引用:
原帖由 yfl2 于 2016-3-20 17:56 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
我希望需要两个团队，顺便你知道很多游戏pc和x1也不是一个团队吧
原帖由 @yfl2 于 2016-3-20 15:47 发表
其实没什么用，如果说一个游戏确实可以跨2时代，那就出两个版本即可，顶多学习cod等买x1版送360版，强行兼容会拖累新平台
原帖由 @rollpard 于 2016-3-20 16:17 发表
对于开发商来说，X1版本，和X360版本需要两个团队进行开发，如果能一个团队搞定，仅仅是像PC那样调下一些画面参数，开发商绝对是欢迎的。X86也不存在什么强行兼容的问题～～X86可能效率什么的比不上RISC／MIPS，但是论兼容性，可以直接说：在座的都是垃圾
至于可能说什么新世代会带来相对于上一世代革命性的体验，这种升级方式确实带来不了，但是实际上PS4相对于PS3，PS2，有什么革命性的体验吗？除了分辨率更高，画面更好，我觉得并没有～～
原帖由 yfl2 于 2016-3-20 17:56 发表
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我希望需要两个团队，顺便你知道很多游戏pc和x1也不是一个团队吧
原帖由 shinsuke 于 2016-3-20 21:22 发表
你这说法十几年前的游戏论坛就有人说了，结果呢，你根本无法预测未来游戏方式会如何改变，比如10年前说主机以后兼容的人，能预测wii 啃奶 3D的出现么，怎么兼容，兼容又有多大意义
原帖由 @fenny 于 2016-3-20 21:12 发表
早就应该这样了，就像ios游戏
原帖由 coaye 于 2016-3-20 22:44 发表
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不管几年 请至少维持全兼容 ps4可以直接玩ps3各种版本
原帖由 rollpard 于 2016-3-20 21:28 发表
当然这都是个人预测，保不齐过两年苹果过来插一腿，或者ARM发展到秒杀X86，安卓盒子完爆PS6，这些都是可能的
我个人的预测也是基于微软索尼首次同时采用X86架构，而不是异构主机得出的结论，我感觉从13年2月公布这 ...
原帖由 yfl2 于 2016-3-20 22:48 发表
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像ios游戏的话，绝大多数高份额游戏啥变化没有，你愿意么
原帖由 卖哥 于 2016-3-21 14:18 发表
那么请问
这类高份额游戏的同类型游戏在家用机平台是不是高份额游戏？
然后，家用机平台的高份额游戏的同类型游戏在手机平台是不是啥变化没有？
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 14:27 发表
这就是问题所在啊，手机上的游戏消费人群对5倍的性能差距都不敏感，而主机上差1.5倍就敏感了
原帖由 @卖哥 于 2016-3-21 15:29 发表
为啥就算用户群体不敏感还不是高份额游戏，手机上的赛车、FPS、体育类游戏还是做成多级画质呢？
原帖由 @qyqgpower 于 2016-3-21 15:57 发表
steambox其实就是这思路，游戏机本来就是游戏特化的电脑而已。
就算现在pc的steam这么方便了，也没有傻瓜到不用自己调节设置，对付时不时出现的兼容性问题更是一般人根本不可能折腾的事情。
统一架构线性升级是未来家用机唯一的出路，淘汰过时主机可以用停止固件更新并要求新游戏只能在新固件上运行实现，都是手机平板电脑玩过的一套，只不过这个周期会相对长一点而已。
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 15:52 发表
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你的问题和我要说的没有关系，你是要主张游戏商有动机为小部分人分别优化
但我说的问题不是这个，之所以手机每年换代不影响手机游戏发展，是因为多数手游玩家不介意手机升级游戏不 ...
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 16:04 发表
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啥？steambox是每年一个机型，一年比一年强这样的？
原帖由 @卖哥 于 2016-3-21 17:33 发表
每年十来个机型，一年比一年强。
原帖由 @卖哥 于 2016-3-21 17:32 发表
我其实意思是，3D游戏多级别画质的代价微乎其微，以至于没啥影响的情况还照样这么做。
关于游戏机衔接我的例子是GBC和New3DS
1、新购买者绝大多数购买新主机
2、新平台上有较高体验的游戏，在新主机比例很少的情况下销量依旧稳定，说明旧主机玩家仍正常的购入这些有差异的游戏
原帖由 @lvcha 于 2016-3-21 17:43 发表
ios化，挺好
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 17:40 发表
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首先new3ds本来就不是机能为主要的升级，其次掌机用户本来就是对性能比较不敏感的了，否则psp和psv早赢了，再说掌机毕竟便宜，即使介意mh差距，换个主机也没有多少成本，你能举个其 ...
原帖由 @卖哥 于 2016-3-21 18:05 发表
游戏机玩家对游戏敏感
他们确实不需要绝对的画面，但是需要游戏多，游戏上市早
一个通过持续升级的平台将拥有不会出现定期跳崖的连续生态，游戏开发商不需要观望不需要积累开发经验可以及时推出游戏，可以每年保证游戏产品线的生态。
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 18:09 发表
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不需要，因为本来也是通用引擎，有PC版ac，你会关心ps5版不能向下兼容吗？对开发商来说是一样的
原帖由 @卖哥 于 2016-3-21 18:21 发表
并不是，如果跨6年，3D API版本、CPU性能、内存容量差异很大，平滑兼容并不容易。
这代主机游戏彻底放弃同时推出上代主机版本，在我看来要比XO和PS3的初期更快。
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 18:11 发表
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PC能全兼容多少年了，怎么反而是去除兼容的PS4能卖，你说的优势到底是不是在商业上成立呢
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 18:23 发表
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很容易，因为都是x86架构，虽然主机不升级，但同期pc都在升级，对开发者来说不存在跨度的问题
至于第二句，我觉得都不需要说了，cod上代就没跨
本帖最后由 yfl2 于 2016-3-21 ...
MINIMUM:
OS: Windows 7, Windows 8
Processor: Quad Core CPU (4 x 2Ghz)
Memory: 4 GB RAM
Graphics: Nvidia GTX 260 / ATI 4870HD
DirectX: Version 11
Network: Broadband Internet connection
Storage: 7 GB available space
RECOMMENDED:
OS: Windows 7, Windows 8
Processor: Intel Core i7-3770K Quad Core CPU or better / AMD FX 4350 Quad Core CPU or better
Memory: 8 GB RAM
Graphics: Nvidia GTX 770 / AMD Radeon R9 280X
DirectX: Version 11
Network: Broadband Internet connection
Storage: 7 GB available space
Additional Notes: Supports Oculus Rift and TrackIR
原帖由 卖哥 于 2016-3-21 18:32 发表
存在的
这是一个PC游戏的配置需求
可以看到，CPU性能大概上下浮动2倍，GPU性能上下浮动4倍，内存容量上下浮动2倍，DX版本要求一致。
我相信修改配置文件GPU允许的上下幅度还可以更大一点，但是内存、CPU和3D ...
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 19:03 发表
对啊，所以既然是跨pc的，那么无论何时出什么主机，配置都被包括在最低和最高要求配置中，开发商并不会无所适从
原帖由 卖哥 于 2016-3-21 19:44 发表
哦，我理解错了。
我从来没想到你认为的游戏机生态是造一台可以蹭PC游戏的机器。
其实大部分情况是反过来的，是PC蹭游戏机的跨平台游戏，因为目前来说很多游戏类型单靠PC平台是无法获得期望收益的。
在于游戏 ...
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 19:55 发表
不存在蹭pc的问题，就像gta5的引擎可以在pc上跑，不代表不是优先做主机版
你说的这个问题，仅仅取决于第一方和第三方的协调问题，如果是提前通知spec，那么即使6年一更新也可以马上上手，毕竟同期的pc完全可以搭出 ...
原帖由 卖哥 于 2016-3-21 20:28 发表
6年一更新只能妥协
2年一更新甚至不需要猜
这么说吧，如果两代主机性能差距类似PS3到PS4，但是不像PS3和PS4那样连架构都不同，类似于一台6年前的老电脑和新电脑的区别。
这时候出一款老电脑能玩的游戏，新电脑 ...
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 20:40 发表
什么叫2年更新就不会有抛弃和连累的问题？你是假定绝大多数用户都每次更新不断档？这显然是不可能的，换句话说，你加快更新周期，并不会增加什么有效装机量，反而让平台更碎片化，和现在相比，每次开发商一样要考虑放 ...
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 20:36 发表
有谁在乎新游戏老主机不能玩么？我一直不明白一个不存在的问题怎么就值得大费周章（向下兼容意味着架构不能变，代码优化级别变高，有被供应商锁定的风险）
原帖由 卖哥 于 2016-3-21 21:18 发表
对玩家来说和购机周期和过去类似
但是对整个生态来说中间就没有断档
原帖由 卖哥 于 2016-3-21 21:21 发表
新游戏老主机不能玩，那么这个游戏如果做得很花钱，又缺乏长尾设计，那么谁敢在游戏主机初期发售？
至于保证架构延续，这就是为啥要找X86平台。
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 21:23 发表
是没有一次大断档，分3次小断档，既然你觉得6年跨度就会造成断档，那么加快升级一样不会改变这点（因为你依然会面对很多错过2次更新的人）
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 21:27 发表
cod敢出吗
即使是独占游戏，因为平台更新会更有噱头，销量也不比之前的低，比如血缘
如果是2年更新，反而没有新鲜感，而且尴尬的是，多数可以运行该游戏的平台，是二等公民，这对销售会有负面影响
原帖由 卖哥 于 2016-3-21 21:47 发表
游戏机玩家如果在乎这个一等二等早就去玩PC了
他们在乎的是自己想玩的游戏会第一时间出。
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 22:27 发表
参考x1出后360版cod
原帖由 卖哥 于 2016-3-21 22:50 发表
有什么问题么？
不同版本当然买新不买旧，但是兼容升级的话只有一个版本。
原帖由 yfl2 于 2016-3-21 23:11 发表
有什么用呢，你之前说，玩家要第一时间玩到，他固然是可以第一时间，可是他用的是2年前的xbox，不是最近的xbox2rd，即使他买到的游戏可以在未来运行在xbox2rd上也没用，因为此时此刻他没有
所以要么，他不得不马 ...
原帖由 rollpard 于 2016-3-22 00:04 发表
~~不会两年一更新这么频繁的，现在KOTAKU爆出PS4加强版明年上市，离首发也已经接近4年了，很可能是3~4年一个更新，叫什么PS4Pro之类的，7~8一个换代，就是PS5，而且新游戏可能不会兼容超过两代，比如PS5出了之后，新 ...
原帖由 @蓝蓝的天 于 2016-3-22 08:38 发表
那就更没人买了……
原帖由 @卖哥 于 2016-3-22 00:45 发表
我认为会在新工艺量产后的第二年更新。
原帖由 @卖哥 于 2016-3-21 18:05 发表
游戏机玩家对游戏敏感
他们确实不需要绝对的画面，但是需要游戏多，游戏上市早
一个通过持续升级的平台将拥有不会出现定期跳崖的连续生态，游戏开发商不需要观望不需要积累开发经验可以及时推出游戏，可以每年保证游戏产品线的生态。
原帖由 AndMe 于 2016-3-22 14:53 发表
posted by wap, platform: iPhone
更新的目的，是完善，降低成本，而不是升级硬件
典型的例子，psp 3次更新，ps one, ps two的更新
尽管性能有所提高，但是这个只是顺手改为更符合时代而已，这台机器，严格意义上是 ...
原帖由 @卖哥 于 2016-3-22 14:58 发表
满足低价市场只需要旧机型降价就可以了
你看旧3DS就算比新版便宜，绝大多数人照样都是买新机型的
原帖由 AndMe 于 2016-3-22 14:57 发表
posted by wap, platform: iPhone
既然都不需要绝对的画面了，何必去升级？
一个通用帐号下代兼容不就行了
原帖由 AndMe 于 2016-3-22 15:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
利润损失了
旧3ds市场已经饱和了，ps4市场还没饱和
典型例子，new 3ds就是和ps one一个概念
原帖由 卖哥 于 2016-3-22 15:11 发表
为什么利润损失了，难道过去用新工艺降低成本后发售的主机不降价？
原帖由 AndMe 于 2016-3-22 15:30 发表
当然是能不降就不降
原帖由 @卖哥 于 2016-3-22 15:46 发表
但是一般都会下降比如你举得PS one、PS two、PSP2000
PS3 slim没有立刻降价但是价格不变的情况下提升了硬盘配置。
原帖由 卖哥 于 2016-3-22 15:46 发表
但是一般都会下降比如你举得PS one、PS two、PSP2000
PS3 slim没有立刻降价但是价格不变的情况下提升了硬盘配置。
原帖由 AndMe 于 2016-3-22 16:56 发表
区别是, 一个是必须降, 一个是可以降
厂商掌握价格主动权的话, 可以更灵活应对市场
现在你是在倒逼厂商, 旧机要么停要么降, 没有第三种选择方案
原帖由 卖哥 于 2016-3-22 17:00 发表
本来主机就只有停和降两条路呀，另外的选择只是时间，而新机的推出时间是厂商同样是可以调整的。
原帖由 AndMe 于 2016-3-22 17:08 发表
有open price的, 现在的ps4就是这个阶段
根据你批发数量谈价格, 沃尔玛就便宜些, 淘宝店就贵些
根据数量协商批发价格, 但是你官方宣布降价了, 这个批发价格必须再次下降一个层次
原帖由 卖哥 于 2016-3-22 17:15 发表
恕略
原帖由 AndMe 于 2016-3-24 20:49 发表
我想问个问题, 你觉得, ps 4k这个机器, 是升级还是改良?
现在sony放风出来4k视频+4k倍线后游戏, 我相信e3一定会公布
硬件上gpu从7870到7970以实现插值4k的功能
原帖由 卖哥 于 2016-3-24 21:04 发表
如果把升级定义为性能的提升，那么你说法“从7870到7970”显然是符合性能提升的
如果把改良定义为缺陷的消除，那么你说法的PS4 4k，至少hdmi 2.0这个接口符合改良
原帖由 AndMe 于 2016-3-24 21:14 发表
那么其实历代游戏主机一直在升级?
fc, 后期增加了av接口
md, 升级到md2, 手柄都换了别说外形, 立体声的耳机输出
等等等等, 其实一直都有, 为什么现在反倒是要觉得要升级?
ps3固件更新支持一堆功能, 还有psp的 ...
原帖由 AndMe 于 2016-3-24 21:14 发表
所以我想说, 在产品周期内, 这些其实都是改进, 即便是内存翻倍, ps4 gpu提高, 仍然都是改进, 符合时代的改进而已. 并不像隔代的机能那边有重大的影响, 厂商通过改进来铺开市场赚取更多的利润.
原帖由 卖哥 于 2016-3-24 21:18 发表
有类似7870升7970的事迹么
我不想纠结在言辞呀，如果你打算重定义什么是升级和什么是改良，我没有兴趣呀。
原帖由 卖哥 于 2016-3-24 21:21 发表
好吧，我的观点是
PS3到PS4这是最后一代“换代”，我希望换代这个词上我们没有争议。
而PS4到以后，就只会有你认为是升级也好，你认为是改良也罢的过程。
原帖由 AndMe 于 2016-3-24 21:42 发表
我没有重新定义, 你自己已经定义了, 主机硬件和手机一样, 统一架构新老交替隔代一起卖.
psp升级内存了, 但是游戏是不是还是那个游戏?
3ds升级了, 游戏难道有2套材质? 我还反而想问你, 为什么厂商不做2套配置? ...
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