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标题: [业评] 什么是刀刀入肉？ [打印本页]

作者: gameloser 时间: 2016-3-10 18:10 标题: 什么是刀刀入肉？

鬼泣鬼武者2 怪物猎人这些都是刀刀入肉的代表。
有人问，你拿刀入过人家的肉没有？你没有过，你怎么知道这些游戏的刀是入肉的？
所以这么一句强词夺理的话，就能顺利的帮美式游戏那些刀刀刀刀刀刀刀都不入肉，连皮都不入的刀洗白了。
膜拜！诡辩家！
有人说，梅兰芳扮演的大青衣比女人还女人。
女人你见过吧？你去看看梅兰芳的表演，真像普通女人么？如果你按照完全写实的眼光去看，那恐怕一般的gay都比梅兰芳像女人。
所以说这些说出这种话的人不懂欣赏。只有眼睛，没有眼睛后面的东西。
戏台上的关公演的像不像？当然像了，侠肝义胆大义凛然就是哪个样子。
但我相信你穿越回千百年前，到三国时代，若你能真正见到关公，本尊绝对看着没有书里写的那么威严，没有戏里唱的那么凛然。
但你如果完全按照本尊去搞艺术创作，那还是艺术么？你把关公完全还原成一个真实路人的样子，你觉得这就像了么？
其实反而不像了又。
所以说鬼武者2是艺术品，是给懂的人玩的。不是给GTA fans for fun的。

作者: liangjiami 时间: 2016-3-10 18:20

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煮个菜就知道了

作者: benbensoldier 时间: 2016-3-10 18:23

确实，美式游戏这方面确实不行。

作者: 打土豪分田产 时间: 2016-3-10 18:42

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这个就不用比了，欧美的动作游戏普遍手感比日系差了不止一级。比如战神，那翻滚动作简直喷了。

作者: 屠狗者 时间: 2016-3-10 18:51

还有罗马之影，如果能拿罗马之子的引擎重搞一遍绝对惊天动地

作者: oversleep 时间: 2016-3-10 18:58

虽然部分同意你说的，但是说艺术品就有点过了，真正能称为艺术品的游戏并不多，至少论画面鬼武者2离艺术品还很远。

作者: WWF 时间: 2016-3-10 19:00

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引用:

原帖由 @屠狗者于 2016-3-10 18:51 发表
还有罗马之影，如果能拿罗马之子的引擎重搞一遍绝对惊天动地

说反了吧，罗马之影那手感秒天秒地的，各种断肢不要太爽

作者: ftger 时间: 2016-3-10 19:53

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真实是欧美游戏的遮羞布

作者: AndMe 时间: 2016-3-10 20:35

引用:

原帖由 Epilogue 于 2016-3-10 19:00 发表
真正刀刀入手的只有忍龙，鬼泣之流手感犹如砍石头

忍龙的刀太快了...感觉是切豆腐不是切人

作者: 巴斯 时间: 2016-3-10 21:58

说的日系游戏这么好，为什么整体销量会被欧美吊打？

作者: 狮子歌歌 时间: 2016-3-10 22:00

忍龙感觉砍得太轻松不过音效确实很爽快有砍肉的感觉

作者: ftger 时间: 2016-3-10 22:12

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原帖由 @巴斯于 2016-3-10 21:58 发表
说的日系游戏这么好，为什么整体销量会被欧美吊打？

既然欧美厂商那么吊，为什么收益被我大腾讯吊打？

作者: 巴斯 时间: 2016-3-10 22:18

引用:

原帖由 Epilogue 于 2016-3-10 22:14 发表

那么问题来了你大腾讯下最火的为啥是欧美厂商的lol，而不是日呆猎人ol

我刚想说，被你抢先了

作者: bushsq001 时间: 2016-3-10 22:34

美式游戏只学了个打击停顿

但这正是二流日式act标配

作者: ftger 时间: 2016-3-10 22:36

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原帖由 @Epilogue 于 2016-3-10 22:14 发表
那么问题来了你大腾讯下最火的为啥是欧美厂商的lol，而不是日呆猎人ol

因为LOL更适合PC啊！日厂是做街机起家的，欧美厂是做PC游戏起家的。所以日厂更注意玩家体验，不好玩就不投币了。欧美游戏就是逼你换显卡。

本帖最后由 ftger 于 2016-3-10 22:46 通过手机版编辑

作者: gameloser 时间: 2016-3-10 22:47

引用:

原帖由巴斯于 2016-3-10 21:58 发表
说的日系游戏这么好，为什么整体销量会被欧美吊打？

达芬奇的画这么好，为什么销量会被H漫吊打？

作者: elia 时间: 2016-3-10 22:52

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真侍魂才是刀刀到肉

作者: sleepd 时间: 2016-3-10 22:57

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日呆艺术品也没卖出上亿的高价啊233

作者: ftger 时间: 2016-3-10 22:59

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原帖由 @Epilogue 于 2016-3-10 22:49 发表
那么问题来了评判标准是啥？标准就是你坛几个日呆说好就是好？

就算泥潭所有人都只玩日本游戏也没有任何卵用，所以本来就是各抒己见，非要找权威评判只能说明你理屈词穷了。

作者: ftger 时间: 2016-3-10 23:00

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原帖由 @sleepd 于 2016-3-10 22:57 发表
日呆艺术品也没卖出上亿的高价啊233

销量并不等于质量，中国电影票房比欧洲，日韩高不代表就好。

作者: ftger 时间: 2016-3-10 23:08

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原帖由 @Epilogue 于 2016-3-10 23:03 发表
到底谁词穷，谈销量谈评分谈不过然后开始自己YY日游是蒙娜丽莎，这才叫词穷

销量又高，评分又高，口碑又好的欧美游戏一年有几个？而且在我看来玩家口碑比销量，评分有价值。

作者: sleepd 时间: 2016-3-10 23:09

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这世代日厂疲软这么明显的事不敢承认只能说拿什么拯救你我的日呆

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-3-10 23:19

忍龙那节奏刀刀入肉你感受得出来？砍人和砍机器，龙剑和大镰刀和无想新月棍和猛禽爪就打击感来说区别有多大？这几类武器区别够大了吧？

鬼泣你看看大剑和拳套的区别和阎魔刀的区别看看和三节棍的区别，更不用说小到手枪大到火箭筒潘多拉的区别，跟鬼泣比打击感还是洗洗睡吧。

刀刀入肉最好的游戏是血源，就我这辈子玩过的游戏来说。

作者: sleepd 时间: 2016-3-10 23:23

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去年一个火箭联盟就足够让大多数人汗颜了。

玩家口碑爆棚，拿奖无数，销量数百万。

作者: nilren 时间: 2016-3-10 23:32

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鬼泣是棒子
忍龙才是刀
你见过刀砍了半天敌人只有首创硬直没残肢横飞的么，这明明是棒子（钝击）的效果嘛。

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-3-10 23:32

引用:

原帖由 Epilogue 于 2016-3-10 23:22 发表

其他不说就双拐和双刀手感差距就很大，鬼泣手感偏硬，砍起来很不舒服。

好吧，就如你所说吧，砍人和砍机器材质差距那么大总要有点明显区别吧？飞燕勉强还可以理解成极致的速度导致看起来都一样，普通攻击怎么说？

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-3-10 23:37

引用:

原帖由 nilren 于 2016-3-10 23:32 发表
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鬼泣是棒子
忍龙才是刀
你见过刀砍了半天敌人只有首创硬直没残肢横飞的么，这明明是棒子（钝击）的效果嘛。

照你这么说，血源跟忍龙同样用利器，为什么没有沾一身血？血肉横飞的情况忍龙更甚吧？

刀剑act有几个愿意做残肢横飞的？

作者: nilren 时间: 2016-3-10 23:42

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原帖由 @乐克.乐克于 2016-3-10 23:37 发表
照你这么说，血源跟忍龙同样用利器，为什么没有沾一身血？血肉横飞的情况忍龙更甚吧？

刀剑act有几个愿意做残肢横飞的？

沾血是特效，而且上世代机能也未必能做出来。这边说的是刀刀入肉的感觉是怎么判定的，你不要顾左右言他嘛。

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-3-10 23:54

引用:

原帖由 nilren 于 2016-3-10 23:42 发表
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沾血是特效，而且上世代机能也未必能做出来。这边说的是刀刀入肉的感觉是怎么判定的，你不要顾左右言他嘛。

肢体横飞不是特效？鬼泣愿意的话做不出来吗？

鬼泣三杂兵打死沙化了，鬼泣四杂兵布偶打死漏气了，刀刀入肉？这些东西砍出忍龙那种速度感才是有问题。为什么你不先回答下忍龙砍人和砍机械类基本看不出区别的问题呢？

忍龙比鬼泣节奏快很多，顿感有什么奇怪？

作者: 巴斯 时间: 2016-3-11 01:19

引用:

原帖由 ftger 于 2016-3-10 23:08 发表
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销量又高，评分又高，口碑又好的欧美游戏一年有几个？而且在我看来玩家口碑比销量，评分有价值。

复合你这三点条件的美系游戏比日系游戏多。
口碑好要什么标准？1000个死宅对一个玩家说偶像大师是世纪神作，他就真是世纪神作了？

作者: kara 时间: 2016-3-11 07:37

233，哪个日呆的H漫能哪怕放进卢浮宫的时候，再来吹行不。

真是日呆一思考，论坛哈哈笑呀。

作者: yuiileo 时间: 2016-3-11 08:21

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war3的剑圣就是刀刀入肉

作者: ftger 时间: 2016-3-11 08:23

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你们根本没明白玩家口碑的意义，举例巫师3，中国玩家的评价基本上就是优点：画面好，地图大，剧情好，支线好。缺点：战斗无聊手感差，流程推进节奏慢，掉帧。知道了这些就比单纯知道销量和评分更能判断这个游戏适不适合自己

作者: 学远凸 时间: 2016-3-11 08:23

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鬼武者啥时候重制啊

作者: xdlt 时间: 2016-3-11 08:49

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小弟砍过排骨和鸡肉么。。。

作者: xu33 时间: 2016-3-11 08:56

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鬼泣5的手感真心不敢恭维

作者: ftger 时间: 2016-3-11 09:57

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原帖由 @xu33 于 2016-3-11 08:56 发表
鬼泣5的手感真心不敢恭维

鬼泣dmc外包给欧美工作室了，结果就是全方位的退化

作者: nilren 时间: 2016-3-11 10:17

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原帖由 @乐克.乐克于 2016-3-10 23:54 发表
肢体横飞不是特效？鬼泣愿意的话做不出来吗？

鬼泣三杂兵打死沙化了，鬼泣四杂兵布偶打死漏气了，刀刀入肉？这些东西砍出忍龙那种速度感才是有问题。为什么你不先回答下忍龙砍人和砍机械类基本看不出区别的问题呢？

忍龙比鬼泣节奏快很多，顿感有什么奇怪？

肢体横飞是刀剑（斩击）才能做出来的后果，你非要扯成特效也没辙。鬼泣武器基本都算钝击。在我看来，刀刀入肉就是做出来斩击的这种断肢横飞碎尸效果，而不光是打到了停顿一下的这种手感，因为所有打击（包括斩击和钝击）都可以这么做到。你理解不了我说的意思总是顾左右言他我也没辙。

作者: 屠狗者 时间: 2016-3-11 11:14

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原帖由 nilren 于 2016-3-11 10:17 发表
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肢体横飞是刀剑（斩击）才能做出来的后果，你非要扯成特效也没辙。鬼泣武器基本都算钝击。在我看来，刀刀入肉就是做出来斩击的这种断肢横飞碎尸效果，而不光是打到了停顿一下的这种 ...

肢体横飞就是表现特效，要说削肉感做的最好的还是罗马之影，忍龙那个你要说是用棍子把肢体打断也可以，也没多少利器的感觉

作者: wizardlg 时间: 2016-3-11 11:55

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街机吞食天地2，用武器刀刀入肉。

作者: liangjiami 时间: 2016-3-11 12:09

引用:

原帖由 ftger 于 2016-3-11 09:57 发表
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鬼泣dmc外包给欧美工作室了，结果就是全方位的退化

场景设计还是可以的，动作系统虽不及前辈但根基还在，真正大倒退是杂兵和BOSS设计，欧美制作组的老缺点了。

作者: 脑子 时间: 2016-3-11 12:20

呵呵，打击感本来就是个很复杂的物理现象，现实中你是个力量8点的弱鸡，砍人和砍机器都会卡进肉里甚至弹回来，如果你是个力量99点的蛮汉，你砍人和砍机器都是砍豆腐，你认为蛮汉会说没手感吗？非要在游戏里把这个宽广的物理现象给统一量化，这难度不亚于民科搞大统一理论。

但是如果把这些全部都做进游戏，就需要重新设计一整套战斗系统来搭配它，不然反而会干扰玩家的战斗经验，玩家在砍龙骑兵的时候会想，我现在力量多少了，我该不该用武士刀砍它？万一力量不够卡进肉里了被秒怎么办？我应该用棒子？弹回来震伤自己怎么办？得，我还是躲远了射毒箭吧。于是，为了避免一次次读档，毒箭神教横行各大副本。

老实追求一卡一停一晃三特效不就完了吗，你以为你在谈游戏，其实你在跟游戏制作人讲民科。

作者: kelaredbull 时间: 2016-3-11 12:28

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刀刀入肉的手感应该是，你一刀砍到敌人身上，刀嵌到身体里拔不出来，然后你上脚把敌人尸体踹开，这时候背后被另一个敌人抡了一闷棍，你倒地不起。

作者: 真忘私绵 时间: 2016-3-11 12:36

顿一下的感觉吧

作者: yuiileo 时间: 2016-3-11 12:36

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翻页看回复

作者: ikarus银 时间: 2016-3-11 12:52

看到某楼猪队友看不懂贴神补刀……2333

作者: ftger 时间: 2016-3-11 13:11

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美呆们不会承认欧美游戏手感，打击感差的，都在咬文嚼字玩诡辩。以后也别玩游戏了，去新东方学个厨师，天天体验真正的刀刀入肉。

本帖最后由 ftger 于 2016-3-11 13:14 通过手机版编辑

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-3-11 13:18

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原帖由 nilren 于 2016-3-11 10:17 发表
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肢体横飞是刀剑（斩击）才能做出来的后果，你非要扯成特效也没辙。鬼泣武器基本都算钝击。在我看来，刀刀入肉就是做出来斩击的这种断肢横飞碎尸效果，而不光是打到了停顿一下的这种 ...

原来刀刀入肉就是肢体横飞的效果，真是受教了。

刀剑类act一大把，做出这个效果的却只有一两个，究其原因无非就是出于商业考虑和受众，别的游戏多数是出于这个而选择不做，而非做不出。你非说鬼泣都是钝击我也没办法。照你这个逻辑，别的刀剑类act都没有刀刀入肉感，只有忍龙血源这类表现的很夸张的游戏才有，只可惜一个飙血，一个肢体横飞，也幸好两个效果不重合，不然我估计也太重口味了。

想想你说的忍龙的肢体横飞加上血源的飚血效果，一场战斗下来，主角满身是血的站在一堆内脏残肢的血水中，这样的游戏能不能上市都成问题了。

你还回答我，忍龙砍人和砍机器的区别在哪里？机器也刀刀入肉？

作者: joachim 时间: 2016-3-11 13:23

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原帖由 Epilogue 于 2016-3-10 19:00 发表
真正刀刀入手的只有忍龙，鬼泣之流手感犹如砍石头

喷了，忍龙这种切黄油豆腐的手感有资格称刀刀入肉？鬼泣3略微有砍石头的感觉，但鬼泣1和4你试过没有？

作者: joachim 时间: 2016-3-11 13:25

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原帖由 nilren 于 2016-3-10 23:42 发表
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沾血是特效，而且上世代机能也未必能做出来。这边说的是刀刀入肉的感觉是怎么判定的，你不要顾左右言他嘛。

刀刀入肉就一定要做出出血的感觉？出血断肢是视觉，刀刀入肉是打击感，把视觉等同于打击感，这逻辑真神了。

[ 本帖最后由 joachim 于 2016-3-11 13:26 编辑 ]

作者: kane2tg 时间: 2016-3-11 14:33

讲个笑话，美呆懂什么叫手感

作者: gameloser 时间: 2016-3-11 14:37

引用:

原帖由 ftger 于 2016-3-11 13:11 发表
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美呆们不会承认欧美游戏手感，打击感差的，都在咬文嚼字玩诡辩。以后也别玩游戏了，去新东方学个厨师，天天体验真正的刀刀入肉。

本帖最后由 ftger 于 2016-3-11 13:14 通过手机 ...

笑喷了，哈哈

作者: hzde 时间: 2016-3-11 14:49

posted by wap, platform: HTC M8
鬼武者一闪的手感简直是快感。

作者: kelaredbull 时间: 2016-3-11 19:30

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说到枪枪入肉，你们觉得是战神的框框猛坐手感好，还是小黄油的小手猛点手感好点？

本帖最后由 kelaredbull 于 2016-3-11 19:32 通过手机版编辑

作者: godzillaqqq 时间: 2016-3-11 19:47

sf4 钢拳的超杀看着都觉得拳拳到肉

作者: 杜斯坦 时间: 2016-3-11 23:47

posted by wap, platform: SONY
忍龙很好的做出了不同武器打击到敌人的手感，用龙剑就是感觉很锋利，就是所谓刀刀入肉。天衣无缝配合Xbox一代手柄那强烈又不失细腻的震动，完全模拟出就是大船桨的笨重和力量的手感，从来没感觉到有哪个动作游戏能这么真实的武器手感鬼武者感觉砍下去有一个停顿，可能卡婊想做出模拟砍到骨头了，但是感觉刀就没有那么锋利

作者: xu33 时间: 2016-3-12 09:17

posted by wap, platform: iPhone
被你们说的想玩下忍龙了 360上有没有

作者: orx 时间: 2016-3-12 10:44

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盗版吞食天地2砍人不倒地的刀

作者: godzillaqqq 时间: 2016-3-12 12:04

posted by wap, platform: HTC 802t

引用:

原帖由 @xu33 于 2016-3-12 09:17 发表
被你们说的想玩下忍龙了 360上有没有

有，还是最好的一作

作者: joachim 时间: 2016-3-12 16:42

引用:

原帖由 杜斯坦 于 2016-3-11 23:47 发表
posted by wap, platform: SONY
忍龙很好的做出了不同武器打击到敌人的手感，用龙剑就是感觉很锋利，就是所谓刀刀入肉。天衣无缝配合Xbox一代手柄那强烈又不失细腻的震动，完全模拟出就是大船桨的笨重和力量的手感，从来没感觉到有哪个动作游戏能这么真实的武器手感鬼武者感觉砍下去有一个停顿，可能卡婊想做出模拟砍到骨头了，但是感觉刀就没有那么锋利

喷了，鬼泣里的木偶和布袋有骨头？你用斯巴达大剑和用阎魔刀手感没区别？

作者: allen24 时间: 2016-3-12 16:52

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玩这么多年游戏打击感最爽的还是忍龙2的双拐

百花缭乱那血肉横飞噼里啪啦的太赞了

作者: MegaDr 时间: 2016-3-12 21:06

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就看硫酸脸的下一个盘子谁来接了

作者: solbadguy 时间: 2016-3-12 21:39

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楼主故意不提忍龙，所以我也懒得打字，呵呵足矣。

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