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标题: 【剧透】内战看完，有点感想不说不快 [打印本页]

作者: jolinheart 时间: 2016-5-6 16:43 标题: 【剧透】内战看完，有点感想不说不快

首先，我认为是除了钢1，妇1外，最好看的一部漫威片

看到最终战前，我以为又是2人合好共同对抗其他几个复活后的冬兵这种BVS式的结局，最后还是内斗好评，不得不说，这次反派一没有超能力，二没有牛B的手下，但是带来的后果却是前几部反派都做不到的，电影最后，反派被关押，一个NPC问他部署了这么多年，败得这么惨有何感想，反派那句是吗？，太TM时髦了

内战理由，2边的理念冲突表现得也比BVS好，起码更加容易让非漫画粉丝也能理解接受，铁人一开始认为规则重要，结果到了最后还是因为父母关系动私刑，2边都有不能退缩的理由，机场大战2边都有新招，蚁人变太多巨人大战蜘蛛好评，幻视就设定上比所有人强，所以电影里混战也尽量避开了他，否则没得打

女巫演员越来越好看了！！！！！

幻视那次打偏打到爱国者有什么伏笔吗，这点没看懂

反派斯莫从头到底坚持自己不可能杀死复仇者联盟，但是一定要搞死他们，但是他费劲心思找到其他冬兵然后把他们杀死，这点不是很理解，他最后就是选个地方给铁人看小电影而已

黑豹和蜘蛛都是初登场，影片用了极短的篇幅就基本把这2人干嘛的，该干嘛讲清楚了，比隔壁介绍海王，闪电不知道高几个档次，而且让人更加期待这2的独立电影

我感觉短期内不会有超级英雄片能超越本作了

[ 本帖最后由 jolinheart 于 2016-5-6 17:28 编辑 ]

作者: ny 时间: 2016-5-6 16:52

看完我感觉钢铁侠好受伤啊，
美队私人感情有点过了，
鹰眼和蚁人略黑

作者: tommyshy 时间: 2016-5-6 16:54

鸡冻了，我马上就去看

作者: 幽灵胖胖 时间: 2016-5-6 17:12

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节奏控制的非常好，因为常年夜班和体力劳动，下午一点半的厂子，又憋着尿，每次要睡着时，就开始起冲突，恰到好处，看到vivo和五十铃喷了，美禄啥的倒还好

作者: Livy 时间: 2016-5-6 17:13

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黑豹动作设计相当帅气，演员身材也可以

同样是黑人演员比星战男主强太多了

但是故事节奏还是太慢了，bb刀废话多的一塌糊涂还无趣

作者: 国米饭 时间: 2016-5-6 17:14

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对黑豹和蜘蛛侠的处理真心高明，比隔壁超蝠高太多

作者: jolinheart 时间: 2016-5-6 17:16

引用:

原帖由 ny 于 2016-5-6 16:52 发表
看完我感觉钢铁侠好受伤啊，
美队私人感情有点过了，
鹰眼和蚁人略黑

但其实冬兵也的确是冤枉的，明显政府并不关心冬兵是不是冤枉的，只想抓起来除之后快，而铁人，一直在自欺欺人这点是真没错，这片其实有点黑铁人，提出要签协议，认为规则重要，最后还是因为私人感情放弃了规则要动私刑

作者: jolinheart 时间: 2016-5-6 17:32

还有本片几个点get到了我笑点，蚁人多次对话都被对方回应你丫谁

蚁人变大后，铁人那句，队友们，你们有啥酷炫吊炸天的技能别藏着掖着好拿出来了:D

作者: ny 时间: 2016-5-6 17:43

最开始是签协议分歧，
铁人一边是照顾大局而妥协要签，铁人的支持者全部阐述了合理的观点，
而美队要自由也可以理解，但美队的几个支持者完全是私人感情在支撑。

后面开打已经不是协议问题，而是抓冬兵问题，冬兵确实是冤枉，但作为嫌疑人先抓回去真是没错的，因为现实处理犯罪嫌疑人就是先抓再说，所以铁人虽然没搞明真相（其实真相就泽莫和冬兵本人知道，美队也只是无条件相信冬兵），所以“先抓人”跟“签协议”都是“大家好商量”的处理方式。

最后开打完全是因为杀父母大仇，虽然冬兵被洗脑利用，但任何一个正常人都没法面对这一幕，也是可以理解。就是打完美队拍拍屁股走人留下受伤的铁人，鹰眼什么时候这么恨铁人了就因为支持美队啊

作者: jolinheart 时间: 2016-5-6 17:50

引用:

原帖由 ny 于 2016-5-6 17:43 发表
最开始是签协议分歧，
铁人一边是照顾大局而妥协要签，铁人的支持者全部阐述了合理的观点，
而美队要自由也可以理解，但美队的几个支持者完全是私人感情在支撑。

后面开打已经不是协议问题，而是抓冬兵问题，冬 ...

一开始队长也是抓冬兵啊，只是政府下达了杀无赦，队长一边要活捉冬兵，一边又要防止特种部队下杀手，包括黑豹出现搅局，但第一次抓捕，队长也没反抗，他是想要冬兵伏法的，而且还反复和政府提条件，队长认为冬兵应该和普通人一样接受普通的法律程序，比如请律师，结果政府就一脑子要把冬兵给判刑了，所以队长失望了，至于第二次逃跑，是队长已经发现泽摸的存在了

影片里队长已经差点要签协议了，铁人的做法不厚道是真的，比如对待红女巫，那种我把你关起来是为你好的理念早就过时了

队长坚持到底最关键还是影片对于政府一方的塑造依旧是不查原因，不管3721反正冬兵必须死的态度

[ 本帖最后由 jolinheart 于 2016-5-6 17:53 编辑 ]

作者: 凤凰 时间: 2016-5-6 18:46

posted by wap, platform: Samsung
怎么说呢？感觉有点白开水，说不上好也没有不好……
噢应该是动作感觉没有美队2那样给人惊喜吧，对打看多了

作者: zenhigh 时间: 2016-5-6 19:20

队长差点就要签了，一听队友的下场当时就翻脸，换你你能忍？

铁人全场从头错到尾，先是冤枉冬兵，直到被对手喂情报才知道上当，赶到西伯利亚又中反间计。口口声声要按规则办事的人，一定要手刃仇人，这是什么规则，丛林规则？联合国批准他杀人了？？难道不应该先问主管机关的意见才能行动吗？？？

作者: 缅怀世嘉 时间: 2016-5-6 19:32

posted by wap, platform: Firefox
黑豹的声线好迷
我都要听的弯了

作者: nonstop 时间: 2016-5-6 20:02

黑豹是最大亮点

不过两个主角的核心想法都太动摇了
几个配角的打斗和台词性格都设计得非常不错
真是甩DC几条街了

作者: ny 时间: 2016-5-6 20:14

红女巫被媒体点名了，民众对她的能力有恐惧，所以铁人是在敏感期间希望她先不要出去，以防又出事，铁人也当她是队友的，不过这段为了加深矛盾的设计痕迹略重

鹰眼来拉红女巫去打架这段，也有点牵强

这些没有真正的谁对谁错，就是看从哪个角度来看而已

我的意思是：铁人很受伤，特别是父母之死更是他最大遗憾，没想到竟是冬兵下的手，而且美队竟然还知情。
而美队劈腿冬兵，像没事一样，虽然最后也表达了对铁人的歉意，也说了其实是害怕伤害自己。

作者: tommyshy 时间: 2016-5-6 21:41

在杀父（母）之仇面前，有几个人还能保持冷静？队长这次就是一碗水没端平

作者: zichuanle 时间: 2016-5-6 21:42

posted by wap, platform: Galaxy Note III
蚁人和蜘蛛侠搞笑担当啊～一出来全场笑翻

作者: vitaminv 时间: 2016-5-6 22:27

非常同意lz说的

这部里就对幻视非常失望，本来以为是和守望者差不多档次的存在，没想到那么低情商

作者: vitaminv 时间: 2016-5-6 22:31

引用:

原帖由 ny 于 2016-5-6 20:14 发表
红女巫被媒体点名了，民众对她的能力有恐惧，所以铁人是在敏感期间希望她先不要出去，以防又出事，铁人也当她是队友的，不过这段为了加深矛盾的设计痕迹略重

鹰眼来拉红女巫去打架这段，也有点牵强

这些没有真 ...

感觉是被幻视黑了。。。。

铁人是想保护红女巫的，幻视非说是保护人类

作者: wohaihao 时间: 2016-5-6 22:49

posted by wap, platform: Android
美队护短，铁人被复仇蒙蔽而冲动。其他人全程摸鱼，就战争机器躺枪。呵呵，好一部超级英雄片

作者: 菲恩 时间: 2016-5-6 23:06

posted by wap, platform: iPhone
队长跟纱仑卡特kiss时，在甲壳虫里巴基跟猎鹰那段全场笑了

作者: 拳人类 时间: 2016-5-7 02:21

那盾牌是我爸做的！

什么？你妈也叫玛莎？

作者: jolinheart 时间: 2016-5-7 10:09

引用:

原帖由 tommyshy 于 2016-5-6 21:41 发表
在杀父（母）之仇面前，有几个人还能保持冷静？队长这次就是一碗水没端平

所以啊，既然也是动私死，那就别一开始就弄得自己很光明要签协议行不，铁人明显是双重标准

作者: ZATO_1one 时间: 2016-5-7 10:10

引用:

原帖由 拳人类 于 2016-5-7 02:21 发表
那盾牌是我爸做的！

什么？你妈也叫玛莎？

不是萨拉？

作者: ZATO_1one 时间: 2016-5-7 10:17

引用:

原帖由 ny 于 2016-5-6 17:43 发表
最开始是签协议分歧，
铁人一边是照顾大局而妥协要签，铁人的支持者全部阐述了合理的观点，
而美队要自由也可以理解，但美队的几个支持者完全是私人感情在支撑。

后面开打已经不是协议问题，而是抓冬兵问题，冬 ...

开始是不恨铁人的被美队找来只是为了平衡战力机场打的时候明显留几手了啊

后来被抓结果居然被丢到这种鬼地方谁也不会觉得是铁人摆了一道吧 “我留几手打着玩玩你这么对我？”

作者: EG瘦AA 时间: 2016-5-7 10:36

posted by wap, platform: 酷派
女巫和幻视谁厉害？

作者: jolinheart 时间: 2016-5-7 10:41

肯定幻视厉害，肉体上就不是一个等级的.......红女巫普通人类肉身，一发暗枪就死了

作者: f91_82 时间: 2016-5-7 11:04

开头叉骨去抢生化武器，是受谁的指使，这块没看明白，是泽莫吗？

作者: tommyshy 时间: 2016-5-7 11:29

引用:

原帖由 jolinheart 于 2016-5-7 10:09 发表

所以啊，既然也是动私死，那就别一开始就弄得自己很光明要签协议行不，铁人明显是双重标准

是啊，但我觉得美队更过分，铁人那句我也曾是你朋友，多tmd伤心

作者: freefreeek 时间: 2016-5-7 22:52

我看完后第一个感觉也是，超级英雄片，最多就只能拍成这样了吧……

作者: 渺小小 时间: 2016-5-7 23:05

posted by wap, platform: Android
没准肾虚大法师和ww越能让你们再高潮下也说不定。

作者: kangbaiyin 时间: 2016-5-7 23:09

按论坛的调调，WW应该能高潮。

肾虚肯定不可能了，漫威出品直接EDFC。

作者: celegorm 时间: 2016-5-7 23:13

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NPC亮了!我赌这个NPC会在奇艺博士里出场。

作者: zero3rd 时间: 2016-5-8 21:19

posted by wap, platform: SONY Z Ultra
这片子强调的就是超级英雄也是正常人，有着正常人的情感，所以铁人理性要签协议但是知道父母之死之后发飙完全可以理解，觉得黑化铁人的人终究还是没把铁人当做一个正常人来看待，而是过于拔高。觉得美队黑化的也是同理

作者: Apocalypse 时间: 2016-5-8 21:27

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
幻视那次打偏打到爱国者有什么伏笔吗，这点没看懂
伏笔就是幻视红女巫互生爱意，所有两人动手之后情绪波动，幻视因此分心导致发波时误中战争机器……

作者: gogogo 时间: 2016-5-8 21:45

posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @zenhigh 于 2016-5-6 19:20 发表
队长差点就要签了，一听队友的下场当时就翻脸，换你你能忍？

铁人全场从头错到尾，先是冤枉冬兵，直到被对手喂情报才知道上当，赶到西伯利亚又中反间计。口口声声要按规则办事的人，一定要手刃仇人，这是什么规则，丛林规则？联合国批准他杀人了？？难道不应该先问主管机关的意见才能行动吗？？？

女巫有吃有喝一根毛掉不了你说队长不能忍，杀父仇人就在眼前你倒让托尼忍了，这精彩逻辑我一定要点个赞

作者: 拳人类 时间: 2016-5-8 21:49

引用:

原帖由 gogogo 于 2016-5-8 21:45 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 2S
女巫有吃有喝一根毛掉不了你说队长不能忍，杀父仇人就在眼前你倒让托尼忍了，这精彩逻辑我一定要点个赞

有吃有喝没有人身自由，当然不能忍。

这点都理解不了还看个屁美国电影，看小时代去吧。

作者: 资深小白 时间: 2016-5-8 21:55

引用:

原帖由 gogogo 于 2016-5-8 21:45 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 2S
女巫有吃有喝一根毛掉不了你说队长不能忍，杀父仇人就在眼前你倒让托尼忍了，这精彩逻辑我一定要点个赞

汗，捆成一个粽子这种极大的人格侮辱放正常人身上你忍得了？更何况她的能力强到没边，何苦受这种窝囊罪。看过精神病院的深度患者么？就这模样。

作者: gogogo 时间: 2016-5-8 22:00

posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @拳人类于 2016-5-8 21:49 发表
有吃有喝没有人身自由，当然不能忍。

这点都理解不了还看个屁美国电影，看小时代去吧。

你连杀父之仇都理解不了还混个屁，被你爹射墙上吧

作者: gogogo 时间: 2016-5-8 22:02

posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @资深小白于 2016-5-8 21:55 发表
汗，捆成一个粽子这种极大的人格侮辱放正常人身上你忍得了？更何况她的能力强到没边，何苦受这种窝囊罪。看过精神病院的深度患者么？就这模样。

什么捆粽子？认真看电影，那是幻视在房子里看着女巫不让出去而已！

本帖最后由 gogogo 于 2016-5-8 22:02 通过手机版编辑

作者: 资深小白 时间: 2016-5-8 22:05

引用:

原帖由 gogogo 于 2016-5-8 22:02 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 2S
什么捆粽子？认真看电影，那是幻视在房子里看着女巫不让出去而已！

本帖最后由 gogogo 于 2016-5-8 22:02 通过手机版编辑

哦，时间线没搭上，我说的是海上监狱。

作者: zenhigh 时间: 2016-5-8 22:06

软禁能忍所以应该签协议咯，杀了爹妈不能忍所以我要杀人偿命咯？你这不是胡搅蛮缠嘛。

作者: 狂风007 时间: 2016-5-8 22:14

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
说实话软禁和杀父母比起来算个屁，把这2种拿来比较的人真是难以理解。

作者: gogogo 时间: 2016-5-8 22:23

posted by wap, platform: 小米 MI 2S

引用:

原帖由 @zenhigh 于 2016-5-8 22:06 发表
软禁能忍所以应该签协议咯，杀了爹妈不能忍所以我要杀人偿命咯？你这不是胡搅蛮缠嘛。

对，杀父比软禁能忍，你不胡搅蛮缠，你继续。

作者: 流浪的枪骑兵 时间: 2016-5-8 22:25

posted by wap, platform: Nexus 7
美国人对自由看得很重，高于生命
比如勇敢的心最后要死了都要喊一嗓子freedom

作者: zenhigh 时间: 2016-5-8 22:28

软禁不能忍我不签这个协议拍屁股走人有什么不对？杀父母不能忍所以我也要杀人有什么对的？逻辑混乱的人才会把两件事放在一起说。

作者: LionHeart 时间: 2016-5-8 22:49

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
行动失败导致十几个无辜平民死亡，总得负点责任吧，拜托……

作者: 燃夜郎君 时间: 2016-5-8 22:55

对，软禁和杀父母根本是两回事。两者根本不能拿来相提并论——甚至于我觉得两者是相反的。
软禁是彻底的为公，亲人被杀复仇彻底的为私。
软禁涉及到的是理念、是选择，亲人被杀涉及到的是亲情和复仇。
拿来比较，说因为唐尼父母被杀想复仇但最终失败了，所以美队对红女巫被软禁就应该忍，我感觉这是对唐尼父母之死的一种恶意消费啊。

唐尼该不该复仇？该不该杀冬兵？
对他来说完全应该！
就像有人拿刀杀了唐尼父母，唐尼找人复仇之余，把刀也毁了，这难道不应该？
虽然冬兵也是无辜的，是被迫的，唐尼杀冬兵是违背正义的，但是这种时候唐尼能忍就不是人子了。
所以美队也没有让唐尼忍，美队直接打败了唐尼而已。唐尼被打败，这可不叫“忍”，这叫复仇失败。后来情绪过了唐尼自己也知道再生气，该为杀人负责的也是九头蛇当年的下命令的头脑，甚至也包括里面有着自由意志的各种帮凶，但是绝不包括被抓去洗脑的好人。
刀是没有自由意志的，冬兵却有、是被剥夺掉了，他就是一个痛苦的受害者。
实际上唐尼内心也知道冬兵不是罪魁祸首，只是情感上无法接受——但是他无法接受这点完全合乎情理。（当然他可能没认识到冬兵也是受害者）
就像漫威的杰西卡琼斯一样，杰西卡琼斯杀了卢克的老婆，卢克根本无法接受，认为杰西卡琼斯必须负责，也想找杰西卡报仇。
但是后来呢？卢克自己也被紫人控制过了过后就屁都不敢放一个了，因为杰西卡就是个彻底的受害者——冬兵也一样。
就谈现实中的法律，共同犯罪也分成主犯、从犯、胁从犯等等，这根据起的作用的大小、主观的犯罪意图来划分责任。而冬兵连胁从犯都不算，因为他的主观犯罪意图是零，是受害者这一方的。
说了那么多其实就是两句，首先唐尼因为父母之仇，就算愤怒起来要杀一个无辜受害者，为人子也是应该的——虽然他是错的。
然后，唐尼再怎么有资格愤怒，其他人尤其是复仇者成员，除非是善恶不分的、没有能力的又或者是罚酒三杯的，否则都应该阻止他加害一个无辜的受害者。

而红女巫被软禁完全是另一回事。签不签约是一个“在合理合法范围内”选择权的问题，是一个权利和责任的问题。
今天能够和谐的剥夺红女巫的自由，明天就能强硬的剥夺她的自由，后天就可以开始对付绿巨人和雷神了，复仇者只会一步步被管起来。其实电影里讲得非常清楚了。
而冬兵的被审判权也一样。美国不像中国，可不是政府说他们是法他们就是法，人家法院才是裁判机构，虽然里面也常常出现不合理的判决，但终究不是政府的摆设，尤其是刑事案子可是有陪审团的。
红女巫软禁确实非常小，但这涉及到的就是一个态度，一个可不可以退让的态度问题。
美国队长有没有小题大做，有，但是他的小题大做是应该的。

最后总结下，唐尼的父母和红女巫被软禁完全是相反的，不能相提并论的两件事。
唐尼的父母被杀，是只要是个人都不能忍的绝对的大事、正所谓杀父之仇不共戴天。但是他因此去转而加害无辜者来泄愤，对他自己来说再有理，也应该被阻止。
（有很多人说美队对冬兵罚酒三杯所以不想追究所以力保。但我看了这么多部漫威电影，我得出的结论是，这时换成无论是鹰眼还是蚁人，又或者是杰西卡琼斯，甚至是一个路人，如果真的是无辜的、头脑也恢复清醒了，他一样不会因为和钢铁侠是朋友，就准许钢铁侠杀一个受害者了）

而红女巫被软禁，则是小得不能再小的一件事，甚至于红女巫自己最后都无所谓了，不出门就不出门，反正自己也有罪。但是美队再怎么小题大做，也是应该的。（所以最拎得清的鹰眼二话不说就出来支持美队了）

[ 本帖最后由燃夜郎君于 2016-5-8 22:57 编辑 ]

作者: jolinheart 时间: 2016-5-8 23:28

LS说得没错，红女巫被关的确是个小事，但是这点小事就反映了这个协议的最终态度，就是你的自由已经不是你说了算了，我叫你干嘛就干嘛，我不让你干嘛就不能干嘛，美队如果忍了，那将来，罗斯将军就会带领复仇者联盟抓班纳，扫平地球上任何和他敌对的势力了，甚至还能利用科技攻打外星

作者: sigouqishi 时间: 2016-5-9 00:10

我觉得没美队2好看，但是比妇联2好就是
都合主义太重....这个是减分点...打是打得不错啦，但是情节不能细想

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