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原帖由 babylover 于 2016-3-30 10:01 发表
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楼主你还真别不服。你可以去twitch看看直播魂系列的有多少。直播垃圾上古和cod的有多少
原帖由 @kzz-aki 于 2016-3-30 09:57 发表
一部都没玩过，家里有360和pc，入门从哪部开始比较好？
原帖由 @lvcha 于 2016-3-30 10:04 发表
魂1啊。配置正常的话。pc版。
下个补丁就可以1080p+60帧了。画面很带感的。
原帖由 babylover 于 2016-3-30 10:01 发表
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楼主你还真别不服。你可以去twitch看看直播魂系列的有多少。直播垃圾上古和cod的有多少
原帖由 sostuan10 于 2016-3-30 09:50 发表
突突突，任你每年几千万的销量不如魂。球球球，任你每年几千万的销量不如魂。车车车，任你每年几白万的销量还是不如魂。买跨服特，任你都成为教育资源了还是不如魂。
欧美游戏都是流水线，快餐，每年就那几样，要是 ...
原帖由 不知所谓无所谓 于 2016-3-30 11:08 发表
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是这样，首先魂系列不算是纯日式，举个例子。黑魂就是典型的日式游戏。这之前，在受死版发售半年左右的时候，我再本坛写过好几篇的废话就为了纠正魂系列属于欧美游戏的误区。帖子找 ...
原帖由 @不知所谓无所谓 于 2016-3-30 11:08 发表
是这样，首先魂系列不算是纯日式，举个例子。黑魂就是典型的日式游戏。这之前，在受死版发售半年左右的时候，我再本坛写过好几篇的废话就为了纠正魂系列属于欧美游戏的误区。帖子找不到了已经。
而其他几部作品，比如恶魔之魂，魂2等，其实严格来说，更偏欧美游戏。
原因很简单，魂系列的游戏环境整体是欧美的这个没有异议，人设也是欧美的也没有异议。核心游戏内容，黑魂其实是 恶魔城+怪物猎人的游戏方式。这两者的结合，足以压倒其他的欧美化内容，所以最初可以说，魂系列的灵魂是日式的。
但其他几作是这样么？ 事实上真正能做到 恶魔城+怪物猎人的游戏方式的只有黑暗之魂而已。从这个角度来说，整个魂系列的日系血统都不如血源，其实血源的风格比其他魂系列更接近纯动作游戏。也更远离魂系列的核心游戏方式。
恶魔之魂和黑魂2的营地——》四处探险的核心游戏结构其实更接近大菠萝而不是恶魔城。所以严格来说，这两部作品更倾向于欧美游戏。
再说说FS这个公司，这个公司从PS时代开始其实就是日系厂商集体傻逼的情况下难得的认真吸取欧美游戏经验的厂商。在日系厂商沉迷在异构系统中，无论技术还是游戏理念都固步自封的时候，这公司开创了无数超前性的游戏。无论是装甲核心，还是瑜伽，无论是在技术上，还是游戏设计理念上，都远超其他日本厂商。
而这种超前理念的核心，就是博采众长，积极吸取其他厂商的经验，而不是自大。这种虚心的态度，和现在所谓日呆面对魂系列哪种一作秒欧美游戏全家的叫嚣，可以形成鲜明对比。可以说，FS的理念，和这些日呆的叫嚣，其实是背道而驰的。而且我相信FS公司自己也无意挑起所谓日系救世主的大旗，兼容并蓄，积极学习别人优点，才是这个公司能活到现在的根源。
原帖由 @ftger 于 2016-3-30 11:50 发表
宅腐萌是日呆，不宅腐萌就不是日本游戏，在这种逻辑下没有一个能看的日本游戏。我说魂是日本游戏，可不可以？
原帖由 @ftger 于 2016-3-30 10:25 发表
欧美游戏看直播就好，没必要亲自去玩。
还有各种WRPG，系统不比日式的才差，好像原帖由 @tzenix 于 2016-3-30 11:59 发表
欧美人做战斗系统，至今也只做得来FPS类
所以辐射这种战斗以射击为主的还能玩玩
上古这类要用刀剑砍的就不行了
原帖由 @tzenix 于 2016-3-30 11:59 发表
欧美人做战斗系统，至今也只做得来FPS类
所以辐射这种战斗以射击为主的还能玩玩
上古这类要用刀剑砍的就不行了
原帖由 @kelaredbull 于 2016-3-30 12:04 发表
反过来说也一样，日本人除了一个人拿冷兵器往另一个人脸上打的类型，其他也都不会做啊。
原帖由 @不知所谓无所谓 于 2016-3-30 11:08 发表
是这样，首先魂系列不算是纯日式，举个例子。黑魂就是典型的日式游戏。这之前，在受死版发售半年左右的时候，我再本坛写过好几篇的废话就为了纠正魂系列属于欧美游戏的误区。帖子找不到了已经。
而其他几部作品，比如恶魔之魂，魂2等，其实严格来说，更偏欧美游戏。
原因很简单，魂系列的游戏环境整体是欧美的这个没有异议，人设也是欧美的也没有异议。核心游戏内容，黑魂其实是 恶魔城+怪物猎人的游戏方式。这两者的结合，足以压倒其他的欧美化内容，所以最初可以说，魂系列的灵魂是日式的。
但其他几作是这样么？ 事实上真正能做到 恶魔城+怪物猎人的游戏方式的只有黑暗之魂而已。从这个角度来说，整个魂系列的日系血统都不如血源，其实血源的风格比其他魂系列更接近纯动作游戏。也更远离魂系列的核心游戏方式。
恶魔之魂和黑魂2的营地——》四处探险的核心游戏结构其实更接近大菠萝而不是恶魔城。所以严格来说，这两部作品更倾向于欧美游戏。
再说说FS这个公司，这个公司从PS时代开始其实就是日系厂商集体傻逼的情况下难得的认真吸取欧美游戏经验的厂商。在日系厂商沉迷在异构系统中，无论技术还是游戏理念都固步自封的时候，这公司开创了无数超前性的游戏。无论是装甲核心，还是瑜伽，无论是在技术上，还是游戏设计理念上，都远超其他日本厂商。
而这种超前理念的核心，就是博采众长，积极吸取其他厂商的经验，而不是自大。这种虚心的态度，和现在所谓日呆面对魂系列哪种一作秒欧美游戏全家的叫嚣，可以形成鲜明对比。可以说，FS的理念，和这些日呆的叫嚣，其实是背道而驰的。而且我相信FS公司自己也无意挑起所谓日系救世主的大旗，兼容并蓄，积极学习别人优点，才是这个公司能活到现在的根源。
原帖由 @glavewind 于 2016-3-30 12:20 发表
一部都没玩过，不知道这游戏怎么拯救我，看上去就望而生畏
原帖由 @babylover 于 2016-3-30 12:31 发表
魂2，恶魂像暗黑，喷了
这是大脑怎样回路的才能说出这种话来
原帖由 不知所谓无所谓 于 2016-3-30 14:05 发表
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这种基础框架不光不是恶魂第一个借鉴的，著名的PSO也是典型的暗黑结构游戏。
原帖由 @kelaredbull 于 2016-3-30 12:04 发表
反过来说也一样，日本人除了一个人拿冷兵器往另一个人脸上打的类型，其他也都不会做啊。
原帖由 @不知所谓无所谓 于 2016-3-30 12:07 发表
要说动作和感觉，骑砍系列你怎么比？不是说日本游戏动作多好，而是日本游戏的受众更喜欢这点而已。实际上无论技术还是游戏设计，日常都是全面退化的状态，也是为什么FS这种小厂不得不被推出来挡箭。
原帖由 @不知所谓无所谓 于 2016-3-30 11:53 发表
恶魔城也是典型的日式游戏。跟萌什么的没关系。你说这话是我当年反驳黑魂欧美论的原话。
魂系列只有黑魂更偏日式可以说是日式游戏。恶和魂2都更偏欧美。
血缘更偏向日式动作游戏，但是离魂系列核心玩法比恶与魂2更远。
总结起来是这个意思
本帖最后由 不知所谓无所谓 于 2016330 11:54 通过手机版编辑
原帖由 @ftger 于 2016-3-30 14:26 发表
我就想知道黑魂是不是日本游戏？
本帖最后由 ftger 于 2016330 14:26 通过手机版编辑
原帖由 @不知所谓无所谓 于 2016-3-30 14:50 发表
我觉得美日风格差异聊聊还行、真拉开了比，有点过分。基本就是把日厂吊起来用锉刀暴挫鼻梁子的节奏。只能靠脸皮扛着，惨不忍睹。
本帖最后由 不知所谓无所谓 于 2016330 14:50 通过手机版编辑
原帖由 @quki 于 2016-3-30 14:51 发表
日厂有优秀的FPS喷了，明明连像样点的shooter游戏都没有，少数值得一玩的TPS，本质上还是带射击元素的ACT
原帖由 @Epilogue 于 2016-3-30 14:54 发表
魂系列是日呆游戏的最后遮羞布，你们咋不明白呢
原帖由 @babylover 于 2016-3-30 14:52 发表
你好。能说出魂2是欧美大菠萝游戏的人，基本智商大略可见一斑了
原帖由 @不知所谓无所谓 于 2016-3-30 14:56 发表
我说的是恶魂和黑2那种基本结构是暗黑型的，用来区别黑魂1的恶魔城型。最大特点是，基础营地有你必须的商店铁匠等场所，黑魂1的这类场所则分布在各个场景中。这是本质区别。
原帖由 @Epilogue 于 2016-3-30 14:54 发表
魂系列是日呆游戏的最后遮羞布，你们咋不明白呢
原帖由 @不知所谓无所谓 于 2016-3-30 15:00 发表
可实际上这块遮羞布除了黑魂1一作之外基本都算不上日式游戏。不知道拿来要干嘛。
原帖由 @babylover 于 2016-3-30 14:57 发表
喷了。脑子确实有问题。基础营地有商店铁匠，看来大菠萝是国产游戏
sega的死亡之屋都没玩过？ps1时代的游戏了，那会儿cod在吃土吧，当然了fps日本人不喜欢玩，销量在本土低，后来也就大片日厂放弃fps，到ps2时代三上开创了越肩视角，才有了你后来一片的欧美tps龟壳游戏，当然了某些人非要说日本就那几个tps拿得出手了，但你欧美拿的出手的tps就多啦？也就那几个，龟壳还一直憋不出新作，恶灵附身我倒是玩了快两年了，也没见有欧美tps最近出过什么比恶灵附身好玩的啊 
fps这游戏类型我还真是没看出有什么技术难点，倒是动作这方面真是把白皮从游戏机诞生起折腾到现在
去年的年度游戏巫师3，这楼里的欧美爱好者有没有给这游戏的动作系统洗个地的？ 原帖由 babylover 于 2016-3-30 10:01 发表
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楼主你还真别不服。你可以去twitch看看直播魂系列的有多少。直播垃圾上古和cod的有多少
原帖由 @春日野妹 于 2016-3-30 15:10 发表
原帖由 barvee 于 2016-3-30 15:14 发表
人类当中，精英是大部分还是小部分？
有些真是喜欢树个靶子然后自己打，我哪句话说了cod是fps祖师爷了？我又何时说了三上开创了tps，tps和越肩视角没搞清楚么？以前的tps是古墓那种背后视角，到了生4的越肩视角才更适合玩shot,某些欧美爱好者非常喜欢拿自己擅长的和你不擅长的比，然后说自己赢了，你搞清楚没啊，我举这个例子的目的是为了说明，fps没什么难度，日本一样能做，act难度很大，欧美做不出来，没人能回答我这个问题，倒是钻着我字眼找漏洞，然后宣布我赢了！ 别笑死人了好吗~~~ 欧美爱好者实在水平不行啊，你要举tps祖师爷也跟马克思佩恩没什么关系吧，虹吸战士都忘啦？我举例子说日本能做fps，就有人非要和你战fps，说欧美强于你，喷了 对了日本能做fps，欧美不能做act，这个观点有没有欧美游戏爱好者出来反驳下 原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 15:27 发表
原帖由 旧瓒的眼睛 于 2016-3-30 15:31 发表
不知道谁说的因为三上在ps2开创的越肩视角才有了后来欧美的一众tps吗
我就问问Max Payne玩过没，知道第一作是什么时候吗？到底谁抄的谁能给个准信吗，喷了麻痹
原帖由 旧瓒的眼睛 于 2016-3-30 15:34 发表
日呆真可怜，这时候又把虹吸战士拿出来了
另外说欧美没act简直喷了
蝙蝠侠系列，刺客系列甚至之前的黑暗血统难道不是act吗？
对了，日呆讲究的是刀刀入肉，可惜这辈子都没拿刀砍过人，真不知道这个刀刀入肉的手感 ...
你身为欧美爱好者连tps祖师爷都忘了还说我把虹吸战士拿出来了啊，虹吸战士可是scea的游戏啊，那可是你欧美游戏啊，别气的连队友都打好么，对了之前有个索黑不是和我争了半天arpg不是act吗，你要不要和这位队友讨论下蝙蝠侠算不算act，刺客系列不知道你体会过隔空杀人没，刺客我也玩了好几代了，一刀砍进去贴图歪了，刀在外面把人捅死了，就这动作设计也成了act啦，那一票国产游戏都成act啦？你举黑暗血统，不如举战神，这也算你们口中的act游戏，但是这两游戏的打击感都那样，你欧美act，从来都只能做砍木桩。而且一下还砍不死，暗黑血统我只按一个攻击键，就能过boss，战神我只按轻攻击一路乱抡都能通关，这是act？ 原帖由 旧瓒的眼睛 于 2016-3-30 15:40 发表
喷了，这个时候又强调越肩视角和背后视角的区别了
当时你的原话是啥，不是说没有三上的越肩视角哪有后来欧美那么多tps
所以当时你说的时候就不介意越肩视角和背后视角的区别了？
欧美厂都承认越肩视角更适合tps，只有你不承认啊 原帖由 旧瓒的眼睛 于 2016-3-30 15:35 发表
这个时候日呆又要说销量不是一切，比销量蝙蝠侠和刺客还能比得过大白菜么
反正早就立于不败之地了
喷了，我从头到尾一字没提销量，你又在树靶子自己打了？？？ 原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 15:40 发表
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 15:45 发表
你坛日呆已完，蝙蝠侠和刺客信条不是act难道是arpg？arpg和act到现在还傻傻分不清，这思路真心连尿路都不如。
蝙蝠侠又成act游戏了？不是沙盒游戏？你的游戏类型总是随着你的爱好来变化啊 原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 15:47 发表
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 15:50 发表
沙盒游戏喷了，先不说一代阿卡姆疯人院算沙盒？原来已经有沙盒游戏这个专门分类了。
你又在双重标准了啊，有没有沙盒游戏这个标准且不谈，蝙蝠侠阿甘骑士是开放世界又有act要素所以算act，黑魂是arpg所以只能算rpg不能算act 你的思路真是每天一变，目不暇接啊 原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 15:54 发表
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 15:50 发表
沙盒游戏喷了，先不说一代阿卡姆疯人院算沙盒？原来已经有沙盒游戏这个专门分类了，你去看看国外媒体给蝙蝠侠，刺客，gta5的分类再来吹B成不？
游戏啥类型是不是你坛日呆脑补的，想叫啥都叫啥啊？
是的，按照欧美爹爹的分类，batman是动作冒险，gtav也是动作冒险，你说batman是act，是不是gtav也算act，这世界上其他人我不知道，起码你坛就你一人把gtav当act来玩
原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 16:01 发表
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 15:59 发表
喷了，先不说游戏分类有权威媒体定义的，维基各种媒体网站都有明确分类，不是你坛阿狗阿猫想咋分就咋分的。另外根本没有开放世界这种分类，沙盘只是元素，巫师是沙盘但是是rpg，gta5是沙盘但是是act，按你日呆思 ...
我根本就没说有开放世界这种分类，外国媒体给魂的分类是rpg，不是arpg，给gtav的分类是action adventure给蝙蝠侠的分类也是action adventure，给忍龙的分类也是action adventure，按照你的欧美爹爹思维，这三个游戏都成了3d act游戏了？ 原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:06 发表
gtav本来就是act啊，所以说你坛日呆思路狭义，你坛日呆是不是觉得只有拿刀上去砍的才是act？
也就你欧美爱好者思路广，打枪某些时候是shoting某些时候就成了act，开车有些时候是rac，有些时候就成了act 原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 16:07 发表
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:10 发表
你的意思是往后游戏分类要以你坛阿狗阿猫日呆玩家为标准？
我建议你按照你的标准把gtav当3d act玩 原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:10 发表
你的意思是往后游戏分类要以你坛阿狗阿猫日呆玩家为标准？
你大可按照你权威网站的定论，将忍龙，鬼泣，和gtav，刺客都归为act，然后得出日本act已死，gtav成为act王者的结论，我个人认为这个结论和你的智商相当符合 原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 16:17 发表
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:20 发表
你坛日呆还配谈智商？真有智商就不是阿狗阿猫日呆了。
你急什么，严格按照欧美权威的理论，确实不存在你之前所说的3d act，arpg什么玩意儿的啊，只有action adventure，和role play等等之类，你既然这么喜欢权威，就别说些不存在的词汇了，按照你的权威分类，gtav作为5000万销量的act游戏王者完全没什么问题，倒是你直接开始人身攻击了是什么意思 原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:20 发表
你坛日呆还配谈智商？真有智商就不是阿狗阿猫日呆了。
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:36 发表
喷了，到底谁先谈智商的？谁先急的？你坛日呆这倒打一耙能力是强啊
你自觉高智商，将gtav和忍龙归为一类，我认为这观点弱智，有什么问题么？还是说你的智商由日呆决定的？反之，你可是指着我鼻子骂我不配谈高智商啊，谁在人身攻击你自己不知道么 原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:36 发表
喷了，到底谁先谈智商的？谁先急的？你坛日呆这倒打一耙能力是强啊
原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 16:45 发表
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:48 发表
喷了，谁天天发这种帖子我看谁最急，现实是啥样还用我说？真不急，你坛日呆何必天天发帖刷存在感？
你可是一口一声一个日呆啊，我称呼你可是欧美爱好者啊，够尊重吧，我也没找你，你直接上来和我争了好吧，然后现在和我说日呆不配谈智商的也是你吧，你要是没急，那大概是我急了，我急得被你瞎骂啊 原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:52 发表
你把魂系列归为act，创建新的沙盘分类，觉得应该以你坛日呆视角进行游戏分类，我觉得这些观点都是弱智，有什么问题么？
我管你觉得什么样~你觉得什么样都和我一毛钱关系都没有~如果不是你找上来和我争，我根本就懒得搭理你 原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 16:54 发表
原帖由 EpilogueSKM 于 2016-3-30 16:56 发表
喷了，你71楼这种含沙射影，到最后说我上来和你争？喷就喷，还要缩卵着喷，这是啥路数？
原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 16:59 发表
我说的是事实啊，你是索黑吧，你之前跟我争过魂是act还是arpg吧，我提一下你不过分吧，我提到你的时候有任何人生攻击或者不雅词汇么？或者我阐述事实在你眼里就成了含沙射影喷人了？那这个论坛只要一提到有关你的事 ...
原帖由 春日野妹 于 2016-3-30 15:07 发表
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