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标题: [业评] 越真实的游戏，越不好玩 [打印本页]

作者: gameloser 时间: 2016-1-12 13:49 标题: 越真实的游戏，越不好玩

现在大作的画面越来越真实，但游戏越来越不好玩。
其实所有经典的游戏设计，都体现在“不真实性”上。
哪怕它是一个画面再真实的游戏。
实况fifa为什么好玩？因为它能让你实现你在实况转播里看不到的精妙配合与匪夷所思的射门。如果这个游戏里你的传球突破都如同现实比赛里那样多数疲软的容易被打断。一场比赛一个半小时下来可能连一个球都进不了，这样的绝对真实有意思么？
如果恐怖游戏里的敌人不那么傻缺，处处留余地让你钻让你逃脱或杀害它，而像现实里的连环杀人犯一样精密狡诈，这样的真实有意思么？
如果格斗游戏里没有血条的设计，而是像现实里一样打到要害就一招秒，没机会让你目押让你COMBO。这样的真实还有意思么？
如果赛车游戏里强调车损，油耗。你漂几下就不抓地了，你跑几圈就没油了。你撞一下就报废了然后你还要自己去修车。你在马路上撞了别人的车你还要打官司。这样的真实还有意思么？
游戏的乐趣，说穿了就是要让你可以实现你在现实世界里做不到的事情。也就是说，游戏的乐趣，全然在“非现实”上。
如果玩家们追求的真的是所谓的“真实”而不是游戏的乐趣，那么还玩个啥游戏呢？好好过日子不就完了么？

游戏画面与风格可以越来越真实，但游戏的内核与精髓，也就是所谓的“游戏性”，其最关键的部位，其实就捆绑在“非真实”上。
这个游戏的玩法，策略性，一定要具备足够的设计性，超现实的唯心性，才能具备足够的游戏性。
所以为什么老美的大作很多玩惯日式经典的人抱怨不好玩，原因很简单。因为它们太真实，真实到白开水的地步，所以才像最现实的柴米油盐那样“枯燥”。
如果游戏里你经历的都是生活里遇见的那些烦心的“真实”，你还玩个球啊。

[ 本帖最后由 gameloser 于 2016-1-12 13:57 编辑 ]

作者: qinxiaoyu 时间: 2016-1-12 14:07

你不说我们也知道

作者: zhouaa 时间: 2016-1-12 14:12

除了少数人叶公好龙
大部分人只是想要高清数毛，是指画面上的

作者: lyt777 时间: 2016-1-12 14:15

那什么，楼主你听说过一个游戏叫欧卡2么？

作者: nage540 时间: 2016-1-12 14:35

确实如此，越强调真实，越不好玩，比如末日余生就是为了强调真实，很多战斗系统，物品收集等都趁向真实设定，玩起来很不爽快。

作者: 苦中苦 时间: 2016-1-12 14:39

并不觉得画面的进化对游戏性有什么影响

作者: 金吉姆 时间: 2016-1-12 14:39

对喷子来说，游戏性现在已经成了贬义词了，他们眼里只有播片游戏才是正道，要的就是轻轻松松的无脑通关即可，然后有时间刷刷成就，满足下那莫名其妙的虚荣心

游戏可重复性？内容深度？关卡难度？你说的这些谁懂啊，人家玩的是情怀，是文化

作者: Benthal 时间: 2016-1-12 14:53

真实的结果就是到处都是捡垃圾游戏

作者: Londo_Bell 时间: 2016-1-12 14:55

喷了，Assassin's Creed Unity光就法国大革命就值回票价了，游戏性算个P

作者: Totokei 时间: 2016-1-12 15:02

引用:

如果赛车游戏里强调车损，油耗。你漂几下就不抓地了，你跑几圈就没油了。你撞一下就报废了然后你还要自己去修车。你在马路上撞了别人的车你还要打官司。这样的真实还有意思么？

问题是现在极品飞车跟DC以外的主流赛车游戏都能部分或全部实现除了打官司以外的功能啊
说句难听的无脑按油门流现在反倒是非主流

作者: asdqwe 时间: 2016-1-12 15:02

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真实？
时时刻刻要吃喝拉撒·········
怎么玩？

作者: 伪装同学丶 时间: 2016-1-12 15:06

拍电影也不会什么零碎琐事都拍出来，这些都是有考虑的，用不着你说出来。

作者: ZHAOJING123 时间: 2016-1-12 15:07

源于生活，高于生活 O
琐碎生活 X
脱离生活 X

作者: LiquidM 时间: 2016-1-12 15:08

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单机游戏里的武器耐久度，完全无必要且令人烦躁的“真实性”设计。看谁呢巫师3，说的就是你

作者: 心御剑 时间: 2016-1-12 15:11

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fc上的konami足球和现在的we谁更真实，哪个好玩

md上的fifa14和现在的fifa比谁更真实，哪个好玩？

不能完全真实并不表示越不真实越好玩

作者: gameloser 时间: 2016-1-12 15:18

引用:

原帖由 心御剑 于 2016-1-12 15:11 发表
posted by wap, platform: Android
fc上的konami足球和现在的we谁更真实，哪个好玩

md上的fifa14和现在的fifa比谁更真实，哪个好玩？

不能完全真实并不表示越不真实越好玩

我说的是越真实越不好玩，我哪里说了越不真实越好玩了？

发帖子嘛，多少带点夸张的成分更有看头。如果太精确太实事求是了，那也就太真实了，也就乏味了，就跟游戏一样，对不？

作者: cloud_198 时间: 2016-1-12 15:38

你觉得不好玩而已
微软模拟飞行照样有大批死忠

作者: 分光化影 时间: 2016-1-12 15:41

引用:

原帖由 苦中苦 于 2016-1-12 14:39 发表
并不觉得画面的进化对游戏性有什么影响

他说的真实不是画面上的真实，而是游戏设定上的真实。

作者: endrollex 时间: 2016-1-12 15:42

没办法，越真实DEMO看得越爽，越有购买欲望
但实际操作的进化跟画面的真实脱节，比如物理破坏，AI互动

作者: sigmaxion 时间: 2016-1-12 15:45

posted by wap, platform: iPad
现实中垃圾可不好捡

作者: 分光化影 时间: 2016-1-12 15:46

要是赛车游戏和真实开车一模一样，我相信很多人f1赛车跑一圈车手用3分钟跑完一圈的，我们大部分玩家要想不碰撞跑完，估计要10分钟。

作者: gameloser 时间: 2016-1-12 16:09

引用:

原帖由 cloud_198 于 2016-1-12 15:38 发表
你觉得不好玩而已
微软模拟飞行照样有大批死忠

高考数学题，奥赛也有大批学霸死忠。你觉得好玩是吧。

作者: kara 时间: 2016-1-12 16:11

偷换概念啊，一会儿说画面好，一会儿又说拟真。太拟真了有缺点会无聊谁不知道？但现在很多沙盘或者开放地图游戏引入昼夜系统，不把以前一些老游戏爆出屎来？这方面的例子数不胜数。
画面质量更是没有上限的，但凡有点追求的厂商肯定是不断提升自己产品的画面质量。

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2016-1-12 16:52

赛车那条不同意，能开到超级跑车就已经算是做到了现实里做不到的事了。

作者: 宝井秀人 时间: 2016-1-12 16:57

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所以美式RPG剧情和文化涵养高，但是玩起来味如嚼蜡。而且问题是那些优点在电影和小说面前简直不值一提，所以美式RPG玩家不要把自己装的太清高，装逼遭雷劈

作者: 3bs 时间: 2016-1-12 17:07

画面表现要真实，而不是游戏概念要真实

作者: hanzo 时间: 2016-1-12 17:43

GTA5是我在本世代玩得最多的游戏，游戏性远超血源，就是得益于充实的互动元素

作者: zero3rd 时间: 2016-1-12 18:01

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欧美游戏像是火锅，日式游戏像是炒菜。同样是下馆子，有的人喜欢自己动手研究的感觉，有的人喜欢别人精心设计出来的口味。当然我倾向于后者。

作者: 心御剑 时间: 2016-1-12 18:03

引用:

原帖由 gameloser 于 2016-1-12 15:18 发表

我说的是越真实越不好玩，我哪里说了越不真实越好玩了？

发帖子嘛，多少带点夸张的成分更有看头。如果太精确太实事求是了，那也就太真实了，也就乏味了，就跟游戏一样，对不？

你的越真实越不好玩=越不真实越好玩~ 互为充要条件~ ~~ 逻辑如此

作者: md2 时间: 2016-1-12 18:51

引用:

原帖由 gameloser 于 2016-1-12 15:18 发表

我说的是越真实越不好玩，我哪里说了越不真实越好玩了？

发帖子嘛，多少带点夸张的成分更有看头。如果太精确太实事求是了，那也就太真实了，也就乏味了，就跟游戏一样，对不？

其实你被美国人误导了
美国人是基础的系统和操作性做的特别烂，但是又要追求真实，导致游戏不好玩。
正确的方法是先在最抽象的形态上把游戏做好了，然后一步步向真实靠拢。

90年代美国游戏没人玩的原因就是理念和现在一样，技术比现在更差

作者: madoka 时间: 2016-1-12 20:17

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屁呀，拟真类的赛车游戏好玩到天际啊

作者: cgyldn 时间: 2016-1-12 20:21

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谢撸射片

作者: 鬼冢英吉 时间: 2016-1-12 20:26

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现实中谁没事捡垃圾玩？

作者: 很苦的熊 时间: 2016-1-12 20:30

被射中一枪你基本上不是死了就是残了,后面游戏就结束了,永远不可能再玩下去的那种.

作者: tzenix 时间: 2016-1-12 20:33

没错，所以我还是觉得实况足球比较好玩

作者: 58679468 时间: 2016-1-12 22:01

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我觉得热血足球比FIFA好玩
因为我不喜欢足球追求真实性的fifa对我来讲一点吸引力没有但热血足球却玩起来很开心

作者: BlakeAngle 时间: 2016-1-12 22:33

除了赛车那条反对，其他都同意，我就喜欢每天晚上花个两小时跑个50多圈的100%长度的赛车比赛，中间什么加油，轮胎损耗什么的各种情况才是赛车游戏好玩的地方

作者: linchen0_0 时间: 2016-1-12 23:42

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原帖由 Londo_Bell 于 2016-1-12 14:55 发表
喷了，Assassin's Creed Unity光就法国大革命就值回票价了，游戏性算个P

值个毛啊，不如看电影去！

作者: linchen0_0 时间: 2016-1-12 23:45

懂游戏性的越来越少了。可是，谁在乎呢？你懂你自个自豪去，不准在我们画面党面前喷！我们就是爱数毛，游戏性那么难的事，给高智商的你们吧！无脑数毛我最爱！

作者: seek 时间: 2016-1-13 01:49

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原帖由 @gameloser 于 2016-1-12 13:49 发表
现在大作的画面越来越真实，但游戏越来越不好玩。
其实所有经典的游戏设计，都体现在“不真实性”上。
哪怕它是一个画面再真实的游戏。
实况fifa为什么好玩？因为它能让你实现你在实况转播里看不到的精妙配合与匪夷所思的射门。如果这个游戏里你的传球突破都如同现实比赛里那样多数疲软的容易被打断。一场比赛一个半小时下来可能连一个球都进不了，这样的绝对真实有意思么？
如果恐怖游戏里的敌人不那么傻缺，处处留余地让你钻让你逃脱或杀害它，而像现实里的连环杀人犯一样精密狡诈，这样的真实有意思么？
如果格斗游戏里没有血条的设计，而是像现实里一样打到要害就一招秒，没机会让你目押让你COMBO。这样的真实还有意思么？
如果赛车游戏里强调车损，油耗。你漂几下就不抓地了，你跑几圈就没油了。你撞一下就报废了然后你还要自己去修车。你在马路上撞了别人的车你还要打官司。这样的真实还有意思么？
游戏的乐趣，说穿了就是要让你可以实现你在现实世界里做不到的事情。也就是说，游戏的乐趣，全然在“非现实”上。
如果玩家们追求的真的是所谓的“真实”而不是游戏的乐趣，那么还玩个啥游戏呢？好好过日子不就完了么？

游戏画面与风格可以越来越真实，但游戏的内核与精髓，也就是所谓的“游戏性”，其最关键的部位，其实就捆绑在“非真实”上。
这个游戏的玩法，策略性，一定要具备足够的设计性，超现实的唯心性，才能具备足够的游戏性。
所以为什么老美的大作很多玩惯日式经典的人抱怨不好玩，原因很简单。因为它们太真实，真实到白开水的地步，所以才像最现实的柴米油盐那样“枯燥”。
如果游戏里你经历的都是生活里遇见的那些烦心的“真实”，你还玩个球啊。

你太理性了，脱离群众了

作者: seek 时间: 2016-1-13 01:52

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原帖由 @hanzo 于 2016-1-12 17:43 发表
GTA5是我在本世代玩得最多的游戏，游戏性远超血源，就是得益于充实的互动元素

血缘比gta充实。
当然Gta比血缘牛逼，沙盘能做到这种充实度，不容易…

作者: jun4rui 时间: 2016-1-13 09:27

posted by wap, platform: 小米 NOTE
要出来个真实操逼的保证你们high得不要不要的。

作者: ikarus银 时间: 2016-1-13 09:53

同意大部分，但不真实要不真实的合理。
所以同类型游戏也有好玩和不好玩的，比如皇牌空战和鹰击长空。

作者: H是不行的 时间: 2016-1-13 11:11 标题: 回复 17# 的帖子

因为一般人开不到飞机，你要是模拟开车模拟走路还能有这么多死忠？我干嘛不自己上路？

作者: ruler510 时间: 2016-1-13 11:13

风向变了，当年WII大行其道的时候没人这么说。

作者: zero3rd 时间: 2016-1-13 11:41

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原帖由 @jun4rui 于 2016-1-13 09:27 发表
要出来个真实操逼的保证你们high得不要不要的。

真人AV被二次元H动画秒得不要不要的，小黄文写得好的很多都没真正艹过B。

作者: jun4rui 时间: 2016-1-13 11:46

posted by wap, platform: Chrome

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原帖由 @zero3rd 于 2016-1-12 15:41 发表
真人AV被二次元H动画秒得不要不要的，小黄文写得好的很多都没真正艹过B。

老思维啊，没草果B还没用过飞机杯？

作者: zero3rd 时间: 2016-1-13 11:47

posted by wap, platform: LG

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2016-1-13 11:46 发表
老思维啊，没草果B还没用过飞机杯？

真人还不如飞机杯呢，你说呢！

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2016-1-13 11:59

好玩就行，管它真不真实

作者: jun4rui 时间: 2016-1-13 12:07

posted by wap, platform: 小米 NOTE

引用:

原帖由 @zero3rd 于 2016-1-12 15:47 发表
真人还不如飞机杯呢，你说呢！

这个我不同意，大家口味相差其实蛮大，没有一个固定标准

作者: achen126 时间: 2016-1-13 12:29

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原帖由 @cloud_198 于 2016-1-12 15:38 发表
你觉得不好玩而已
微软模拟飞行照样有大批死忠

请问有没有xo版？

作者: kony 时间: 2016-1-13 13:28

十几年前喜欢玩模拟游戏，现在真心玩不下，一般好玩就可以。当然我倾向在视觉上比较真实一点的游戏，不是绝对，也是兴趣使然而已。。。

作者: tsuruki 时间: 2016-1-13 13:57

现在玩游戏没以前那么较真了，以前跟同学玩游戏还讨论啥机啥平台的，现在最好就是想玩了能玩玩，不想玩了就能放掉的那种。

作者: 任天鼠 时间: 2016-1-13 13:58

如果格斗游戏里没有血条的设计，而是像现实里一样打到要害就一招秒，没机会让你目押让你COMBO。这样的真实还有意思么？

任天堂大乱斗没血条，没有固定一招秒，也没什么特定combo。想想它反而更接近现实格斗理念，但其实它看上去比传统格斗更加另类、独特

[ 本帖最后由任天鼠于 2016-1-13 14:00 编辑 ]

作者: 大森海岸 时间: 2016-1-14 09:41

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不能一概而论！avg的游戏还是越真实越有代入感！

作者: zrmm 时间: 2016-1-14 09:57

我觉得像红管2那样将真实和娱乐结合起来的最好

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