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标题: BVS是一部充满硬伤的炸裂级佳作 [打印本页]

作者: 上海狗狗    时间: 2016-3-26 16:29     标题: BVS是一部充满硬伤的炸裂级佳作

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不黑不吹,和妇联2相比,更喜欢BVS,妇联2是一部均衡但丝毫不炸裂的生产线作品,反观BVS,则是硬伤不断,然而却在关键点上让你热血澎湃击节称赞的上佳作品。对于本片评价的两级分化,与其说是DC漫迷的分水岭,倒不如说对于Zack Snyder执导水平、他的强项弱项有多大预期和心理建设。

首先本片最大的崩坏点在于前一小时的剪辑,可以说梦回天国王朝,镜头语言时快时慢,语焉不详的暗示,几个主要角色间情节的跳跃,我认为没有安排好;比较弱的部分中最唐突的就是蝙蝠的两段梦境,尤其第二段的强行铺垫对于非粉丝来说简直是摸不着头脑,几处慢镜头的交代也很没有必要,好不容易建立好的节奏感反复被破坏掉;

其次是Lex Luthor的表演也是严重出戏,整一个低配版的希斯莱杰却没有把那种神经质和疯狂的感觉演出来,简单的说就是“不够坏”,让人既不喜欢也恨不起来,作为本作第一反派,渣导在前一小时花了四段剧情来帮他铺垫,一段出场吃棒棒糖浪费时间、第二段和女议员对话浪费时间、第三段酒会发言更是莫名其妙,直到第四段给残疾人送温暖才属于关键剧情,但前面已经崩盘了,观众的耐心也到了临界点,以至于后面的议会爆炸第一时间都无法确定到底是不是这个小年轻干的(毕竟前面始终没有表现他心狠手辣的一面)


而恰恰是在议会大厅爆炸之后,整部片子的感觉开始回归,全面提升到炸裂级别,线索一旦回到了BVS这条主线上,渣导的优势就能够得到施展,文戏武戏的节奏拿捏都很好,雪山上的父子对话是对于本片探讨问题的最终答案,处理的很漂亮,战斗就更不说了,比较一下MARVEL这边,高下立判。有人拿黑乎乎来说事,和国内银幕的亮度有关,还没看的请选择IMAX.

全片的气氛偏阴沉,基本上除了浴室玩水就没有放松的情节出现,可以感觉到DC也是刻意在和MARVEL电影的轻松感划清界限,毕竟有黑暗骑士的成功经验,这条路恐怕是要走到底了,个人还是很受用,但女性影迷不买账也是可以预见到的,但没有这样的气氛营造,相信后半程的英雄对决更加难以令人信服展开(之所以说“更加”是因为这场战斗的起因和结束确实很牵强,MOS中是老爸,这次是老妈,都缺乏说服力)

镜头语言方面,可以说每一帧都喜欢,有些明显“炫技”的画面,也是不服不行(蝙蝠船顶俯瞰白色葡萄牙人号,开场枪击散珍珠,梦境---虽然严重破坏节奏),战斗场面一向都是zack的强项,BVS的肉搏战和毁灭日的最终决战各有特色,氛围营造、压迫感都超过以往的英雄电影,对于一个来看超级英雄电影的观众来说,还有什么比这更重要呢(不妨回忆一下雷神1 机器人来地球 对比 MOS 氪星人小队 ;  雷神2 最终BOSS战 对比 BVS最终战) 有人说蝙蝠侠遇到DOOMSDAY只会逃跑很喜感,我觉得恰恰是DC系列在处理战斗时和MARVEL的最大差异:凡人在遇到毁天灭地的大BOSS时,该如何平衡角色表演与真实性之间的关系? 反正我喜欢本作蝙蝠的处理多过银河护卫队的星爵对罗南,且看妇联3地球人如何打灭霸吧


本来还想讨论一下结局,在我看来也是神处理,不过也不想展开了,无关大局也不会改变观众对前140分钟剧情的看法,我对本片的打分是80分

本帖最后由 上海狗狗 于 2016-4-1 22:30 通过手机版编辑
作者: rover    时间: 2016-3-26 16:32

准备明天二刷
作者: Apocalypse    时间: 2016-3-26 16:34

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明天二刷+1
不过炸裂是炸裂,低于预期也是真的
作者: jolinheart    时间: 2016-3-26 16:38

光是开打理由是
坏人叫我来打你,否则要杀我妈妈

这种low爆的理由,就炸裂不到哪去
作者: 文丑但颜良    时间: 2016-3-26 16:39

刚二刷完毕。这片子看第一遍简直云里雾里。看了各种影评后再刷了一遍才看懂了各种联系起来的线索和逻辑关系。看的那么累的电影还是第一次见到
作者: 香蕉一号    时间: 2016-3-26 16:43

看完上网查了查才知道那个和蝙蝠侠对话的是闪电侠。
作者: Guycc    时间: 2016-3-26 16:43

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楼主你………………
作者: deathxiii2001    时间: 2016-3-26 16:51

常看DC动画漫画的看这片和普通观众本来就是两个评价啊 正常
作者: 液体蜘蛛    时间: 2016-3-26 16:53

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原帖由 @香蕉一号  于 2016-3-26 16:43 发表
看完上网查了查才知道那个和蝙蝠侠对话的是闪电侠。
那个不用查吧。。。
作者: 香蕉一号    时间: 2016-3-26 16:55

引用:
原帖由 液体蜘蛛 于 2016-3-26 16:53 发表
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那个不用查吧。。。
不查我还真没注意到他是谁。
造型和电视剧那个差距好大。
作者: 真忘私绵    时间: 2016-3-26 19:16

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难得认同狗狗;233
作者: sarion    时间: 2016-3-26 19:48

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难得认同狗子+1,233
作者: hqqttjiang    时间: 2016-3-26 21:10

下午二刷归来了  明天有时间准备三刷
作者: Guycc    时间: 2016-3-26 21:15

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楼主有空还真不如写写死侍呢……
作者: wohaihao    时间: 2016-3-26 21:18

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原帖由 @jolinheart  于 2016-3-26 16:38 发表
光是开打理由是
坏人叫我来打你,否则要杀我妈妈

这种low爆的理由,就炸裂不到哪去
这个就值得你去二刷,超人冲过去对老爷说的是“我需要你的帮助”,而不叨叨就是干的是老爷。
作者: SEEle13    时间: 2016-3-26 21:34

二刷只能下周了
周末imax场除了金山和松江万达周日晚上10点的其它基本售罄
作者: jolinheart    时间: 2016-3-26 21:53

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原帖由 wohaihao 于 2016-3-26 21:18 发表
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这个就值得你去二刷,超人冲过去对老爷说的是“我需要你的帮助”,而不叨叨就是干的是老爷。
我老妈被卢瑟绑架了,威胁我来干你

请问说这句话需要10秒吗??超人都有空和老爷慢慢走路脸贴脸,然后一掌把老爷轰老远,却没有10秒来说这句话
作者: 被遗忘之神    时间: 2016-3-26 22:33

引用:
原帖由 jolinheart 于 2016-3-26 16:38 发表
光是开打理由是
坏人叫我来打你,否则要杀我妈妈

这种low爆的理由,就炸裂不到哪去
光是这里明显地你没看明白你应该去二刷
作者: 真忘私绵    时间: 2016-3-26 22:47

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原帖由 @jolinheart  于 2016-3-26 21:53 发表
我老妈被卢瑟绑架了,威胁我来干你

请问说这句话需要10秒吗??超人都有空和老爷慢慢走路脸贴脸,然后一掌把老爷轰老远,却没有10秒来说这句话
看完这部片后我们明白了一个道理,有话好好说,科科。
作者: wohaihao    时间: 2016-3-26 22:52

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原帖由 @jolinheart  于 2016-3-26 21:53 发表
我老妈被卢瑟绑架了,威胁我来干你

请问说这句话需要10秒吗??超人都有空和老爷慢慢走路脸贴脸,然后一掌把老爷轰老远,却没有10秒来说这句话
你觉得可以的话,给一个小时也行啊,大家坐下来喝喝酒谈谈心
那大部分这类型的片子都不要拍了吧,你们不是爱看不爱叨叨就是干嘛。真干了你又说人家不给机会说话。很为难啊!
举个例子,复仇者联盟,为啥雷神要和钢铁侠开干?大家坐下来说一会不就没事了嘛。
作者: BDjoe    时间: 2016-3-26 22:55

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事实证明,降低预期果然看的很开心。这豆瓣打低分的是不是有点毒了。
另外,这片几个女角色都很赞。WW更是惊艳。
作者: 上海狗狗    时间: 2016-3-27 00:09

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更新影评
作者: 上海狗狗    时间: 2016-3-27 00:10

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更新影评
作者: deathxiii2001    时间: 2016-3-27 00:20

影评不错,豆瓣评分早就不能看了,一堆刷分和sb文青女在上面瞎几把扯
作者: lox    时间: 2016-3-27 06:44

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品味堪忧却装高大上
作者: NintendoVii    时间: 2016-3-27 07:39

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影评很好,怎么得出80分的?
作者: 白死之二    时间: 2016-3-27 08:54

她是你带来的?我以为是你。。。
这里也挺轻松的,而且很热血。。。
作者: 猴晒阴    时间: 2016-3-27 10:12

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原帖由 @wohaihao  于 2016-3-26 22:52 发表
你觉得可以的话,给一个小时也行啊,大家坐下来喝喝酒谈谈心
那大部分这类型的片子都不要拍了吧,你们不是爱看不爱叨叨就是干嘛。真干了你又说人家不给机会说话。很为难啊!
举个例子,复仇者联盟,为啥雷神要和钢铁侠开干?大家坐下来说一会不就没事了嘛。
托尔和史塔克对刚这段比超人对老爷这段的处理不知要高到哪里去,托尔觉得这是自己神族的家事,没必要人类插手,当然是直接把洛基掳走。而史塔克就觉得我抓回来的人凭什么被个人一声不响的就掳走了,是好是坏也不知道当然要直接刚了,刚到一半美国队长出来做和事佬,这样的处理既让观众过足了眼瘾,同时也完全不觉得突兀,史塔克后面还说了,他们这是不打不相识。同样都是高科技盔甲对上神,DC真应该学学人家是怎么搞的。
作者: zhujiajun    时间: 2016-3-27 10:23

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的了吧 现实是世界里因为你变形金钢比我多 所以我要打你理由都如此堂皇 电影因为要救妈妈所以不得不打有什么奇怪的
作者: lawliet1989    时间: 2016-3-27 10:44

引用:
原帖由 jolinheart 于 2016-3-26 16:38 发表
光是开打理由是
坏人叫我来打你,否则要杀我妈妈

这种low爆的理由,就炸裂不到哪去
明明是救我妈妈硬要说救玛莎,太生硬了
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 11:00

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实话说,谁在那种情况下会首先直呼母名,然后还需要别人来解释此名是谁……


楼主写的这个,各方各面,好像多年前被围攻的让子弹飞的评论……
作者: NintendoVii    时间: 2016-3-27 11:12

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原帖由 @猴晒阴  于 2016-3-27 10:12 发表
托尔和史塔克对刚这段比超人对老爷这段的处理不知要高到哪里去,托尔觉得这是自己神族的家事,没必要人类插手,当然是直接把洛基掳走。而史塔克就觉得我抓回来的人凭什么被个人一声不响的就掳走了,是好是坏也不知道当然要直接刚了,刚到一半美国队长出来做和事佬,这样的处理既让观众过足了眼瘾,同时也完全不觉得突兀,史塔克后面还说了,他们这是不打不相识。同样都是高科技盔甲对上神,DC真应该学学人家是怎么搞的。
这个不是一下子就能学的,因为人物背景完全不同,漫威的那堆英雄更接近普通人,而DC的这两位塑造得太高大上了
作者: 神秘的陌生人    时间: 2016-3-27 12:09

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原帖由 @jolinheart  于 2016-3-26 21:53 发表
我老妈被卢瑟绑架了,威胁我来干你

请问说这句话需要10秒吗??超人都有空和老爷慢慢走路脸贴脸,然后一掌把老爷轰老远,却没有10秒来说这句话
观众需要他们先干一架
作者: 上海狗狗    时间: 2016-3-27 12:14

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原帖由 @Guycc  于 2016-3-27 11:00 发表
实话说,谁在那种情况下会首先直呼母名,然后还需要别人来解释此名是谁……


楼主写的这个,各方各面,好像多年前被围攻的让子弹飞的评论……
这段没法洗,脑内自动过滤吧……
作者: skyangel    时间: 2016-3-27 12:14

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大超和老爷集体智商下线是唯一不满本片的地方,好像扎导的片子都有这种为了推动剧情强行智商下线的地方。
这片第一次逗笑我的还是酒会上克拉克找老爷说我是星球日报记者,老爷说星球日报是我旗下产业吗?
作者: Dmitry_dd    时间: 2016-3-27 13:01

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原帖由 上海狗狗 于 2016-3-27 12:14 发表
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这段没法洗,脑内自动过滤吧……
电影看的是讲故事,B和S为何要互斗以及为何又和解是整部电影最重要的部分没有之一,但是这2点全都失败。所以我不知道你的炸裂是哪里来的?打斗?画面?WW?
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 13:06

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说炸裂的人挺多的,本区尤甚,所以没必要太追求理由啊……

这片毕竟是感性去看脑补去看才能好看的起来的电影,理性面对这片就根本不能行……
作者: Apocalypse    时间: 2016-3-27 13:14

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不是不炸裂,而是没有想象中的那么炸裂……
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 13:22

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原帖由 @Guycc  于 2016-3-27 11:00 发表
实话说,谁在那种情况下会首先直呼母名,然后还需要别人来解释此名是谁……


楼主写的这个,各方各面,好像多年前被围攻的让子弹飞的评论……
其实我觉得这是中西式思维的不同,外国人一般都是成人的,在很多影视里都是这样表现的,这点大家没啥意见吧。其次,中文两个字“我妈”,英文却是两个单词"my mother"。当然没有直呼其名“莎拉”快了。危急时刻脱口而出肯定是越快越好吧。当然你肯定说我强行解释。肯定说为啥一开始打之前不说。首先超人说的是我需要你帮助,结果就被打断了。然后就一顿打。你要说安排太粗暴。我就反问为啥复仇者雷神一出现不由分说就把洛基掳走,而钢铁侠追上后也是不由分说一顿打,特别是在钢铁侠当时已经知道雷神的身份和作为。为什么?请回答
作者: BlackGod    时间: 2016-3-27 13:22

我对编剧不服不行
前面铺垫了一小时讲b被loser误导 处心积虑要干掉s 然后b打了个灯设了陷阱准备开干
但是编剧一想不行啊 s鬼知道你打灯是干毛啊 而且s最多看b不顺眼 还没到打打杀杀的地步 loser又闪亮登场
ok 问题来了 b打了灯 是等着loser逼s过来吗 b跟loser心有灵犀一点通啊 心甘情愿被利用
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 13:28

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原帖由 @猴晒阴  于 2016-3-27 10:12 发表
托尔和史塔克对刚这段比超人对老爷这段的处理不知要高到哪里去,托尔觉得这是自己神族的家事,没必要人类插手,当然是直接把洛基掳走。而史塔克就觉得我抓回来的人凭什么被个人一声不响的就掳走了,是好是坏也不知道当然要直接刚了,刚到一半美国队长出来做和事佬,这样的处理既让观众过足了眼瘾,同时也完全不觉得突兀,史塔克后面还说了,他们这是不打不相识。同样都是高科技盔甲对上神,DC真应该学学人家是怎么搞的。
你自己说你是不是强行解释,洛基出现在地球搞地球人,怎么就是神族自己的事?钢铁侠明明事先就看过雷神的资料,为啥不让对方表明情况?蝙蝠侠好歹有个认为超人会危及整个人类社会?钢铁侠呢?也认为雷神会危害社会?双重标准不要太爽。接下来内战,两大英雄为了立场不同拉了两批阵营大打出手,而电影更可能就是为了个冬兵,我看你怎么洗
作者: Dmitry_dd    时间: 2016-3-27 13:32

引用:
原帖由 wohaihao 于 2016-3-27 13:22 发表
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其实我觉得这是中西式思维的不同,外国人一般都是成人的,在很多影视里都是这样表现的,这点大家没啥意见吧。其次,中文两个字“我妈”,英文却是两个单词"my mother"。当然没有直呼其名“莎拉”快了。危急时刻脱口而出肯定是越快越好吧。当然你肯定说我强行解释。肯定说为啥一开始打之前不说。首先超人说的是我需要你帮助,结果就被打断了。然后就一顿打。你要说安排太粗暴。我就反问为啥复仇者雷神一出现不由分说就把洛基掳走,而钢铁侠追上后也是不由分说一顿打,特别是在钢铁侠当时已经知道雷神的身份和作为。为什么?请回答
先不说你接触过多少老外,老外生活中又有多少是不分场合永远直呼父母名字的。这个桥段是BVS里最弱智的一点,这没有什么好洗的。还有我不明白为什么讨论BVS要扯上Marvel?

[ 本帖最后由 Dmitry_dd 于 2016-3-27 13:38 编辑 ]
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 13:33

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原帖由 @BlackGod  于 2016-3-27 13:22 发表
我对编剧不服不行
前面铺垫了一小时讲b被loser误导 处心积虑要干掉s 然后b打了个灯设了陷阱准备开干
但是编剧一想不行啊 s鬼知道你打灯是干毛啊 而且s最多看b不顺眼 还没到打打杀杀的地步 loser又闪亮登场
ok 问题来了 b打了灯 是等着loser逼s过来吗 b跟loser心有灵犀一点通啊 心甘情愿被利用
你没好好看片,超人第一次就对蝙蝠侠说,以后不要打灯,就当我对你的怜悯还是宽恕什么的忘了。所以后来蝙蝠侠特地把灯打开就是要引超人过来。而卢瑟就是利用了这一点。本来蝙蝠侠和卢瑟在本片就是有点殊途同归。但蝙蝠侠最后看到了超人的人性,而卢瑟从头到尾就认为超人是他的敌人要毁灭。至于卢瑟为何这么想,我说多了你肯定要又要说我强行解释
作者: Dmitry_dd    时间: 2016-3-27 13:39

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原帖由 wohaihao 于 2016-3-27 13:33 发表
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至于卢瑟为何这么想,我说多了你肯定要又要说我强行解释
拜托你千万别说是father issue这件屁事。
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 13:42

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这帖子要赢了……
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 13:44

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原帖由 @Dmitry_dd  于 2016-3-27 13:32 发表
先不说你接触过多少老外,老外生活中又有多少是不分场合永远直呼父母名字的。这个桥段是BVS里最弱智的一点,这没有什么好洗的。还有我不明白为什么讨论BVS要扯上Marvel?
不好意思我接触老外不多,但我观影三十多年来看,大都就是直呼其名的,那么同样在这部电影里直呼其名。有什么问题?扯上漫威是因为同样的英雄电影。同样的英雄对干,为啥厚此薄彼?漫威所有的电影我都看了,基本都觉得不错,我也绝对不会为了鸡蛋里挑骨头。这次的片子确实对大部分观众不大友好,但你们也挑的太仔细了。仔细到大部分片子都没法拍的地步
作者: hnaaa    时间: 2016-3-27 13:58

大超也是调查过蝙蝠侠的,在看见蝙蝠侠杀红眼的情况下喊出玛莎,可以看作大超试图唤起蝙蝠侠的理智。这片要是说硬伤,我倒是觉得卢瑟搞出毁灭日算一个,这最后的保险更像是最后的炸弹。要是他能随时终止毁灭日的诞生那还倒算是个计谋。
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 13:59

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原帖由 @Dmitry_dd  于 2016-3-27 13:39 发表
拜托你千万别说是father issue这件屁事。
我问你,复仇者,洛基为啥一定要攻打地球?
作者: Dmitry_dd    时间: 2016-3-27 14:04

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原帖由 wohaihao 于 2016-3-27 13:44 发表
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不好意思我接触老外不多,但我观影三十多年来看,大都就是直呼其名的,那么同样在这部电影里直呼其名。有什么问题?扯上漫威是因为同样的英雄电影。同样的英雄对干,为啥厚此薄彼?漫威所有的电影我都看了,基本都觉得不错,我也绝对不会为了鸡蛋里挑骨头。这次的片子确实对大部分观众不大友好,但你们也挑的太仔细了。仔细到大部分片子都没法拍的地步
这个帖子里谁对DC和Marvel厚此薄彼了?大家就事论事讨论BVS挺好,洗地洗不下去就拖Marvel过来比烂,要不要这么low啊?对“玛莎”的质疑不是鸡蛋里挑骨头,而是对BVS最重要情节的逻辑性提出质疑。如果这点不成立的话,整部影片就不存在合理性。
作者: Dmitry_dd    时间: 2016-3-27 14:11

引用:
原帖由 wohaihao 于 2016-3-27 13:59 发表
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我问你,复仇者,洛基为啥一定要攻打地球?
好好一个BVS讨论帖,被你搅和成粉丝撕逼,唉。
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 14:15

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原帖由 @Dmitry_dd  于 2016-3-27 14:04 发表
这个帖子里谁对DC和Marvel厚此薄彼了?大家就事论事讨论BVS挺好,洗地洗不下去就拖Marvel过来比烂,要不要这么low啊?对“玛莎”的质疑不是鸡蛋里挑骨头,而是对BVS最重要情节的逻辑性提出质疑。如果这点不成立的话,整部影片就不存在合理性。
一部电影,我说是,你说否,争执不下,那我肯定举个类似的例子喽,还是你觉得漫威就是特殊的,不能拿来举例?还是你认为我举例举的不对?你自己一句把其他扯进来干嘛?不就是你也反驳不了我么?
我再问你对于我说的玛莎的言论,你有什么更高的理论来反驳我?还是觉得我就是强行解释?或者你可以举个三十部美国影视剧,证明外国人只喊爸妈不喊名字?
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 14:17

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原帖由 @Dmitry_dd  于 2016-3-27 14:11 发表
好好一个BVS讨论帖,被你搅和成粉丝撕逼,唉。
没有,我没这个意思,如果后面的讨论变味你要负责。我只是举例有名的类似的并有正义方冲突的。超人类英雄片。来对比bvs到底存不存在那么多的问题。
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 14:18

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原帖由 @Dmitry_dd  于 2016-3-27 14:11 发表
好好一个BVS讨论帖,被你搅和成粉丝撕逼,唉。
还有,你还没回答我的问题
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 14:24

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西方人和认识自己爸妈的人,提及自己爸妈,选择直呼其名,是没啥太大问题……

和完全不认识的……
说名字,而不说称谓?


涉及范围广一点,现实中的任何国家,你想和对方说起一个未在场、且不认识的第三者,选择直接说名字?不说称谓或是关系代名词?
作者: hnaaa    时间: 2016-3-27 14:28

大超喊母亲名字我觉得不算硬伤吧,毕竟蝙蝠侠不知道大超被人类收养的事,大超倒是知道布鲁斯韦恩是蝙蝠侠,应该也调查过布鲁斯韦恩的身世。大超要是对蝙蝠侠说帮我救救我妈,蝙蝠侠多半会想:靠,搞不好你妈比你还能打,叫我救人一定是想扰乱我心智!外星人真是狡猾!
作者: bbbok    时间: 2016-3-27 14:44

电影前半段逼格爆棚的铺垫了这么多,都不认真看电影的吗?
杯面酷酷的蝙蝠车碾压雇佣军快得手,大超2下徒手拆了蝙蝠车,然后说老爷你以后自己埋了吧,今天算怜悯你。醒悟凡人之身见识神的能力之后杯面天天健身为了穿动力装甲,到处抢氪石做充分准备。
然后主动开灯表明老子就没埋地下,招大超来决斗的,还会好好说话,喝杯茶吃个包先?那时候又不知道世界有什么危机,不管你说什么,肯定都打一架再说啊,不打过,氪石有没有用老爷怎么知道

[ 本帖最后由 bbbok 于 2016-3-27 14:49 编辑 ]
作者: Apocalypse    时间: 2016-3-27 15:04

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原帖由 @hnaaa  于 2016-3-27 13:58 发表
大超也是调查过蝙蝠侠的,在看见蝙蝠侠杀红眼的情况下喊出玛莎,可以看作大超试图唤起蝙蝠侠的理智。这片要是说硬伤,我倒是觉得卢瑟搞出毁灭日算一个,这最后的保险更像是最后的炸弹。要是他能随时终止毁灭日的诞生那还倒算是个计谋。
我觉得是因为氪石被老爷劫走,打乱了卢瑟的计划,只能病急乱投医,才出此下策保命
当然,你可能有不同看法……
另外一点就是,卢瑟制造毁灭日时加了点自己的血想做DNA血亲关联,期望毁灭日启动时不会攻击自己,不过后面看起来好像完全不起作用233……
作者: bbbok    时间: 2016-3-27 15:06

后来路易丝坐直升机赶来,除了说出玛莎是谁还说了纽约还是哪里的大危机,所以杯面才说我去救你妈(暗),大超去救人(明),编剧合情合理啊,硬伤在哪里。
作者: 猴晒阴    时间: 2016-3-27 15:08

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原帖由 @wohaihao  于 2016-3-27 13:28 发表
你自己说你是不是强行解释,洛基出现在地球搞地球人,怎么就是神族自己的事?钢铁侠明明事先就看过雷神的资料,为啥不让对方表明情况?蝙蝠侠好歹有个认为超人会危及整个人类社会?钢铁侠呢?也认为雷神会危害社会?双重标准不要太爽。接下来内战,两大英雄为了立场不同拉了两批阵营大打出手,而电影更可能就是为了个冬兵,我看你怎么洗
强行解释也好,洗地也好,反正以他们的性格打起来我一点都不觉得奇怪,一个是自负的天才一个是鲁莽的神,你要是觉得不合理一定要坐下来好好谈谈我也没办法,说白了就是一个代入的问题,我倒是想问问到底要怎样才能代入到老爷对刚超人之中?开头超人对抗左德破坏了建筑以至于老爷的大厦被毁里面的员工也救不出来,还有那个双腿被压到的人,然后仇恨的种子就埋下来?我的天啊,谁能来解释一下这个锅为什么要让超人来背?要是没有超人,别说什么大厦和双腿,连自己的小命都翘掉了好吗?还是怪超人没有说服左德去到一个荒无人烟的地方再打啊?报纸电视天天报道我扶老奶奶过马路,然后你一门心思要搞死我,因为你觉得不可能有人专注扶老奶奶过马路三十年,将来有一天我肯定要推老奶奶过马路。妈的我是超人我不嫩死你是假的。后面对刚都懒得说了。
作者: 猴晒阴    时间: 2016-3-27 15:14

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最后我再说个笑话:蝙蝠侠是DC史上最聪明的人。
作者: wpang    时间: 2016-3-27 15:46

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纠结叫名字还是妈有啥关系,叫名字是为了明显一点儿而已,或者说形式感一点儿而已,叫妈也一样啊,没啥区别,能觉得就是因为重名就和解的观众也蛮无语的,叫了名字只是停下可没把武器放下,知道了救妈才和解的好吧。

片子前面用了足够多次展示本集B智障的根源,就是因为亲历Superman让他想起了救不了他妈(后来引申为family)的无力感,包括两次小巷之夜(第一次后面直接接大都会之战里各种无能为力,第二次的剪辑更加直白,简直就是大学课堂示范库里肖夫实验了);还让阿福台词里直接说了rage and powerlessness turns good people cruel;甚至来段梦境直接让他在他妈墓碑(?)名字后面看见自己狂暴一面的具现化表现;给这么细还没理解,只能说观众被惯坏了。在VS之前,B看到的超人形象是高傲的完全不care战五渣的没有展示出过人性的异类,直到知道他和自己战斗的理由完全一样,才对他有了认同。其实熟知编剧套路的朋友看到抓妈就知道一定会由B去救,因为救了S妈也解决了自己在本片里的问题完成了「成长」,没办法,好莱坞就是得这么drama…
顺便说S的「成长」也一样由此战完成,他之前并不知道生命多脆弱,因为自己是个神嘛,有的只是困惑,人类怎么看他也真的不咋care,甚至台词里也说「我只是因为我爹一句话」;然后这一战秃子教他啥叫powerlessness(跟人一样跪了),老爷教他啥叫fear(有台词),他也在此战中完成了神的「人性」同理心,所以之后对boss第一次知道先要把人拉走别伤害无辜,对超人来说是很重要的一次内心补完。

我觉得剧情上还是抓着「boss啥都知道」和「为啥不能花10秒把话说完」来黑比较好。当然我们得说,前面剪的太烂了,而且导演能力确实有限,好像三个导演互相没联系过拍完硬要剪一块儿,观感支离破碎,没有大面积睡觉贴可能是靠那两次一惊一乍吧
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 16:30

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果然……
谁黑dc我就黑marvel……

啦啦啦……
作者: slowsonic    时间: 2016-3-27 17:28

这个导演就是难堪大任,硬伤多的要死,叙事不明,节奏失控,就会搞些sloooowww moootion和instangram色调。
作者: father    时间: 2016-3-27 18:34

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白手起家的村里富豪听说城里富豪是个为非作歹的二代,自己幸苦一辈子,财力却完全被碾压。一天村里富豪开了村里最好的车,遇到城里的富豪,车被撞得稀烂,还当面羞辱你,就你这点钱你还想出来玩,不嫩死你算我可怜你。后来村里的花了大钱,差点嫩死城里的,临了才发现城里富豪来钱也不易,都是穷苦人出身。

本帖最后由 father 于 2016-3-27 18:35 通过手机版编辑
作者: father    时间: 2016-3-27 18:41

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让人觉得既然都是好人,为啥要互相厮杀这点处理的很奇怪。除却亲眼看到毁天灭地的打斗,之前之后超人干好事天天见报上电视,老爷难道不看不知道超人其实挺善良的,周围也没人告诉他,之前为何和将军大战的缘由,居然也没得到情报?照理来说,老爷早调查超人好多年了吧,大战之后都一年半了,还不知道他的品性?

本帖最后由 father 于 2016-3-27 18:44 通过手机版编辑
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 18:42

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原帖由 @猴晒阴  于 2016-3-27 15:08 发表
强行解释也好,洗地也好,反正以他们的性格打起来我一点都不觉得奇怪,一个是自负的天才一个是鲁莽的神,你要是觉得不合理一定要坐下来好好谈谈我也没办法,说白了就是一个代入的问题,我倒是想问问到底要怎样才能代入到老爷对刚超人之中?开头超人对抗左德破坏了建筑以至于老爷的大厦被毁里面的员工也救不出来,还有那个双腿被压到的人,然后仇恨的种子就埋下来?我的天啊,谁能来解释一下这个锅为什么要让超人来背?要是没有超人,别说什么大厦和双腿,连自己的小命都翘掉了好吗?还是怪超人没有说服左德去到一个荒无人烟的地方再打啊?报纸电视天天报道我扶老奶奶过马路,然后你一门心思要搞死我,因为你觉得不可能有人专注扶老奶奶过马路三十年,将来有一天我肯定要推老奶奶过马路。妈的我是超人我不嫩死你是假的。后面对刚都懒得说了。
我就呵呵,还记得复仇者联盟中独眼龙为啥要制造危险武器吗?是因为雷神的到来。那么雷神碍着他了?雷神要毁灭地球了?更别提反绿巨人装甲。雷神和绿巨人并没有造成什么大恐慌都被忌惮到那样。钢铁之躯把城市毁的那么严重,连卫星都打下来。你认为应该如何?
所以说双重标准不要太爽。bvs有硬伤,硬伤在剧情太密集,各类梗太多,又拍的比较跳脱。对普通观众太不友好。我承认。但是拿着一些大部分片子都会有的架空逻辑去喷,我就看不下去了。
作者: Data-Lore    时间: 2016-3-27 18:50

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原帖由 @wohaihao  于 2016-3-27 18:42 发表
我就呵呵,还记得复仇者联盟中独眼龙为啥要制造危险武器吗?是因为雷神的到来。那么雷神碍着他了?雷神要毁灭地球了?更别提反绿巨人装甲。雷神和绿巨人并没有造成什么大恐慌都被忌惮到那样。钢铁之躯把城市毁的那么严重,连卫星都打下来。你认为应该如何?
所以说双重标准不要太爽。bvs有硬伤,硬伤在剧情太密集,各类梗太多,又拍的比较跳脱。对普通观众太不友好。我承认。但是拿着一些大部分片子都会有的架空逻辑去喷,我就看不下去了。
简直是连爆米花通俗剧情都看不懂就乱开腔。
Marvel哪部电影说了神盾局制造的武器是用来对付Thor本人的?
然后反浩克装甲,台词说得清清楚楚是班纳本人联合托尼开发的。班纳自己都需要防范自己失控。

本帖最后由 Data-Lore 于 2016-3-27 18:51 通过手机版编辑
作者: jolinheart    时间: 2016-3-27 19:09

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原帖由 wohaihao 于 2016-3-26 22:52 发表
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你觉得可以的话,给一个小时也行啊,大家坐下来喝喝酒谈谈心
那大部分这类型的片子都不要拍了吧,你们不是爱看不爱叨叨就是干嘛。真干了你又说人家不给机会说话。很为难啊!
举个 ...
不,我只是说这种low爆的理由开打就和国产肥皂剧一样,同样救人,蝙蝠侠2里小丑让老爷抉择那里就炸裂到不行好吗,观众只想编剧找个更好的方式让2人打,而不是降低智商强硬
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 19:26

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原帖由 @father  于 2016-3-27 18:41 发表
让人觉得既然都是好人,为啥要互相厮杀这点处理的很奇怪。除却亲眼看到毁天灭地的打斗,之前之后超人干好事天天见报上电视,老爷难道不看不知道超人其实挺善良的,周围也没人告诉他,之前为何和将军大战的缘由,居然也没得到情报?照理来说,老爷早调查超人好多年了吧,大战之后都一年半了,还不知道他的品性?

本帖最后由 father 于 2016327 18:44 通过手机版编辑
蝙蝠侠并不是光明的角色,他是黑暗骑士,他眼中的世界充满暴力欺瞒和背叛,他自己也说了我们都是罪犯,这种人,他看待什么都是带着批判的眼光。通俗说有色眼镜。
你在想,你生活的小区发生恐怖袭击死伤惨重,是由你邻居引起的,虽然不是他策划的但他也间接造成了你家的伤害。然后你邻居拼命的做好事做小区保护工作来弥补。结果两年内又因为他发生了两次事件。当然一样不是他故意的。却还是造成你小区人员伤亡而你也不能搬家。对于这么个邻居,你打算怎么处理?
作者: Data-Lore    时间: 2016-3-27 19:35

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原帖由 @wohaihao  于 2016-3-27 19:26 发表
蝙蝠侠并不是光明的角色,他是黑暗骑士,他眼中的世界充满暴力欺瞒和背叛,他自己也说了我们都是罪犯,这种人,他看待什么都是带着批判的眼光。通俗说有色眼镜。
你在想,你生活的小区发生恐怖袭击死伤惨重,是由你邻居引起的,虽然不是他策划的但他也间接造成了你家的伤害。然后你邻居拼命的做好事做小区保护工作来弥补。结果两年内又因为他发生了两次事件。当然一样不是他故意的。却还是造成你小区人员伤亡而你也不能搬家。对于这么个邻居,你打算怎么处理?
举例错误。
第一次应该举例为:
恐怖分子要在你的城市引爆核弹,包小强阻止了他们,但交火过程中导致了一个街区的附带伤亡。但如果没有包小强,那么整个国家灭亡。
第二次应该举例为:
包小强去国外打击恐怖分子营救人质,事后恼羞成怒的恐怖分子屠村实行报复。
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 19:35

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这个小区例子限定的各种条件,好像比卢瑟给超人派任务前限定的框架还多……

本帖最后由 Guycc 于 2016-3-27 19:44 通过手机版编辑
作者: father    时间: 2016-3-27 19:39

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蝙蝠侠黑暗,但分得清好坏吧
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 19:42

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原帖由 @jolinheart  于 2016-3-27 19:09 发表
不,我只是说这种low爆的理由开打就和国产肥皂剧一样,同样救人,蝙蝠侠2里小丑让老爷抉择那里就炸裂到不行好吗,观众只想编剧找个更好的方式让2人打,而不是降低智商强硬
事实上,根据赌徒理论,船早炸了,强行圣母不要太美
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 19:45

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人家说的其实不是炸船那段儿……

本帖最后由 Guycc 于 2016-3-27 19:46 通过手机版编辑
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 20:01

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双面人那段确实很好,bvs确实比不上。但你也不能要求没补片都要像tdk啊,事实上tdkr也没有那么好吧
作者: 拳人类    时间: 2016-3-27 20:03

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原帖由 jolinheart 于 2016-3-26 16:38 发表
光是开打理由是
坏人叫我来打你,否则要杀我妈妈

这种low爆的理由,就炸裂不到哪去
为了维护社会主义核心价值观这种理由开打你看怎么样?
作者: jolinheart    时间: 2016-3-27 20:05

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原帖由 wohaihao 于 2016-3-27 19:42 发表
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事实上,根据赌徒理论,船早炸了,强行圣母不要太美
233,你真看蝙蝠2吗,我说的是老爷救情人和市长选择那里

同样,卢瑟如果同时把路易斯和老妈放在2个地方,逼超人和老爷开打,只要超人不听话救其中一个,另一个就完了,那卢瑟算聪明的,像现在这样,就让超人去和老爷打,又没有监控,又没有直播,片子里表现出来纯粹就是卢瑟在飞船里坐等大超回来汇报,喷了,凭大超的本事(漫画,电影里智商-300不提),别说1小时,10分钟马上找到并瞬间把人救了好吗,还用得着真听卢瑟的话去动手,这种强制降低剧中人物能力和智商,就为找个理由开打,还能洗地也是醉了
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 20:07

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原帖由 @Data-Lore  于 2016-3-27 18:50 发表
简直是连爆米花通俗剧情都看不懂就乱开腔。
Marvel哪部电影说了神盾局制造的武器是用来对付Thor本人的?
然后反浩克装甲,台词说得清清楚楚是班纳本人联合托尼开发的。班纳自己都需要防范自己失控。

本帖最后由 DataLore 于 2016327 18:51 通过手机版编辑
看个电影都不清楚,独眼龙明确指出就是因为雷神的到来,带来了新的威胁。承认不?既然绿巨人知道自己的危险性,为何不远离人世?事实证明反浩克装甲并没有太大用处。
所以我一直表明,看电影不要吹毛求疵,每部电影电影都有它自身的框架。你非得以上帝视角去对待,我也没办法
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 20:08

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原帖由 @Data-Lore  于 2016-3-27 19:35 发表
举例错误。
第一次应该举例为:
恐怖分子要在你的城市引爆核弹,包小强阻止了他们,但交火过程中导致了一个街区的附带伤亡。但如果没有包小强,那么整个国家灭亡。
第二次应该举例为:
包小强去国外打击恐怖分子营救人质,事后恼羞成怒的恐怖分子屠村实行报复。
核弹是不是包小强引来的?后面的事件是不是因包小强而起?
作者: Data-Lore    时间: 2016-3-27 20:14

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原帖由 @wohaihao  于 2016-3-27 20:07 发表
看个电影都不清楚,独眼龙明确指出就是因为雷神的到来,带来了新的威胁。承认不?既然绿巨人知道自己的危险性,为何不远离人世?事实证明反浩克装甲并没有太大用处。
所以我一直表明,看电影不要吹毛求疵,每部电影电影都有它自身的框架。你非得以上帝视角去对待,我也没办法
新的威胁不是雷神本人,而是诸如毁灭者战甲等等外来的威胁。 MCU只字未提过神盾打算对付雷神,你不要随便脑补。
班纳的方案是队员安抚+反浩克装甲来应对,但遇到控心术等特殊情况下确实没用,所以AV2最后他确实远离人世了。
不顾电影客观事实,强行吹毛求疵,拿抹黑Marvel电影来捧DC的恰恰是你呐。
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 20:18

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首先在那个宇宙的故事里,甚至是不在那个宇宙的故事里,班纳都是选择了挺长时间的隐居,复仇者一的一开头,他也是隐居的啊……

另外那装甲……在电影里……挺管用的吧……
刚失控没多会就被控制了破坏局面,而且最后也制服他了啊……
作者: Data-Lore    时间: 2016-3-27 20:26

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因为%1的可能性而防患于未然,制定周全的应对策略,是蝙蝠侠的典型作风。
但因为%1的可能性就先下手为强杀死目前的好人,即便连惩罚者也做不出来吧。
再说,自杀小队貌似确定了是在MoS之后的,蝙蝠如果真的敢于杀好人了,为何包括小丑在内的一堆真正的罪犯还活蹦乱跳?

超人那边一开初对蝙蝠看不顺眼是因为觉得蝙蝠太残暴。
这在漫画里没问题,因为超人和蝙蝠就是光与暗的对比。
但电影是黑暗路线,超人自己都以暴制暴,明明他要不杀生解救人质轻而易举,他偏偏要推着普通人恐怖分子撞穿墙壁。
对于无辜民众的伤亡,也只是淡淡地一句:人又不是我杀的 —— 总之电影里的超人并非漫画里的伟光正童子军。
蝙蝠对一般罪犯好歹还只是严刑拷打一番再烙个印,超人你好意思指责蝙蝠残暴,要求蝙蝠金盆洗手么?

即便发展到这步了,编剧继续对细节完全不加考虑,居然不把人质关押在有铅墙屏蔽的场所,而且没有通讯屏蔽,连管家侠都能分分钟找到人质,
以超人的超级听力与透视,以及媲美闪电侠的速度,要半个小时内在城市中找到人质关押地点,并瞬间结束战斗,那不是轻而易举?
而且超人被迫听令于莱丑后的台词居然还是:“如果不能说服蝙蝠侠,那么他就必须死。”
为了一己之私,听令于坏人去杀害一个义务警员???这真是超人?!

这都是无可救药的角色塑造错误,本片最大的问题还真不是剪辑而是剧本本身。
在最基础最核心的问题上都完全站不住脚,额外还有大量剧情细节上的BUG。
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 20:26

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原帖由 @Data-Lore  于 2016-3-27 20:14 发表
新的威胁不是雷神本人,而是诸如毁灭者战甲等等外来的威胁。 MCU只字未提过神盾打算对付雷神,你不要随便脑补。
班纳的方案是队员安抚+反浩克装甲来应对,但遇到控心术等特殊情况下确实没用,所以AV2最后他确实远离人世了。
不顾电影客观事实,强行吹毛求疵,拿抹黑Marvel电影来捧DC的恰恰是你呐。
哈哈,请问在雷神1到复仇者联盟中,有新的类似雷神事件的威胁发生吗?不知道谁在脑补。绿巨人从一开始就知道自己的能力,所以复仇者联盟一开头他才那么纠结。结果非得在2里面再次爆发后才知道自己的危险性?还是为了给反浩克装甲打广告?
我不是吹毛求疵的人。我说了每个片子他都有自己的框架,只是这两个比较类似,而你们厚此薄彼。结果你们就说我是抹黑。我抹黑了嘛?我有说过一句漫威电影一塌糊涂了吗?
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 20:28

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原帖由 @jolinheart  于 2016-3-27 20:05 发表
233,你真看蝙蝠2吗,我说的是老爷救情人和市长选择那里

同样,卢瑟如果同时把路易斯和老妈放在2个地方,逼超人和老爷开打,只要超人不听话救其中一个,另一个就完了,那卢瑟算聪明的,像现在这样,就让超人去和老爷打,又没有监控,又没有直播,片子里表现出来纯粹就是卢瑟在飞船里坐等大超回来汇报,喷了,凭大超的本事(漫画,电影里智商300不提),别说1小时,10分钟马上找到并瞬间把人救了好吗,还用得着真听卢瑟的话去动手,这种强制降低剧中人物能力和智商,就为找个理由开打,还能洗地也是醉了
那卢瑟像你那么聪明,是不是超人他妈和路易斯非得死一个才好啊?凭大超的本事?什么本事?脑补的本事?
作者: wohaihao    时间: 2016-3-27 20:31

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好了我错了这片子就是一泡污我就是瞎脑补以上都是我编的而且强行抹黑漫威我对不起大家对不起人民。
作者: Data-Lore    时间: 2016-3-27 20:38

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原帖由 @wohaihao  于 2016-3-27 20:26 发表
哈哈,请问在雷神1到复仇者联盟中,有新的类似雷神事件的威胁发生吗?不知道谁在脑补。绿巨人从一开始就知道自己的能力,所以复仇者联盟一开头他才那么纠结。结果非得在2里面再次爆发后才知道自己的危险性?还是为了给反浩克装甲打广告?
我不是吹毛求疵的人。我说了每个片子他都有自己的框架,只是这两个比较类似,而你们厚此薄彼。结果你们就说我是抹黑。我抹黑了嘛?我有说过一句漫威电影一塌糊涂了吗?
制造武器应对未知威胁,这有什么问题?
且不说已经知道了外星势力的存在,就连地球上也一堆麻烦,
各种超能力,黑科技在MCU里由来已久,
不然SSR也无需重建为神盾局了。
我反对的就是你所谓“雷神碍着他了?雷神要毁灭地球了?”这句脑补。

再说一遍,原本隐居的班纳是神盾找回来的,
班纳也说了尽量用智慧而非浩克来帮助团队,
需要变身时,队员安抚+反浩克装甲在通常状况下足够。
意识到危险性不能避免后,立即远走高飞有什么问题?
作者: jolinheart    时间: 2016-3-27 20:41

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原帖由 wohaihao 于 2016-3-27 20:28 发表
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那卢瑟像你那么聪明,是不是超人他妈和路易斯非得死一个才好啊?凭大超的本事?什么本事?脑补的本事?
喷了,你到底有没有看过超人......超人的本事是什么都不知道还在这里瞎吹什么,我就告诉你,以漫画里超人的设定,这种局面分分钟解决

影片本身就已经把矛盾点展现给你看了,第一幕,恐怖分子枪顶着路易斯,大超根本不需要对手做什么,不管对手做什么,分分钟救人,结果到了后面,卢瑟威胁他老妈那里,只能听卢瑟的话,TM和一开始超人是同一个人吗?
不要问我超人不知道老妈在哪里,这种事情分分钟可以找到,又不是关在什么黑科技房子里
作者: Data-Lore    时间: 2016-3-27 20:44

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原帖由 @wohaihao  于 2016-3-27 20:31 发表
好了我错了这片子就是一泡污我就是瞎脑补以上都是我编的而且强行抹黑漫威我对不起大家对不起人民。
华纳和DC要的是金钱支持,而不是嘴炮抹黑Marvel,
强行给BvS硬伤洗地对DCMU一点价值也没有,赶紧去多买点电影票多买点电影周边更科学。
作者: bbbok    时间: 2016-3-27 21:39

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好人为什么打电影有说。开始两个都不了解对方。从超人来说,做记者时关注过认为杯面是暗黑义警,打个蝙蝠印记就会致人于死地,凌驾于法律之上,所以展示武力,出手拆了蝙蝠车,说有我了,叫杯面不要再响应呼唤,在黑暗中埋掉蝙蝠得了。从老爷来说,儿时就深刻知道什么是绝望,对于超人的无力是不可接受的,即使看起来是光明正义化身,受到挫折,问超人会不会流血然后谋反制,打架看到超人不是无敌会流血之后,两人就可以接受做一明一案暗的正义朋友。电影都是表达过的
作者: hnaaa    时间: 2016-3-27 21:46

超人确实可以不去打蝙蝠侠,转身去找他妈,问题是他知道卢瑟留了什么后手吗?他能确保他寻找的这段时间卢瑟手下不会动手?他见到他妈受苦的那些照片就慌了手脚,神性全无,就跟个惊慌的普通人一样。铅房也很搞笑,那差不多就跟超人说喂,在这里。超人要破解铅房很简单,用光线烫两个小洞出来就能看清里面了,或者贴墙听心跳,还能不打草惊蛇,用铅房的救人难度估计比找个荒山野岭的烂房子还低。通讯屏蔽了,卢瑟怎么和手下通话?超人妈比氪石还有用,卢瑟不到万不得已不会下手。
        前面露易丝的情况不同,超人飞到后,周边情况已经在他的掌握中,眼前只有一个目标对露易丝有威胁,这点和超人妈不知道关在哪个小黑屋有多少敌人的情况完全不同。
        超人对蝙蝠侠有意见的地方主要蝙蝠侠给人上烙印,这是一种滥用私刑的表现,并且极其践踏人权,超人受美国精神影响很深,这种践踏人的权利的事情他当然要管了。要黑,也应该黑为什么编剧给蝙蝠侠找了个这种爱好,虽然卢瑟被关之后蝙蝠侠改过了。
作者: 猴晒阴    时间: 2016-3-27 21:47

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原帖由 wohaihao 于 2016-3-27 19:26 发表
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蝙蝠侠并不是光明的角色,他是黑暗骑士,他眼中的世界充满暴力欺瞒和背叛,他自己也说了我们都是罪犯,这种人,他看待什么都是带着批判的眼光。通俗说有色眼镜。
你在想,你生活的 ...
那你打算怎么处理?千方百计嫩死这个邻居?
作者: jolinheart    时间: 2016-3-27 21:53

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原帖由 hnaaa 于 2016-3-27 21:46 发表
超人确实可以不去打蝙蝠侠,转身去找他妈,问题是他知道卢瑟留了什么后手吗?他能确保他寻找的这段时间卢瑟手下不会动手?他见到他妈受苦的那些照片就慌了手脚,神性全无,就跟个惊慌的普通人一样。铅房也很搞笑,那 ...
超人确实可以不去打蝙蝠侠,转身去找他妈,问题是他知道卢瑟留了什么后手吗?他能确保他寻找的这段时间卢瑟手下不会动手?

你这个说法和超人去不去找老爷没有关系,去找难道就说明没有后手了??而且影片表达很智硬,卢瑟根本没有任何动作去监控超人到底有没有去找老爷,以超人的能力,根本不需要关心房子有多少人守,因为他本来就可以直接落到目标老妈眼前,和他对峙的也只能是一个用枪对着老妈的人,而超人也有绝对能力可以解决,当然,我说的是本来的超人,不是片子里的弱鸡
作者: Data-Lore    时间: 2016-3-27 21:57

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原帖由 @hnaaa  于 2016-3-27 21:46 发表
超人确实可以不去打蝙蝠侠,转身去找他妈,问题是他知道卢瑟留了什么后手吗?他能确保他寻找的这段时间卢瑟手下不会动手?他见到他妈受苦的那些照片就慌了手脚,神性全无,就跟个惊慌的普通人一样。铅房也很搞笑,那差不多就跟超人说喂,在这里。超人要破解铅房很简单,用光线烫两个小洞出来就能看清里面了,或者贴墙听心跳,还能不打草惊蛇,用铅房的救人难度估计比找个荒山野岭的烂房子还低。通讯屏蔽了,卢瑟怎么和手下通话?超人妈比氪石还有用,卢瑟不到万不得已不会下手。
        前面露易丝的情况不同,超人飞到后,周边情况已经在他的掌握中,眼前只有一个目标对露易丝有威胁,这点和超人妈不知道关在哪个小黑屋有多少敌人的情况完全不同。
        超人对蝙蝠侠有意见的地方主要蝙蝠侠给人上烙印,这是一种滥用私刑的表现,并且极其践踏人权,超人受美国精神影响很深,这种践踏人的权利的事情他当然要管了。要黑,也应该黑为什么编剧给蝙蝠侠找了个这种爱好,虽然卢瑟被关之后蝙蝠侠改过了。
1.
要建铅房当然不会只建一处,也不会就设在地表开阔地带。
卢瑟在大都会到处都有基地,要干扰超人并非做不到。
只要能多拖延超人半分钟,杀手就有足够时间杀害超妈,使得超人投鼠忌器。

2.
既然你说超人怕的是卢瑟留后手,那他就能放心让蝙蝠一个普通人只身营救?

3.
能够批判蝙蝠滥用私刑的是漫画里的超人,不是DCMU里杀人不眨眼的超人。
作者: Data-Lore    时间: 2016-3-27 22:01

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原帖由 @bbbok  于 2016-3-27 21:39 发表
好人为什么打电影有说。开始两个都不了解对方。从超人来说,做记者时关注过认为杯面是暗黑义警,打个蝙蝠印记就会致人于死地,凌驾于法律之上,所以展示武力,出手拆了蝙蝠车,说有我了,叫杯面不要再响应呼唤,在黑暗中埋掉蝙蝠得了。从老爷来说,儿时就深刻知道什么是绝望,对于超人的无力是不可接受的,即使看起来是光明正义化身,受到挫折,问超人会不会流血然后谋反制,打架看到超人不是无敌会流血之后,两人就可以接受做一明一案暗的正义朋友。电影都是表达过的
如果是漫画里的超人,他确实有充足理由可以阻拦蝙蝠。
但DMCU里的超人嘛,被他推着撞墙的恐怖分子应该变成肉饼了吧?
我相信哥谭的众多罪犯们情愿被蝙蝠虐一虐,也不愿意立即变成肉饼。
哥谭民风淳朴的广大市民肯定也不愿超人没事就来拆几栋房子。

本帖最后由 Data-Lore 于 2016-3-27 22:02 通过手机版编辑
作者: hnaaa    时间: 2016-3-27 22:03

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原帖由 jolinheart 于 2016-3-27 21:53 发表



超人确实可以不去打蝙蝠侠,转身去找他妈,问题是他知道卢瑟留了什么后手吗?他能确保他寻找的这段时间卢瑟手下不会动手?

你这个说法和超人去不去找老爷没有关系,去找难道就说明没有后手了??而且影片表 ...
只有卢瑟知道他有没有安排监控超人和蝙蝠侠,超人怎么知道?扫描周围有没有人?但是卢瑟不派人只安装了摄像头呢?查清所有摄像头?要是微型摄像头呢?卢瑟毕竟也是个有自己科技的人,当时见到照片后恐慌的超人敢押卢瑟没有监控这个宝吗?
另外,”和他对峙的也只能是一个用枪对着老妈的人“,这个……虽然电影中确实是这么安排的,但是那时候超人不敢这么猜啊。
作者: Apocalypse    时间: 2016-3-27 22:06

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按照电影里的设定,超人应该是真没法救老妈了,所以才去找蝙蝠侠(帮忙)……
作者: Guycc    时间: 2016-3-27 22:14

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这个超人怎么会在乎什么践踏人权……

虽然片中几次展示记者版本的他,好像确实挺在乎的,各种要用笔杆子武器的感觉……

但批斗篷的他……可实在是随心所欲……
作者: hnaaa    时间: 2016-3-27 22:19

引用:
原帖由 Data-Lore 于 2016-3-27 21:57 发表
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1.
要建铅房当然不会只建一处,也不会就设在地表开阔地带。
卢瑟在大都会到处都有基地,要干扰超人并非做不到。
只要能多拖延超人半分钟,杀手就有足够时间杀害超妈,使得超人投 ...
要建多间或者地下铅房当然可以,但是超人要想排查,那也就多花点时间的事而已,所以要想拖超人时间,随便找个超人不熟悉的荒山野岭的烂房子就有一样效果了,何必浪费铅。
另外超人不滥杀,虽然恐怖分子被超人公主抱破墙而出,但是没说他就这样死了,最多受伤,谁叫你拿枪指着人老婆。蝙蝠侠在电影里虽然开了枪戒,但是也没有滥杀,救人那段小炸弹全喷在枪械上,只有在梦里扎导才借着梦好好的爽了一把,破格的蝙蝠侠尚且如此,超人又怎么可能破格到滥杀。
至于超人相信蝙蝠侠那段,请相信这就是缘分(要强硬洗地的话我只能说因为蝙蝠侠打败了超人,所以超人看着比他强大的蝙蝠侠,越看越放心吧)。
作者: 上海狗狗    时间: 2016-3-27 23:12

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原帖由 @Guycc  于 2016-3-27 13:42 发表
这帖子要赢了……
破百了!
作者: 上海狗狗    时间: 2016-3-27 23:15

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原帖由 @Dmitry_dd  于 2016-3-27 13:01 发表
电影看的是讲故事,B和S为何要互斗以及为何又和解是整部电影最重要的部分没有之一,但是这2点全都失败。所以我不知道你的炸裂是哪里来的?打斗?画面?WW?
大家看点不同,我觉得炸裂的部分主楼已经给出了


如果非要讨论剧情逻辑的话,也就黑暗骑士第二部还行,其他也就那样吧




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