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标题: [业评] 索尼激进派：一台售价赶不上我的手机的娱乐设备很LOW，不配称为顶级设备！ [打印本页]

作者: npx 时间: 2016-4-21 12:11 标题: 索尼激进派：一台售价赶不上我的手机的娱乐设备很LOW，不配称为顶级设备！

http://bbs.a9vg.com/thread-4844412-1-1.html

有人嫌文章长，我用个颜色标准一下重点。。。（楼主留）
本人非消息来源，本次也是在原消息源的同意之下，仅做转述，不做评论，原有评论文字一概删去。为保护消息源安全，隐去其名字，我本人也会匿名。

我在这里提一下，消息源曾经在去年冬天在网上某处透露过PS4中期改款机种的存在，包括继续沿用8G GDDR5内存，GPU升级一倍等。结果所谓电玩论坛，根本没有几个明眼人。当时消息源收获的只有fanboy的嘲笑，连帖子都被干掉。现在PS4 NEO大白于天下，消息源才出来谈点东西，我争取了消息源的同意，代为在知乎发表。

经消息源同意，现更新如下：

在ps4上市当初，形势正好的时候，SONY高层出于以往经验教训，非常害怕一些”未知的敌人“，如facebook、Apple等。论资金、技术储备，索尼都无法和这些新兴巨头相比。索尼当时判断，即使不通过VR，这些巨头也完全可以挟重金挤占娱乐入口。当时在索尼的日美高管之间召开了多次会议，双方讨论如何应对层出不穷的各种消费级互动娱乐设备，是提前发售PS5，还是继续按既定步骤走完8年的传统主机生命周期。

索尼的高管们分为两派，一派是激进派，主张干脆PS4撑到第三年就直接换代出PS5.另一派是保守派，要求现行PS4拖满8年，一路撑到2020年去。最后折衷的结果是：PS4拖到第三年，实施代内小幅升级。即使这样，保守派还不罢休，要求缩小机能差别，才有了现在这个GPU翻一番、CPU仅仅加强30%的PS4.5方案。

激进派们准备的最低性能版本原案是这样的：
CPU：16核心的美洲虎架构的基础上大幅改进了HSA的架构开发者可以调用其中10个核心剩下2个给系统 4个用于VR的专用逻辑运算内部代号是“双头蛇”
GPU：3200SP 频率1.0Ghz以上北岛架构性能介于390X和fury阉割版之间并偏向于后者，支持AMD的一个针对VR的特殊辅助芯片使得GPU渲染两帧画面时仅增加加10%~20%的运算量。

激进派的主事者是引领PS4走向全球市场胜利的主心骨级别人物。消息源这样评价“激进派先生”：如果没有“激进派先生”，光靠SCEJ的高层，SCE（SIE）早就被微软打得溃不成军，这位先生在SCE的作用相当于库克加上艾维在苹果的作用。消息源拒绝透露“激进派先生”的身份。

按照“激进派先生”的原计划：在PS4.5上市之后，标准版PS4应该立刻降价。而PS4.5的价位保持在降价后PS4的三倍左右。其语录如下：
“一台售价赶不上我的手机（XPERIA Z5 4K屏幕版）的娱乐设备很LOW，不配称为顶级设备”
“标准版PS4在硬件上不应该盈利，应该靠PS4.5来负责产生利润”
“性能翻番，价格应该翻三倍，这才是赚钱的公司的搞法”。
这一套理念就是：PS4.5负责以高附加值的产品创造利润，锁定高玩市场，PS4负责刷市场占有率，锁定大众消费市场。这位先生主张在PS4.5上市之后，将PS4的美国售价下调四分之一乃至一半。从中我们可以得知，原定PS4.5的售价区间在600-900美元之间。（当然现在PS4.5的定价已经大幅度下调了）

几经周折，PS4.5的价格和性能，相比激进派的原案，都已经大幅度下调。“激进派先生”对此并不满意。可是日本方面的反对者中还有一位相当顽固。那位不但不允许把PS4.5弄得更激进，在公司董事会通过PS4.5项目之后，还企图破坏决议实施，甚至私下与供应链接触打算修改方案。“激进派先生”一看退无可退，不得不出此下策，想方设法扩大消息的知情面，把消息彻底做实，确保PS4.5计划的实施。

自从会议决策达成共识以后，已经有相当一部分第三方人员参观过开发机。大型第三方知道PS4.5存在已有半年时间。这期间，有部分第三方人员被SCE（今SIE）请去询问“我们的想法”如何。但现在PS4.5的消息大规模爆发，而且已经传出来的消息变成了“计划”而非“想法”。其主要原因在于SCE（今SIE）在“激进派先生”的推动下，于今年某月21日正式放宽了NDA（保密协议），允许第三方开发商对投资者乃至潜在投资者透露PS4.5计划的存在。这也是用来倒逼日本的对立面收手的一招。如果日本那位高管继续执迷不悟，就会坑垮一大片投资者。。

现在介绍一下PS4.5开发机的进展。和PS4一样，PS4.5允许GPU分担一部分CPU的逻辑运算，减轻CPU负担提高帧率，即所谓HSA架构，但PS4.5追加了PS4没有的新特性（具体内容未透露）。这使得CPU的负担更轻，更有效提高游戏帧率。消息源透露：日本一家自研引擎且技术力中上的第三方厂商，其开发的3A游戏在PS4.5上跑出了插值伪4K 30fps、1080p 90fps的帧率。PS4.5配备了全新的内存控制器、新的统一寻址、更高频率的总线和带宽，从而解决了现行标准版PS4面临的一些瓶颈。换句话说：PS4.5是解决了PS4短板的机器。

PS4.5会支持5G Wifi，从开发机上看硬盘没变化。PS4.5定价也不会便宜，这回SIE也是要求在硬件上盈利的，其售价还是会高过标准版一截。SIE准备届时推出“顶级套装”，整个套装内含大量配件，售价超越最新iphone手机，这个“顶级套装”让核心玩家玩到爽，缺一个配件都会深感遗憾，吸引核心玩家买买买。

那么，今后的Playstation系列主机会不会像手机一样每年升级呢？

根据消息源的透露：SIE美国团队将主机的创新分为两类：一类是痒点创新、一类是痛点创新。

所谓痒点创新，可以理解为对现有产品在性能方面的提升和完善，让玩家可买可不买，但不买的人总归有点遗憾。
所谓痛点创新，是指在游戏体验游戏方法方面的创新，是质变级别的，令人耳目一新前所未有的东西，比如说完全浸入式VR和新的控制方式。
痒点创新和痛点创新之间的区隔，被SIE定为3年。所以索尼不会每年出新机的。

这里以PS4.5和计划中的PS5为例。
PS4.5是一个完善PS4不足的机器，让买的人可买可不买，但是不买又难受，很痒。
PS5则是一个完全建立在新玩法上（目前研发方向是完全沉浸式VR）PS4 PS4.5根本运行不了PS5的游戏，买家不买不是痒的问题而是疼的问题。
而且PS5也会留下升级改款余地，以便推出PS5.5。
周期被设定为3年 sony认为至少有80%的用户会选择跨代升级而且多数会选择价格更高的x.5版
这样就能纠正游戏机不赚钱甚至亏钱的问题 x.5代的利润能有20%以上
索尼有详细的关于任天堂掌机和苹果手机盈利模式的统计信息，而且还是世行做的大数据分析。
SIE美国团队想要将游戏机做成一个大家都能玩还赚钱赚的爽的行业。

消息源对目前处于在研阶段的“痛点创新产品”PS5做了这样的个人解读：
PS5是以“完全沉浸式VR”体验为思路开发，PS5将进一步从显示器或电视这种外部显示设备中解脱出来。PS5最早根本不叫PS5，而是一个研发了很多年的新技术最终落地开花的产物。PS5相对于此前的主机，发生的是大变化，而不是以往历代主机之间的小变化。PS5的体验和PS VR的体验完全不在一个档次上，而且差距不只是在性能上，有“更重要的差别”，未来几年E3上的VR宣传片恐怕实际上都是在宣传PS5。PS5最早会在2018年E3露面，经过两届E3的预热后，才会正式发售。

至于“激进派先生”，归宿会怎样呢？
据消息源透露：“激进派先生”对SIE太重要，相当于定海神针，无论PS4.5结果如何，即便他提出辞职，索尼也未必同意。
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至于“看不见的敌人"现在都在干嘛，以下是近年这些巨头的动向：

Facebook麾下的Oculus Rift，2013年出样机，2014年被FB收购。而索尼的PSVR是2010年启动的，双方是直接对手。

苹果在通过APPLE TV机顶盒挤占家庭视听市场之后，从去年的第四代APPLE TV机顶盒起，突然大篇幅强调游戏性能，事实上借四代机顶盒重返了当年被迫退出的家庭游戏市场。当然，APPLE TV 4的游戏性能很薄弱，而且吸引的主要是外围的轻度游戏用户，而且第三方游戏销量一般，地位充其量相当于wonder swan。但是以苹果的体量，微软任天堂索尼谁都打不死苹果。苹果一边自己着手设计生产GPU，一边推出了基于iOS的图形API-METAL，而METAL允许游戏开发商像优化主机游戏那样直接对iOS平台游戏（包括APPLE TV）做优化，使苹果平台游戏获得低功耗高画质的表现。我想苹果将来在推出第五代APPLE TV机顶盒的时候，其游戏性能与现行主机之间的差距会大幅缩小。到时候就有戏看了。（事实上今年年初曾传出消息，说苹果打算拿去年年底发售的四代apple tv机顶盒用户当成有料测试玩家，在今年春夏直接出带4K输出，强化处理器性能的五代apple tv机顶盒，被“有料测试用户”们大骂了一顿，然后就没消息了）

苹果早年还动过收购SCE的念头。

作者：匿名用户
链接：https://www.zhihu.com/question/43561837/answer/95893378
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

[ 本帖最后由 npx 于 2016-4-21 12:13 编辑 ]

作者: 松鼠司机 时间: 2016-4-21 12:12

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2
手机版看不见颜色！

作者: ngw39 时间: 2016-4-21 12:18

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其实这么说也没错……

作者: ngw39 时间: 2016-4-21 12:20

posted by wap, platform: iPhone
没猜错的话应该是andrew house

作者: 论坛之星 时间: 2016-4-21 12:22

喷了
这种小说一百篇也赶不上徐老师业界秘辛半篇

作者: jayjayhewei 时间: 2016-4-21 12:23

posted by wap, platform: 锤子坚果
转微博：刚才拿到确认消息，由于索尼怂逼。。PS4.5原定方案被砍，原先的CPU是16核美洲狮CPU+
独立GPU方案,GPU性能3800个流处理器比现在AMD期间卡FURY X强出不少，跑4K根本不是问题。。。现在这个原型已经被砍掉了，换成了性能仅仅翻倍的低端GPU。。而原本定为4.5的那个怪物将会包装成下一代主机面世

作者: marblo 时间: 2016-4-21 12:26

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我信6楼的
而我这边最新的消息是xbox升级版会采用索尼怂逼之前的配置

作者: 狂风007 时间: 2016-4-21 12:27

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
激进派先生肯定是马克塞尼，此人是技术派，PS4硬件设计师，这么快就把他忘记了吗？

作者: magicczq 时间: 2016-4-21 12:39

posted by wap, platform: Chrome
"这位先生在SCE的作用相当于库克加上艾维在苹果的作用"
除了业界达芬奇还能有谁

作者: 狂风007 时间: 2016-4-21 12:42

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+

引用:

原帖由 @marblo 于 2016-4-21 12:26 发表
我信6楼的
而我这边最新的消息是xbox升级版会采用索尼怂逼之前的配置

真这样绝逼入一台，那时软饭就翻身了

作者: ValuePack 时间: 2016-4-21 12:50

XPERIA Z5 4K版貌似没有在美国开卖吧？

作者: 夕雨 时间: 2016-4-21 12:58

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引用:

原帖由 @marblo 于 2016-4-21 12:26 发表
我信6楼的
而我这边最新的消息是xbox升级版会采用索尼怂逼之前的配置

喷了蜥蜴人已经统治地球了

作者: MIMURA 时间: 2016-4-21 13:05

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真的推出性能这么强大的ps5，简直是豪赌vr，我估计sony要把剩下的大楼全卖了

作者: tripx 时间: 2016-4-21 13:21

引用:

原帖由 jayjayhewei 于 2016-4-21 12:23 发表
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转微博：刚才拿到确认消息，由于索尼怂逼。。PS4.5原定方案被砍，原先的CPU是16核美洲狮CPU+
独立GPU方案,GPU性能3800个流处理器比现在AMD期间卡FURY X强出不少，跑4K根本不是 ...

喷了好乱，最近真是消息满天飞

作者: tripx 时间: 2016-4-21 13:23

引用:

原帖由 marblo 于 2016-4-21 12:26 发表
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我信6楼的
而我这边最新的消息是xbox升级版会采用索尼怂逼之前的配置

你们都是牛比的业内吗？个个都有内幕消息。

作者: hourousha 时间: 2016-4-21 13:36

引用:

原帖由 jayjayhewei 于 2016-4-21 12:23 发表
posted by wap, platform: 锤子坚果
转微博：刚才拿到确认消息，由于索尼怂逼。。PS4.5原定方案被砍，原先的CPU是16核美洲狮CPU+
独立GPU方案,GPU性能3800个流处理器比现在AMD期间卡FURY X强出不少，跑4K根本不是 ...

下一代是指PS5？3800SU的就是下一代了？这不接近NGC与Wii的故事了么？

作者: 松鼠司机 时间: 2016-4-21 13:38

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2

引用:

原帖由 @hourousha 于 2016-4-21 13:36 发表
下一代是指PS5？3800SU的就是下一代了？这不接近NGC与Wii的故事了么？

NGC和WII隔了五年

作者: 萝卜 时间: 2016-4-21 13:39

posted by wap, platform: iPhone
以后你们开会干脆在a9开吧既然高层那么齐

作者: ABCDE 时间: 2016-4-21 13:49

谁来科普一下这个16核的美洲狮性能如何？

作者: Gskyace 时间: 2016-4-21 13:52

你们从微博来，微博从知乎来，知乎从A9来。
再往下传自己业内，得是几转的外甥

作者: 舟13 时间: 2016-4-21 13:56

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新名词："索尼式吹牛逼。"

指的不是索尼公司吹牛逼，而是索尼公司的粉丝为了给索尼公司添砖加瓦，在键盘上勤奋的耕耘，获得一些感受的吹牛逼行为。

作者: 倍舒爽 时间: 2016-4-21 14:04

posted by wap, platform: 小米 4
这种文……哎…

作者: 坳由根 时间: 2016-4-21 14:09

一看就是傻逼在胡扯~~

除了fc和ps3,Xo之外，哪代主机撑到8年过？？

正常主机更新换代是5年加减1年~

说的好像主机8年一代是常态一样~

作者: yib100000 时间: 2016-4-21 14:12

我记得在本坛那谁最早一次爆料说的是“性能很强大，价格很高”，倒是对应上了。

作者: 变色龙 时间: 2016-4-21 14:45

本来就是嘛，Station的字面意义也让人容易理解为工作站之类的设备

作者: 狂风007 时间: 2016-4-21 14:45

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这篇说的真实性很高。
原文作者15年底就在A9发帖说了GPU翻倍CPU小提升的4.5存在，那时A9多数人也是和本贴某些人一样嘲笑作者喝多了，结果现在正式人家当初说得基本就是准的！

第二按照文中说的4.5原来是高价高配置，和本区著名爆料人去年说的很贵性能很强的说法吻和！

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-4-21 15:24

说真的，5000、6000买台游戏主机真的不是问题，好的显卡也这价了。
问题是它得值那个价。
无论性能，还是体验

在我看来，PS4在游戏装多了之后，体验就不合格，一堆游戏得左右翻半天，连个管理和分行的功能都没。
最近帐号信息区有多了个圆点，我研究了半天，也不知道那圆点是个啥意思，看着还碍眼，很想把它消掉，但找不到地方。
别跟我说X1更烂，你TM就不能学点好的？

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 15:29

引用:

原帖由 Epilogue 于 2016-4-21 14:48 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5
那么为何a9那位曝光ps4.5还没本坛的amd业内早？翻三倍，1200刀的ps4.5有多少人买？
还有ps4论硬件是台非常一般的机器，赢在对手微软太蠢。要是微软还是比尔盖茨管事，ps4机能上 ...

bill在2007年的某期《时代》上就宣布finish the fight了，结果xbox360咋垫底的情况下比PS3提前宣布停产，某群体也丝毫不在意当年号称的“停产比PS3晚一天“的豪言壮语而选择让360停产的帖子沉掉。

[ 本帖最后由三丧真尸于 2016-4-21 15:30 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2016-4-21 15:31

引用:

原帖由 三丧真尸 于 2016-4-21 15:29 发表

bill在2007年的某期《时代》上宣布finish the fight了，结果xbox360咋垫底的情况下比PS3提前宣布停产，丝毫不在意当年号称的“比PS3晚一天“的豪言壮语。

别忘了初期360是咋按照ps3艹的，末期360输在游戏阵容上，问题bill那会早退休了。而且我说的是性能，没提销量吧。

作者: Chameleon 时间: 2016-4-21 15:33

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2016-4-21 15:24 发表
说真的，5000、6000买台游戏主机真的不是问题，好的显卡也这价了。
问题是它得值那个价。
无论性能，还是体验

在我看来，PS4在游戏装多了之后，体验就不合格，一堆游戏得左右翻半天，连个管理和分行的功能都没。 ...

不是有个内容管理吗？

作者: EpilogueSKM 时间: 2016-4-21 15:34

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2016-4-21 15:24 发表
说真的，5000、6000买台游戏主机真的不是问题，好的显卡也这价了。
问题是它得值那个价。
无论性能，还是体验

在我看来，PS4在游戏装多了之后，体验就不合格，一堆游戏得左右翻半天，连个管理和分行的功能都没。 ...

不差钱无所谓，你既然提值不值得价，那就还是差钱有所谓，假设真有这么台机器，按现在的显卡每年一更的速度，你觉得你这台6000的游戏机可以支撑几年，3年换一次，成本比你玩pc都高得多，你玩pc按照现在的硬件发展速度换块显卡就行，你玩主机只能从新花6000再买台。

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-4-21 15:36

引用:

原帖由 Chameleon 于 2016-4-21 15:33 发表

不是有个内容管理吗？

不能分成2行或者3行显示，导致我无论怎么搞，都是从左到右翻，算上各种小游戏，快20个游戏。再加上一些别的应用图标，每次找个游戏都烦死。
这事我前段时间还在TG发帖问过怎么搞，别人也告诉我暂时没管理方法。我很无奈。

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 15:41

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2016-4-21 15:31 发表

别忘了初期360是咋按照ps3艹的，末期360输在游戏阵容上，问题bill那会早退休了。而且我说的是性能，没提销量吧。

初期超过PS3靠的是啥？靠的不就是游戏么，当然还有sony为保BD牺牲PS3初阵的招数，就如同为了VR也要暂缓PS4的良好势头。后期差在哪儿也明白，正所谓成也游戏败也游戏。性能方面，各有胜场好么，PS3的浮点能力高于360的。

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-4-21 15:42

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2016-4-21 15:34 发表

不差钱无所谓，你既然提值不值得价，那就还是差钱有所谓，假设真有这么台机器，按现在的显卡每年一更的速度，你觉得你这台6000的游戏机可以支撑几年，3年换一次，成本比你玩pc都高得多，你玩pc按照现在的硬件发展 ...

我并不介意3、4W装个主机箱，为了玩游戏的体验。因为现在就是这么干的。只要它确实够好。

我怕的是花了价钱，依然是一坨屎的体验。比如我买了ZX1+PHA3+Z7+BL1，音质很好，但依然体验一坨屎。原因是：
总体东西又多又重，随身不便；Z7依然夹耳朵。
这就是所谓的体验不好。

作者: Minstrel_boy 时间: 2016-4-21 15:43

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝 NOTE2
神机3超过三红机了？
神机卖了多少？三红机卖了多少？

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 15:51

引用:

原帖由 Epilogue 于 2016-4-21 15:45 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5
提销量ps3晚出一年，提性能就不提ps3晚出一年了？

提销量360早出一年，提性能就不提PS3早上马一年且被MS和IBM背后捅刀子了？

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 16:00

引用:

原帖由 Epilogue 于 2016-4-21 15:55 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5
捅刀子喷了，真捅刀子ps3后期画面就和初期一样屎了。

捅刀子喷了，难道非要像FC和四路泰坦之间的差距才叫捅刀子？网上相关文章一大把，再说了，PS3初期画面差到哪儿了？拿刚上市的机器和开发者熟悉了一年多的机器比画面，怎么不提PS3前几年那几个画面奖？难道是sony拿了卖楼钱去贿赂评委拿来的？要不是kinet续命，360估计停产更早。

[ 本帖最后由三丧真尸于 2016-4-21 16:02 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2016-4-21 16:02

引用:

原帖由 三丧真尸 于 2016-4-21 16:00 发表

捅刀子喷了，难道非要像FC和四路泰坦之间的差距才叫捅刀子？网上相关文章一大把，再说了，PS3初期画面差到哪儿了？倒是360后期拼画面还拼不过PS3，前几年几个画面奖是白拿的？要不是kinet续命，360估计停产更早 ...

网上相关文章一把，不是靠cell，就ps3那垃圾gpu你指望能有多好的表现？ps3机能是不差，然而前中期跨平台全输，靠nm欧美小编情怀mgs4拿了个最佳画面，mgs4玩过的又不是不知道，除去播片频段，实际游戏画面基本一坨。到神海2开始才算这正发挥出机能，说明硬件没问题，还是开发水平问题，我就纳闷你为啥还觉得被ibm坑了？

我告诉你差一年差多少，如果ps4或者X1晚出一年，对应7870的gpu就是280X也就7970级别的，360和ps3有这个差距么？

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2016-4-21 16:15 编辑 ]

作者: NNNATE 时间: 2016-4-21 16:08

猜配置是无厘头的，最简单就是算售价，如果ps4砍刀199刀，那么PS4.5最多就是499刀，什么配置一目了然。

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 16:22

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2016-4-21 16:02 发表

网上相关文章一把，不是靠cell，就ps3那垃圾gpu你指望能有多好的表现？ps3画面是不差，前中期跨平台全输，靠nm欧美小编情怀mgs4拿了个最佳画面，mgs4玩过的又不是不知道，除去播片频段，实际游戏画面基本一坨。到 ...

网上相关文章一把，不是靠cell，就ps3那垃圾gpu你指望能有多好的表现？ps3画面是不差，前中期没发挥出性能跨平台全输，靠nm欧美小编情怀mgs4拿了个最佳画面，mgs4玩过的又不是不知道，除去播片频段，实际游戏画面基本一坨。到神海2开始才算这正发挥出机能，说明硬件没问题，还是开发水平问题，我就纳闷你为啥还觉得被ibm坑了？

我告诉你差一年差多少，如果ps4或者X1晚出一年，对应7870的gpu就是280X也就7970级别的，360和ps3有这个差距么？

对不起，咱和你们这种玩windows和显卡危机的PC玩家不一样，要说什么显卡、声卡之类的咱也操不上心。PS3的显卡拉不垃圾我也不是砖家，大家看得到的是你嘴里的垃圾拿了几年的画面奖这个是事实。你要说前中期？某群体不少人不是说xone的拨号之子是次世代最强画面么？xone的显卡也是垃圾了？要说情怀？当初四连发没有情怀？拍肩13没有情怀？mgs4你玩不玩过我不知道，不过到今天都没登陆360的mgs4依然是某群体的一大痛事，更不用说当年tgfc一天几帖的登陆流言了。你要说播片？敢情说360没有打过播片牌？当年被某群体吹嘘为播片超新星的阿兰威客sony做的？拼起实际画面而言，PS3玩不起的话360就更不用想了。再说了你前面口口声声说GPU是垃圾，后面又说硬件没问题？到底谁的问题？这就如同当年的TVTVTV，后来又被打脸一样，谁的问题？至于是不是被IBM坑了，我觉得只要看过文章的人，脑子正常一点都会做出正常判断。当然了，如果要是屁股决定脑袋的典型，那当我没说。

我告诉你一年差多少，如果PS3早出一年或者xbox360晚出一年，可能xbox360会明年才停产。当然了，xone和PS4有没有这个差距，倒是可以拭目以待。

作者: 北平孤儿 时间: 2016-4-21 16:28

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @三丧真尸于 2016-4-21 16:22 发表
网上相关文章一把，不是靠cell，就ps3那垃圾gpu你指望能有多好的表现？ps3画面是不差，前中期没发挥出性能跨平台全输，靠nm欧美小编情怀mgs4拿了个最佳画面，mgs4玩过的又不是不知道，除去播片频段，实际游戏画面基本一坨。到神海2开始才算这正发挥出机能，说明硬件没问题，还是开发水平问题，我就纳闷你为啥还觉得被ibm坑了？

我告诉你差一年差多少，如果ps4或者X1晚出一年，对应7870的gpu就是280X也就7970级别的，360和ps3有这个差距么？

对不起，咱和你们这种玩windows和显卡危机的PC玩家不一样，要说什么显卡、声卡之类的咱也操不上心。PS3的显卡拉不垃圾我也不是砖家，大家看得到的是你嘴里的垃圾拿了几年的画面奖这个是事实。你要说前中期？某群体不少人不是说xone的拨号之子是次世代最强画面么？xone的显卡也是垃圾了？要说情怀？当初四连发没有情怀？拍肩13没有情怀？mgs4你玩不玩过我不知道，不过到今天都没登陆360的mgs4依然是某群体的一大痛事，更不用说当年tgfc一天几帖的登陆流言了。你要说播片？敢情说360没有打过播片牌？当年被某群体吹嘘为播片超新星的阿兰威客sony做的？拼起实际画面而言，PS3玩不起的话360就更不用想了。再说了你前面口口声声说GPU是垃圾，后面又说硬件没问题？到底谁的问题？这就如同当年的TVTVTV，后来又被打脸一样，谁的问题？至于是不是被IBM坑了，我觉得只要看过文章的人，脑子正常一点都会做出正常判断。当然了，如果要是屁股决定脑袋的典型，那当我没说。

我告诉你一年差多少，如果PS3早出一年或者xbox360晚出一年，可能xbox360会明年才停产。当然了，xone和PS4有没有这个差距，倒是可以拭目以待。

你用更弱的机能做出更好看的互动电影是你的本事，但不等于所有人都要这么做，也不等于你机能更好。MGS4这个垃圾登录谁并不重要。忍龙2作为系列绝唱也只有XBOX360可以玩到也是现在很多跟着血源和魂系列屁股后面狼叫的朋友无法回避的事实。猎天使魔女PS3版跟放幻灯片一样也是事实。

至于互动电影系列画面更好，比他画面好的电影多了去了，有CG的有真人的。你想看随便赛张BD进去立刻播放，不用脱了裤子放屁。

作者: 北平孤儿 时间: 2016-4-21 16:29

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本帖最后由北平孤儿于 2016-4-21 16:34 通过手机版编辑

作者: 北平孤儿 时间: 2016-4-21 16:29

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本帖最后由北平孤儿于 2016-4-21 16:32 通过手机版编辑

作者: EpilogueSKM 时间: 2016-4-21 16:30

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原帖由 三丧真尸 于 2016-4-21 16:22 发表

网上相关文章一把，不是靠cell，就ps3那垃圾gpu你指望能有多好的表现？ps3画面是不差，前中期没发挥出性能跨平台全输，靠nm欧美小编情怀mgs4拿了个最佳画面，mgs4玩过的又不是不知道，除去播片频段，实际游戏画 ...

我拿mgs4出来说事，不是为了喷ps3，而是mgs系列评分评奖在欧美一直虚高，参见mgsv的评分，mgs4当年的最佳画面水分有多大，玩过的都知道，你要觉得我在拿播片啥的喷ps3，那你真是想多了。

我从头到尾都在谈机能，你进来非要和我谈销量，360比ps3早出一年，ps3和360的机能却基本半斤八两，我想表达的意思很明确，如果bill在，微软的游戏机至少硬件上不可能比索尼的差，特别这代x86架构，说白了纯烧钱都能烧出个怪物来，技术含量都没。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2016-4-21 16:41 编辑 ]

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 16:50

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原帖由 北平孤儿 于 2016-4-21 16:28 发表
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你用更弱的机能做出更好看的互动电影是你的本事，但不等于所有人都要这么做，也不等于你机能更好。MGS4这个垃圾登录谁并不重要。忍龙2作为系列绝唱也只有XBOX360可以玩到也是现在很 ...

笑抽了，前几天75G大电影还真是本事，更弱的机能哭翻在地，原来720P机能更好。MGS4这个垃圾当年一天几帖内幕、流言，到今天就并不重要了。某群体那些哭喊着要MGS的先人们真是死不瞑目了。至于说到绝唱？率先登陆HD DVD的变形金刚就没资格叫变形金刚，所以变形金刚系列在HD DVD扑街后就完结了这个也是事实。当然了，在各种分辨率下强行拉伸的某次世代主机也是事实。

至于互动电影要不是托bd的大容量，某群体就要日夜挂机了，还用得着像现在这样操完了嫌人丑。

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 17:05

妹的，怎么这样了。编辑掉。

[ 本帖最后由三丧真尸于 2016-4-21 17:06 编辑 ]

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 17:05

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原帖由 EpilogueSKM 于 2016-4-21 16:30 发表

我拿mgs4出来说事，不是为了喷ps3，而是mgs系列评分评奖在欧美一直虚高，参见mgsv的评分，mgs4当年的最佳画面水分有多大，玩过的都知道，你要觉得我在拿播片啥的喷ps3，那你真是想多了。

我从头到尾都在谈机能 ...

我拿PS3出来说事，不是为了喷360，而是某群体的脑子一直虚热。MGS4画面是否最佳见仁见智，是不是虚高，人家专业的游戏编辑标准不高于在论坛的每一个人？要说情怀的话，难道每一个人都有情怀？照这么说，当年的画面奖为啥不给wii？任天堂不更有情怀？如果你偏要认为我认定的最佳画面仅仅是MGS4，那你真是想多了。

一开始你说GPU是垃圾，后面又非要扯硬件没问题。机能的小船是不是说翻就翻了？360比PS3早出一年，PS3计划早于360开展，PS3和360的机能却各有胜场，我想表达的意思很明确，如果bill还在，MS的主机至少不会再finish the fight了。如果要说烧钱就能成功，这纯粹是PC玩家的思路。照这么说的话，还记得上个世代有个笑话么。MS要是做超市，沃尔玛明天关门；MS要是做手机，apple立马退市；MS要是挖石油，绿绿下午就放下武器；MS要是做高达，联邦吉恩一起跪下来。

作者: 北平孤儿 时间: 2016-4-21 17:06

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原帖由 @三丧真尸于 2016-4-21 16:50 发表
你用更弱的机能做出更好看的互动电影是你的本事，但不等于所有人都要这么做，也不等于你机能更好。MGS4这个垃圾登录谁并不重要。忍龙2作为系列绝唱也只有XBOX360可以玩到也是现在很多跟着血源和魂系列屁股后面狼叫的朋友无法回避的事实。猎天使魔女PS3版跟放幻灯片一样也是事实。

至于互动电影系列画面更好，比他画面好的电影多了去了，有CG的有真人的。你想看随便赛张BD进去立刻播放，不用脱了裤子放屁。

笑抽了，前几天75G大电影还真是本事，更弱的机能哭翻在地，原来720P机能更好。MGS4这个垃圾当年一天几帖内幕、流言，到今天就并不重要了。某群体那些哭喊着要MGS的先人们真是死不瞑目了。至于说到绝唱？率先登陆HD DVD的变形金刚就没资格叫变形金刚，所以变形金刚系列在HD DVD扑街后就完结了这个也是事实。当然了，在各种分辨率下强行拉伸的某次世代主机也是事实。

至于互动电影要不是托bd的大容量，某群体就要日夜挂机了，还用得着像现在这样操完了嫌人丑。

对，机能更好，因为绝大多数游戏XBOX360画面更好，帧数更足。当年某群体里有一大部分是PS2时代玩盗版顺便出溜到XBOX360上玩盗版的，现在这些人都在打PS4，玩血源争取从互动电影爱好者变为普通电子游戏玩家。艹谁？PS3只艹过恶魂黑魂，谁草那破玩意儿，喜欢看电影自己看去呗，劣质上网本这部快要升级了么。争做PC好儿孙。

本帖最后由北平孤儿于 2016-4-21 17:07 通过手机版编辑

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 17:12

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原帖由 北平孤儿 于 2016-4-21 17:06 发表
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对，机能更好，因为绝大多数游戏XBOX360画面更好，帧数更足。当年某群体里有一大部分是PS2时代玩盗版顺便出溜到XBOX360上玩盗版的，现在这些人都在打PS4，玩血源争取从互动电影爱好 ...

对，机能更好，因为绝大多数游戏XBOX360画面更好，帧数更足。当年某群体里有一大部分是PS2时代玩盗版顺便出溜到XBOX360上玩盗版的，现在这些人都在打PS4，玩血源争取从互动电影爱好者变为普通电子游戏玩家。艹谁？PS3只艹过恶魂黑魂，谁草那破玩意儿，自己看去呗720P24帧。

是啊，机能更好、帧数更足、拍肩更响的反而死的更早。当年某群体从win95时代就一直用镜像来回报MS的养育之恩的，现在这些人都摇身一变成了阀门工人，玩着蓝光版的量子破碎从互动电影爱好者又变回高大上的PC玩家。操谁？穿上裤子连人都不认的还有谁？咱也没玩过PC上那堆打枪的渣渣，谁去管插值900P。当年喊着GFWL一统江湖，现在玩着连上网本都不如的现在都成了孙子不是。

[ 本帖最后由三丧真尸于 2016-4-21 17:14 编辑 ]

作者: 北平孤儿 时间: 2016-4-21 17:24

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原帖由 @三丧真尸于 2016-4-21 17:12 发表
对，机能更好，因为绝大多数游戏XBOX360画面更好，帧数更足。当年某群体里有一大部分是PS2时代玩盗版顺便出溜到XBOX360上玩盗版的，现在这些人都在打PS4，玩血源争取从互动电影爱好者变为普通电子游戏玩家。艹谁？PS3只艹过恶魂黑魂，谁草那破玩意儿，自己看去呗720P24帧。

是啊，机能更好、帧数更足、拍肩更响的反而死的更早。当年某群体从win95时代就一直用镜像来回报MS的养育之恩的，现在这些人都摇身一变成了阀门工人，玩着蓝光版的量子破碎从互动电影爱好者又变回高大上的PC玩家。操谁？穿上裤子连人都不认的还有谁？咱也没玩过PC上那堆打枪的渣渣，谁去管插值900P。当年喊着GFWL一统江湖，现在玩着连上网本都不如的现在都成了孙子不是。

对啊。组装劣质上网本用两年就升级。只听说过感谢索尼养育之恩没听说过感谢别人的。因为没人这么贱。卧槽谁我知道，谁操你你背着身能知道么？互动电影系列还真就是个打枪渣渣。嚎叫着五星饭店冲进新时代发现自己就是个劣质上网本，苦哈哈等两年等着pc淘汰硬件来升级。pc不是ps4亲爹胜似亲爹，嘴上说不要，身体还是亲爹的。生活是玩了你还是玩了你？

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 17:42

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原帖由 北平孤儿 于 2016-4-21 17:24 发表
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对啊。组装劣质上网本用两年就升级。只听说过感谢索尼养育之恩没听说过感谢别人的。因为没人这么贱。卧槽谁我知道，谁操你你背着身能知道么？互动电影系列还真就是个打枪渣渣。嚎叫 ...

233，笑抽了，两年不到是哪一家的头头就先跳着出来放风说要升级，然后说不大喜欢1.5这个名字的啊。确实这个世界上很少见到用着番茄花园、雨林木风却否认养育之恩的人，这种人不仅仅是用贱来形容了。谁被槽大家心知肚明，何关转身与否，仅和智商有关。MS下血本做的互动电影还真是渣渣不如，讨论帖都没几个。更不用说连淘汰硬件都比不上的1.5，讨论只有寥寥几个。为了救win10连亲爷xone都上了，嘴上说不要，身体还是亲爷的。电脑是玩了你还是你完了？

作者: wing2211 时间: 2016-4-21 17:45

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我猜某人的电脑配置不如ps4.5 真的
急得就快喊爸爸救我了

作者: yfl2 时间: 2016-4-21 17:50

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其实楼上真不需要和北平孤儿认真，他的理论几年如一日，就是ps上主打互动电影，ps是上网本，问题是，那又怎么样

作者: doraamon 时间: 2016-4-21 18:10

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钢琴红酒高贵的PS的另一个版本？

作者: 三丧真尸 时间: 2016-4-21 18:45

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原帖由 yfl2 于 2016-4-21 17:50 发表
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其实楼上真不需要和北平孤儿认真，他的理论几年如一日，就是ps上主打互动电影，ps是上网本，问题是，那又怎么样

:D 谢谢提醒，不过咱这人对主机厂商之类的输赢早已淡泊，也不打算特意去针对特定主机或厂商。只是我的原则是有应必回，前几年在大地集团加持和tg管理层默许下某群体一直欢乐得很，现在用他们的言论抽脸是我用来娱乐的主要方式之一。战区不战我还不如回水区了，一句话到底:战人不战主机（厂商）。

[ 本帖最后由三丧真尸于 2016-4-21 18:50 编辑 ]

作者: fay130000 时间: 2016-4-21 18:56

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喷了，照这文章说，ps4卖199美元，4.5卖599，傻逼才买4.5吧

作者: joachim 时间: 2016-4-21 19:36

看文风是徐老师啊:D

作者: joachim 时间: 2016-4-21 19:48

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原帖由 yfl2 于 2016-4-21 17:50 发表
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其实楼上真不需要和北平孤儿认真，他的理论几年如一日，就是ps上主打互动电影，ps是上网本，问题是，那又怎么样

我觉得可以用显卡吧的一句话来形容北平孤儿：三千预算进卡吧、加钱加到九万八、四路泰坦抱回家、回家神机刷贴吧。:D

作者: 星之尘 时间: 2016-4-21 20:02

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原帖由 jayjayhewei 于 2016-4-21 12:23 发表
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转微博：刚才拿到确认消息，由于索尼怂逼。。PS4.5原定方案被砍，原先的CPU是16核美洲狮CPU+
独立GPU方案,GPU性能3800个流处理器比现在AMD期间卡FURY X强出不少，跑4K根本不是 ...

下一代主机喷了，FURY X被980TI吊打，980TI过两个月就被淘汰了

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2016-4-21 20:11

3倍价格？太夸张了

1500元和4500元的节奏？

作者: linchen0_0 时间: 2016-4-21 22:51

画个饼就高潮了？索饭以前嘲笑任饭的招式现在还给你们！hohohohoh！

作者: 骨软症 时间: 2016-6-12 22:27

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外壳用粉红色，技能提高一倍的情况下，效果很轻松就有原来的三倍了。

作者: 咕噜咕噜咕噜 时间: 2016-6-12 22:49

跑4K完全没问题的游戏机得卖多少钱？

1K美刀起吧？

作者: linkyw 时间: 2016-6-13 08:33

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原帖由 茉莉FAN 于 2016-4-21 15:24 发表
说真的，5000、6000买台游戏主机真的不是问题，好的显卡也这价了。
问题是它得值那个价。
无论性能，还是体验

在我看来，PS4在游戏装多了之后，体验就不合格，一堆游戏得左右翻半天，连个管理和分行的功能都没。 ...

5000、6000我为啥不给自家电脑换个1080？
归根结底还是游戏。还是内容。
看索尼之后对于4.5的内容上是啥动作。
如果就少数几个vr爽爽，其他游戏虽然终于达到1080p60帧但还tm跨平台。
那真是看信仰了

作者: 变色龙 时间: 2016-6-13 09:18

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原帖由 linkyw 于 2016-6-13 08:33 发表

5000、6000我为啥不给自家电脑换个1080？
归根结底还是游戏。还是内容。
看索尼之后对于4.5的内容上是啥动作。
如果就少数几个vr爽爽，其他游戏虽然终于达到1080p60帧但还tm跨平台。
那真是看信仰了

现在很多年轻人都没台式机了吧
要配个1080显卡的电脑随便都上万了

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