 2S
编剧必须让铁人放水啊，队长骑铁人身上举盾牌要砸人时候铁人一个胸炮说实话也就没有然后了

复联1里铁人能跟雷神互殴，在想想复联1里美队单挑斑比一拳打上去斑比都没啥反应的，美队3里这平衡实力幅度确实很大的

作者: 呕吐啊 时间: 2016-5-10 19:18

引用:

原帖由 wpang 于 2016-5-10 11:17 发表
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没说无罪呀那不给冷冻了嘛跟处理精神病一个思路消除威胁

自己冷冻跟法律判决后的冷冻我觉得不能相提并论

作者: wpang 时间: 2016-5-10 21:01

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引用:

原帖由 @呕吐啊于 2016-5-10 19:18 发表
自己冷冻跟法律判决后的冷冻我觉得不能相提并论

没错但是自己冷冻和未经法律判决就下令「shoot on sight」可以相提并论
Ross将军埋怨铁男时说的可是在布加勒斯特要没有Rogers捣乱 Barnes已经是「dead people」了
就这一套还是别总往法制上靠了

作者: aso 时间: 2016-5-10 22:06

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冬兵是精神病么？他是普通人么？美队是在“谁碰我兄弟我砍谁”么？？
看部电影居然关键的啥都没看懂就开喷，也是难为了。。

作者: lawliet1989 时间: 2016-5-10 22:13

冬兵充当的是杀人工具的角色，也就是说有人下命令他才行动，杀人不是他的主观意识，跟精神病哪天不开心就上街砍人能相提并论？那铁人的炸弹炸死人全家，你是去找炸弹报仇还是找铁人报仇？

作者: ppigadvance 时间: 2016-5-11 00:50

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就是因为人类不靠谱才不签的啊，九头蛇虽然总体没了，但还有多少潜伏的谁说的清，把冬兵交给无法判断敌我的政府才是不负责任。

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