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标题: [新闻] 新版Xbox One可能会用上AMD的新架构GPU：Polaris（北极星） [打印本页]

作者: rollpard 时间: 2016-1-2 10:52 标题: 新版Xbox One可能会用上AMD的新架构GPU：Polaris（北极星）

我们都知道，微软Xbox One、索尼PS4使用的都是AMD半定制的APU，任天堂Wii U也用了AMD GPU，几近统一的平台非常方便游戏开发和移植，而未来似乎也没有理由不继续。
其实早就有传闻称，微软、索尼的下一代游戏主机将继续使用定制版APU，大概在2020年前后诞生。
AMD CEO Lisa Su也曾经透露说，新的半定制设计将在2016年下半年为公司带来收入。
根据最新曝料，不用等下代主机，微软现在的Xbox One就有可能升级到AMD最新的GPU架构——Polaris(北极星)！

这是AMD的第四版GCN架构，但不同于之前的小修小补，会有全面彻底的升级，号称提升2.5倍，我们也会在两天后为大家奉上详细的官方细节。
回头说Xbox One，其实早在2014年，就有用户发现它和Polaris这个名字联系到了一起，但谁也不知道代表着什么。

而现在，某玩家在Xbox One上使用Netflix的时候，也看到了Polaris的名字。

Polaris架构的新显卡将在2016年年中发布上市，而基于它的新版Xbox One也有望在2016年下半年推出，时间上正好相符合。
索尼PS4也会跟进吗？如果能同时继续得到两家主机的青睐，AMD至少在半定制业务上可以高枕无忧了。未来的Zen CPU架构入驻也几乎是水到渠成。

作者: tripx 时间: 2016-1-2 11:06

是不是机能会提升? 1080P+60FPS ?

作者: 狂风007 时间: 2016-1-2 11:07

posted by wap, platform: Samsung
太棒了，都出加强版吧

作者: BMSGM 时间: 2016-1-2 11:11

posted by wap, platform: iPhone
得赶紧挂咸鱼

作者: 卖哥 时间: 2016-1-2 11:20

posted by wap, platform: Meizu MX4
以后主机就跟着农企享受PC一样的持续兼容升级了么。

作者: 不要看我 时间: 2016-1-2 11:32

posted by wap, platform: iPhone
那前面买了x1的集体sb了吗？

作者: 卖哥 时间: 2016-1-2 11:41

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @不要看我于 2016-1-2 11:32 发表
那前面买了x1的集体sb了吗？

应该类似黑白gb和旧3ds，2年内主流游戏是兼容的，只是高配机型有更好的效果。

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2016-1-2 12:01

不错，要是有机能提升的话就有兴趣买差完了

作者: ddaaii 时间: 2016-1-2 12:02

posted by wap, platform: iPhone
那依然是集体煞笔了

作者: yufe 时间: 2016-1-2 12:07

感觉傻逼了

作者: 冲破灵魂 时间: 2016-1-2 12:10

posted by wap, platform: Sharp
理性玩家选择北极星

作者: 动感操人 时间: 2016-1-2 12:13

posted by wap, platform: iPhone
云计算加北极星炸裂

作者: 星之尘 时间: 2016-1-2 12:15

提升机能这么搞有个毛意思，不如去收购STEAM，然后和XBOX WIN10融合，4路泰坦各种碾压才是正道

作者: heven2004 时间: 2016-1-2 12:16

posted by wap, platform: VIVO Xplay3S
喷了，彻底弄成和PC一样了。

作者: 正义的化身 时间: 2016-1-2 12:29

引用:

原帖由 冲破灵魂 于 2016-1-2 12:10 发表
posted by wap, platform: Sharp
理性玩家选择北极星

求头像详细~~~~

作者: 睡睡平安 时间: 2016-1-2 12:31

posted by wap, platform: 小米 NOTE
New Xbox One 首发独占游戏 Halo X

作者: BigBangBang 时间: 2016-1-2 12:36

posted by wap, platform: Android
游戏机三年一升级也比玩显卡划算

作者: 靜川 时间: 2016-1-2 12:38

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @星之尘于 2016-1-2 12:15 发表
提升机能这么搞有个毛意思，不如去收购STEAM，然后和XBOX WIN10融合，4路泰坦各种碾压才是正道

你以为人家没打过这个主意？steam是私人公司，g胖不想卖没人能收购。

作者: u571 时间: 2016-1-2 12:41

新主机1080P 60帧，旧版主机720P 30帧。

本来就应该这样搞，游戏机不能升级这个呆逼观点早就该扔了，最好跟iPhone一样每年出新版

作者: tripx 时间: 2016-1-2 13:08

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2016-1-2 12:36 发表
posted by wap, platform: Android
游戏机三年一升级也比玩显卡划算

何以见得？

作者: yfl2 时间: 2016-1-2 13:38

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

引用:

原帖由 @u571 于 2016-1-2 12:41 发表
新主机1080P 60帧，旧版主机720P 30帧。

本来就应该这样搞，游戏机不能升级这个呆逼观点早就该扔了，最好跟iPhone一样每年出新版

所以x1的游戏就只有720 30了对么

作者: slr 时间: 2016-1-2 13:43

原来其实是因为使用精简指令集无法出加强版，这代主机出加强版技术上已经无障碍了。

作者: DarthVadar 时间: 2016-1-2 13:46

posted by wap, platform: iPhone
很假

作者: 就一中年人 时间: 2016-1-2 13:58

来吧，刚好这一带X1只买了一台，再来一个就又能和老婆一起play了（PS4已经3台了

作者: 柯布西耶 时间: 2016-1-2 14:00

posted by wap, platform: iPhone
巨硬换了个阿三ceo越活越明白了啊

作者: 卖哥 时间: 2016-1-2 14:07

引用:

原帖由 slr 于 2016-1-2 13:43 发表
原来其实是因为使用精简指令集无法出加强版，这代主机出加强版技术上已经无障碍了。

没这回事
GBC、new3DS用得都是ARM

作者: KoeiSangokushi 时间: 2016-1-2 15:28

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE

引用:

原帖由 @yfl2 于 2016-1-2 13:38 发表
所以x1的游戏就只有720 30了对么

可以加强特效

作者: aurraro 时间: 2016-1-2 16:03

X1真来配置加强版，PS4还不跟上？那和PC有毛区别？

作者: 查理王 时间: 2016-1-2 19:58

posted by wap, platform: Nokia
麻痹这样跟pc还有个蛋区别

作者: slr 时间: 2016-1-2 20:09

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-2 14:07 发表

没这回事
GBC、new3DS用得都是ARM

任天堂的掌机不是直接内置硬件芯片解决兼容问题的吗？跟PS3初期模拟PS2一个意思。

作者: 冲锋舟 时间: 2016-1-2 20:18

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2016-1-2 12:36 发表
posted by wap, platform: Android
游戏机三年一升级也比玩显卡划算

你三年升级一块2000+的显卡照样完虐主机，CPU早就性能过剩了

作者: 卖哥 时间: 2016-1-2 20:25

引用:

原帖由 slr 于 2016-1-2 20:09 发表

任天堂的掌机不是直接内置硬件芯片解决兼容问题的吗？跟PS3初期模拟PS2一个意思。

GBC和New3DS不是，这两是使用了更高性能的兼容芯片。
其实NGC、Wii和WiiU的兼容也是类似的，只不过这三个主机并没有运行上代兼容游戏提升画面or流畅度的机制，只能原样实现上代游戏内容。

GBA对GB的兼容、NDS对GBA、3DS对NDS的兼容是添加兼容芯片的模式

[ 本帖最后由卖哥于 2016-1-2 20:33 编辑 ]

作者: mieumieu 时间: 2016-1-2 20:26

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-1-2 20:25 发表
GBC和New3DS不是，这两是使用了更高性能的兼容芯片。
其实NGC、Wii和WiiU的兼容也是类似的，只不过这三个主机并没有运行上代兼容游戏提升画面or流畅度的机制，只能原样实现上代游戏内容。

NDSi也是。

作者: 超越梦想 时间: 2016-1-2 20:45

posted by wap, platform: iPhone
很可能是真的，一代主机用7，8年已经跟不上时代了

作者: naughtyben 时间: 2016-1-2 20:47

posted by wap, platform: iPhone
喷了如果都出加强版，现在已经买了ps4xo的傻逼了，又没游戏，又多冷饭,还卖那么多

作者: slr 时间: 2016-1-2 21:41

引用:

原帖由 冲锋舟 于 2016-1-2 20:18 发表

你三年升级一块2000+的显卡照样完虐主机，CPU早就性能过剩了

只是最近几年CPU发展得比较慢，但是GPU步伐仍然很快。

作者: slr 时间: 2016-1-2 21:49

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-2 20:25 发表

GBC和New3DS不是，这两是使用了更高性能的兼容芯片。
其实NGC、Wii和WiiU的兼容也是类似的，只不过这三个主机并没有运行上代兼容游戏提升画面or流畅度的机制，只能原样实现上代游戏内容。

GBA对GB的兼容、NDS对 ...

精简指令集还是对兼容有一定影响的，总之现在没有这个障碍也不用纠结这个问题了。

作者: u571 时间: 2016-1-2 21:52

引用:

原帖由 slr 于 2016-1-2 21:41 发表

只是最近几年CPU发展得比较慢，但是GPU步伐仍然很快。

也不是算很慢，只是硅制程频率提升潜力有限，严重限制了单线程性能提升。

I3 6100+DDR4的游戏性能都快赶上I5 2500了，GPU性能提升很快跟其天生就是多线程运算密集型有关。

作者: slr 时间: 2016-1-2 21:54

引用:

原帖由 naughtyben 于 2016-1-2 20:47 发表
posted by wap, platform: iPhone
喷了如果都出加强版，现在已经买了ps4xo的傻逼了，又没游戏，又多冷饭,还卖那么多

并不是不能玩，只是效果跟流畅度差一些，就好像同一个游戏在IP6跟IP6S上运行，一些硬件要求不高的游戏还可以直接跨3-4个平台运行，老游戏更可以毫无问题的运行在新平台上，这是趋势，而且是双赢的局面，给厂家跟玩家都有更多的选择，只是游戏机跟进得比较晚而已。

[ 本帖最后由 slr 于 2016-1-2 21:59 编辑 ]

作者: u571 时间: 2016-1-2 21:57

引用:

原帖由 slr 于 2016-1-2 21:49 发表

精简指令集还是对兼容有一定影响的，总之现在没有这个障碍也不用纠结这个问题了。

其实跟指令集关系不是很大，游戏机本身软硬件都是定制，很多API功能都是本代主机独有。

次世代主机要想完美兼容就非常麻烦。

作者: yfl2 时间: 2016-1-2 22:29

引用:

原帖由 slr 于 2016-1-2 21:54 发表

并不是不能玩，只是效果跟流畅度差一些，就好像同一个游戏在IP6跟IP6S上运行，一些硬件要求不高的游戏还可以直接跨3-4个平台运行，老游戏更可以毫无问题的运行在新平台上，这是趋势，而且是双赢的局面，给厂家跟玩 ...

没有意义，两者只能活一个

作者: winterb 时间: 2016-1-3 09:08

posted by wap, platform: iPhone
我觉得可以升级很好啊，手机都一两年一升级了，主机在一个世代里更新一次很正常嘛，架构通用的话几乎不用重新设计。为毛要把主机和pc区分开？未来pc的功能会越来越被平板盒子主机给割裂开，类似的结构但是侧重各有不同，不是很好嘛，各个平台专注于内容，游戏软件移植起来也方便

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 09:42

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

引用:

原帖由 @winterb 于 2016-1-3 09:08 发表
我觉得可以升级很好啊，手机都一两年一升级了，主机在一个世代里更新一次很正常嘛，架构通用的话几乎不用重新设计。为毛要把主机和pc区分开？未来pc的功能会越来越被平板盒子主机给割裂开，类似的结构但是侧重各有不同，不是很好嘛，各个平台专注于内容，游戏软件移植起来也方便

Candy. Rush在6和6s上表现没区别，你接受主机游戏也这样的话，确实可以升级

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 09:48

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
另外说手机升级所以主机也可以的，请问多数手机在新一代出来后，价格和销量如何啊？两年前的手机不停产的比例是多少？这就是所谓的共存？

作者: wind 时间: 2016-1-3 09:58

posted by wap, platform: Meizu MX4
我觉得很好，这几天带朋友玩血缘这丢帧的，感觉只有20帧，赶紧出加强版

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 10:38

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 09:42 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
Candy. Rush在6和6s上表现没区别，你接受主机游戏也这样的话，确实可以升级

我之前举例了
GBC和New3DS就是这种模式
使用完全兼容但是性能更高的芯片的次世代机

大部分GBC游戏，GB可玩，但是GBC下就变成彩色。
至于new3DS则是玩3DS游戏也可以提供更快的加载速度和更稳定的帧率

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 10:42

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 10:38 发表

我之前举例了
GBC和New3DS就是这种模式
使用完全兼容但是性能更高的芯片的次世代机

大部分GBC游戏，GB可玩，但是GBC下就变成彩色。
至于new3DS则是玩3DS游戏也可以提供更快的加载速度和更稳定的帧率

new3ds只在少数几个游戏下和3ds产生画面上的区别，其他顶多是载入速度的区别
你能接受主机也这样么

作者: u571 时间: 2016-1-3 11:03

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 09:48 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
另外说手机升级所以主机也可以的，请问多数手机在新一代出来后，价格和销量如何啊？两年前的手机不停产的比例是多少？这就是所谓的共存？

就拿三棒和水果举例，现在iPhone 5S依然在产，而且销量并不低。

三棒更不用说，note3还在继续生产销售，这可是2013年的玩意。

我就不懂了，为什么游戏机不能共存？新硬件卖499，老硬件卖299甚至更低，大家结合自己钱包和画质帧率要求自由选择，比一刀切要合理且更有商业价值。

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 11:05

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 10:42 发表

new3ds只在少数几个游戏下和3ds产生画面上的区别，其他顶多是载入速度的区别
你能接受主机也这样么

没啥不能接受的，现在电子设备进步速度就那样，如果设备2年一更新，功耗保持不变的情况下性能多半也就2倍。
换句话说，要么720升1080，要么30帧升60帧，连同时做到这两者的余力都没有。
实际上换到目前X1的情况，我认为性能翻倍带来的好处也就是游戏的帧数稳定，外加不需要开动态分辨率了可以全程1080P而已。

在主机2年一更的时代里，没有主机的自然买新机不需要考虑老的，但是已经有主机完全可以隔代更新。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 11:08

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 11:05 发表

没啥不能接受的，现在电子设备进步速度就那样，如果设备2年一更新，功耗保持不变的情况下性能多半也就2倍。
换句话说，要么720升1080，要么30帧升60帧，连同时做到这两者的余力都没有。
实际上换到目前X1的情况， ...

那么为什么没有呢？无论是new3ds还是gbc，都不符合你说的这种升级
你忽视了升级对旧主机的毁灭性打击，即使是new3ds这么微小的升级，对3ds来说也意味着无人问津，如果一个游戏在ps4和ps4s上表现差距明显的话，ps4就成了事实上的过时产品

主机硬件业务顶多是微利，和手机主要靠硬件收入完全是两回事，为了这点好处造成用户群的割裂和流失（真要性能又准备2年更新的不会选pc？），很不划算

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 11:12 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 11:29

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 11:08 发表

那么为什么没有呢？无论是new3ds还是gbc，都不符合你说的这种升级
你忽视了升级对旧主机的毁灭性打击，即使是new3ds这么微小的升级，对3ds来说也意味着无人问津，如果一个游戏在ps4和ps4s上表现差距明显的话，ps4 ...

new3DS帧数稳定读取加快呀
GBC就更明显了，游戏变成彩色了好不好

旧主机没啥毁灭的，因为主机本身不重要，重要的是游戏盈利
而走兼容性升级的话，一款游戏无论什么时候推出，只要不铁头搞新版only，那么可以玩这个游戏的设备存量总是足够多，恰恰减少了拼开局的风险。

至于说为啥这样不干脆PC，我只能说我很期待抱着PC就能玩到所有游戏的日子，这其实就是我乐于见到的未来呀。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 11:34

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 11:29 发表

new3DS帧数稳定读取加快呀
GBC就更明显了，游戏变成彩色了好不好

旧主机没啥毁灭的，因为主机本身不重要，重要的是游戏盈利
而走兼容性升级的话，一款游戏无论什么时候推出，只要不铁头搞新版only，那么可以玩 ...

你说的前提是，主机玩家愿意接受2年后旧主机成废铁这一事实，3ds玩家是不接受的，所以多数3ds游戏根本没有你说的在新版上帧数稳定的加成

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 11:36 编辑 ]

作者: u571 时间: 2016-1-3 11:35

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 11:08 发表

那么为什么没有呢？无论是new3ds还是gbc，都不符合你说的这种升级
你忽视了升级对旧主机的毁灭性打击，即使是new3ds这么微小的升级，对3ds来说也意味着无人问津，如果一个游戏在ps4和ps4s上表现差距明显的话，ps4 ...

你的担心根本就是多余，PS4出了多久才停产PS3？

只要有足够价格差距，一样很多人会去选择旧版本主机。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 11:36

引用:

原帖由 u571 于 2016-1-3 11:35 发表

你的担心根本就是多余，PS4出了多久才停产PS3？

只要有足够价格差距，一样很多人会去选择旧版本主机。

ps3的装机量是6年累积的，如果2年换代，有几个人买还真值得思考

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 11:40

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 11:34 发表

你说的前提是，主机玩家愿意接受2年后旧主机成废铁这一事实，3ds玩家是不接受的，所以多数3ds游戏根本没有你说的在新版上帧数稳定的加成

所以说不会变废铁呀，即使画质相对低，游戏的运行是没有问题的。
除了最顶配电脑以外其他的可玩游戏的电脑都是废铁么？现在的X1、PS4相对PC是废铁么？
恰恰相反，走兼容升级的话，旧主机的游戏在相当长的时间里仍旧有充足的供应量不会变废铁，而买到新主机后，原来的游戏也可以继续在新主机上玩不会变废铁。

作者: rollpard 时间: 2016-1-3 11:42

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 11:36 发表

ps3的装机量是6年累积的，如果2年换代，有几个人买还真值得思考

即使今年年底出，那也已经三年了啊

作者: u571 时间: 2016-1-3 11:45

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 11:36 发表

ps3的装机量是6年累积的，如果2年换代，有几个人买还真值得思考

跟累积量有啥关系？买主机的人只会在乎能玩的到什么，电子游戏机作为一个快消品，在21世纪第二个10年还继续保持6-7年不换硬件芯片

简直就是匪夷所思，蠢得无以复加。现在可是2016年可不是1986年，杰克逊都死了7年了。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:05

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 11:40 发表

所以说不会变废铁呀，即使画质相对低，游戏的运行是没有问题的。
除了最顶配电脑以外其他的可玩游戏的电脑都是废铁么？现在的X1、PS4相对PC是废铁么？
恰恰相反，走兼容升级的话，旧主机的游戏在相当长的时间里仍 ...

可事实上就是成废铁了，所以我说你有没有看到新主机对旧主机的毁灭性打击，这都是事实，才两年功夫，cod在ps360上销量下降95%以上吧？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 12:07 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:06

引用:

原帖由 u571 于 2016-1-3 11:45 发表

跟累积量有啥关系？买主机的人只会在乎能玩的到什么，电子游戏机作为一个快消品，在21世纪第二个10年还继续保持6-7年不换硬件芯片

简直就是匪夷所思，蠢得无以复加。现在可是2016年可不是1986年，杰克逊都死 ...

当然有关系，因为是累积销量，所以还有厂商出ps3游戏，如果是两年换代，呵呵...
另外我觉得你逻辑错乱了，以前芯片性能增速比现在快得多，结果你反而觉得现在才应该增加换代速度233

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-1-3 12:10

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 11:05 发表

没啥不能接受的，现在电子设备进步速度就那样，如果设备2年一更新，功耗保持不变的情况下性能多半也就2倍。
换句话说，要么720升1080，要么30帧升60帧，连同时做到这两者的余力都没有。
实际上换到目前X1的情况， ...

PS4和X1的明显瓶颈都是CPU
理论上来说就算显卡原封不动，换个稍微好一点的CPU，30帧的游戏就能提升到60帧

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 12:12

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:05 发表

可事实上就是成废铁了，所以我说你有没有看到新主机对旧主机的毁灭性打击，这都是事实，才两年功夫，cod在ps360上销量下降95%以上吧？

那是因为不兼容呀
GBC模式的升级出游戏哪需要特意分什么新旧主机版本，除极少数游戏外都是通用的。那这个游戏卖出去是插在GBC上还是黑白机上有啥区别？不瞒你说，我GBC这代就是跳过的，用黑白机玩了非常多的GBC游戏，它完全没有变成废铁。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:24

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 12:12 发表

那是因为不兼容呀
GBC模式的升级出游戏哪需要特意分什么新旧主机版本，除极少数游戏外都是通用的。那这个游戏卖出去是插在GBC上还是黑白机上有啥区别？不瞒你说，我GBC这代就是跳过的，用黑白机玩了非常多的GBC游 ...

gbc是特殊的，因为通用游戏没有其他区别，就是颜色差别，何况你以自身为例没什么意义，玩盗版合卡的中国学生玩家是任天堂的目标客户么

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 12:24

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:06 发表

当然有关系，因为是累积销量，所以还有厂商出ps3游戏，如果是两年换代，呵呵...
另外我觉得你逻辑错乱了，以前芯片性能增速比现在快得多，结果你反而觉得现在才应该增加换代速度233

图形性能的增长还是很稳定的，而CPU嘛……你可以认为对游戏来说已经过剩。

过去主机更新慢是因为过去主机销售慢外加不兼容，这样在主机新上市的大概两年时间里，主机存量不足以让大作获得正常的销量，如果2年一更新那么大作全要暴死了。
一个完整的主机寿命需要有塞钱才有大作的设备积累期，不塞钱就有大作上门的全盛期，还有明明可以退役了但是优势方不肯主动放弃利益干等劣势方出招的好死赖活期。
现在不同了，消费能力强，好的主机卖得飞快，1年就能完成积累期阶段，然后就是现在的游戏机企业已经无力自己研发架构，直接买小aa方案不憋大招了，那么既然都是小aa，兼容性也不是问题。
现在如果走2年一次的更替方案，已经可以持续保证一款游戏上市的时候，市面上的供他运行游戏机总有足够的存量，根本不用担心大作暴死了。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:27

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 12:24 发表

图形性能的增长还是很稳定的，而CPU嘛……你可以认为对游戏来说已经过剩。

过去主机更新慢是因为过去主机销售慢外加不兼容，这样在主机新上市的大概两年时间里，主机存量不足以让大作获得正常的销量，如果2年一 ...

稳定个鸡毛啊，xbox时代的gpu性能增速比现在快1倍以上
当年ps2这种主机都能用6年
现在的aaa游戏开发周期大幅拉长，还玩加速迭代？你是真希望未来没有aaa游戏对吧？candy crush这种要跟上主机节奏确实不难（虽然往往根本就不跟）

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 12:28 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 12:31

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:24 发表

gbc是特殊的，因为通用游戏没有其他区别，就是颜色差别，何况你以自身为例没什么意义，玩盗版合卡的中国学生玩家是任天堂的目标客户么

有没有颜色这差别巨大好吧。
我觉得2年一更提升的性能也不会有比多出颜色来更大的刺激了……

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:33

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 12:31 发表

有没有颜色这差别巨大好吧。
我觉得2年一更提升的性能也不会有比多出颜色来更大的刺激了……

颜色差别是巨大，这是特殊时代的产物，现在还要做向上兼容就很困难了，何况你有没有统计过当时在主流市场，gbc通用游戏的实际运行平台有多少还是黑白机？我认为是非常值得怀疑的

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 12:37

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:27 发表

稳定个鸡毛啊，xbox时代的gpu性能增速比现在快1倍以上
当年ps2这种主机都能用6年
现在的aaa游戏开发周期大幅拉长，还玩加速迭代？你是真希望未来没有aaa游戏对吧？candy crush这种要跟上主机节奏确实不难（虽然往 ...

硬指标增长的话一直是新一代工艺2倍性能，我不知道你快1倍的说法是怎么总结出来的，当然，当年功能的增加确实比较频繁，现在这也没办法，功能这种东西在可编程时代没多少专门加得必要。
还有现在aaa游戏开发周期是长，然而现在的年货游戏品质远超过去aaa游戏。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:39

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 12:37 发表

硬指标增长的话一直是新一代工艺2倍性能，我不知道你快1倍的说法是怎么总结出来的，当然，当年功能的增加确实比较频繁，现在这也没办法，功能这种东西在可编程时代没多少专门加得必要。
还有现在aaa游戏开发周期 ...

是啊，那么当年工艺更新速度是现在的多少倍？
年货游戏？ps360版cod连单机都放弃了，真要事2年一换代你还让不让他们活？你知道cod的开发周期刚从2年换成3年吧？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 12:45 编辑 ]

作者: u571 时间: 2016-1-3 12:46

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:06 发表

当然有关系，因为是累积销量，所以还有厂商出ps3游戏，如果是两年换代，呵呵...
另外我觉得你逻辑错乱了，以前芯片性能增速比现在快得多，结果你反而觉得现在才应该增加换代速度233

你没理解我的意思，以前游戏机轻易不敢换代是因为每代构架都有很大变化，甚至每代指令集都不一样

换代软硬件成本很高，但是现在都用了标准X86，换代之后软件开发并没什么向下兼容的障碍。

第三方完全可以开发一套软件可同时在新老主机上以不同帧率和画质运行，这样来搞有什么问题？

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:50

引用:

原帖由 u571 于 2016-1-3 12:46 发表

你没理解我的意思，以前游戏机轻易不敢换代是因为每代构架都有很大变化，甚至每代指令集都不一样

换代软硬件成本很高，但是现在都用了标准X86，换代之后软件开发并没什么向下兼容的障碍。

第三方完全可以 ...

问题当然很大，对于主机玩家来说，主机消费是沉没成本，一方面决定了其更新意愿（所以主机爆发期往往是经过一两次降价后），一方面因为这个成本决定了其游戏消费选择
如果主机变成了2年一更新，那么作为主流的主机降价后购买的人群还怎么买？知道一个主机两年后就过时，他的软件消费会和现在一样吗？
当年用ps2玩着跨平台的玩家千千万，明明xbox价格一样，性能强很多（比现在2年换代的差距都大），你能不能告诉我，为什么消费者不买xbox？如果当年ps2 xbox双机种玩家不是多数，那么现在2年换代的市场有多少？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 12:52 编辑 ]

作者: u571 时间: 2016-1-3 12:56

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:50 发表

问题当然很大，对于主机玩家来说，主机消费是沉没成本，一方面决定了其更新意愿（所以主机爆发期往往是经过一两次降价后），一方面因为这个成本决定了其游戏消费选择
如果主机变成了2年一更新，那么作为主流的主机 ...

新主机出了2年以后本来就会大幅降价，降价之后硬件厂商推出高性能的新主机填补原有价格区间有什么问题？

同一软件生态主机，跟不同主机有本质区别好不好？比如说我买了X1，两年后出了X2就算我买了，把X1扔给表弟表妹之类，我之前买的X1游戏依然可以无缝兼容的在X2上玩。

而我的表弟表妹依然可以通过我送给他们的X1主机来玩到最新的X2游戏，即使是分辨率和画质上要逊色。

你懂了没有？这个跟PS2和XBOX完全就不是一码事

作者: rollpard 时间: 2016-1-3 12:57

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 11:34 发表

你说的前提是，主机玩家愿意接受2年后旧主机成废铁这一事实，3ds玩家是不接受的，所以多数3ds游戏根本没有你说的在新版上帧数稳定的加成

如果加强版主机今年年底出，那就是3年的周期，三年的周期对我来说是可以接受的（如果像iPhone那样的1年一升我是坚决反对的，但很多人似乎忘了这一代主机是2013年发售的）

而且现在X86架构的主机和PC已经非常相似了，很多人也说那跟PC有什么区别，用X86架构的时候就已经决定了不像以前有那么大的区别了，主机就是一台硬件成本低（现在1999的游戏PC表现还达不到主机的水平），方便客厅使用的游戏PC而已（至少现在如果接电视的话，PC的便捷程度还是比主机差很多）

至于新机器出了，老机器变废铁，那真是想多了，老机器（PS4+XBOXONE）销量已经接近5000w了，这个数字无论如何开发商不可能无视，新机器刚出那几百万的销量也不会让主机厂商舍弃现有主力平台，所以初期最可能的还是把动态分辨率稳定成固定分辨率，帧数更高更稳定，某些特效如AA之类的提升而已。老机器该怎么样还是怎么样，完全当没出过新版继续玩也没问题。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:57

引用:

原帖由 u571 于 2016-1-3 12:56 发表

新主机出了2年以后本来就会大幅降价，降价之后硬件厂商推出高性能的新主机填补原有价格区间有什么问题？

同一软件生态主机，跟不同主机有本质区别好不好？比如说我买了X1，两年后出了X2就算我买了，把X1扔给 ...

很理想啊，前提是你亲戚喜欢玩过时品？
不过似乎这不是人类啊

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 12:58

引用:

原帖由 rollpard 于 2016-1-3 12:57 发表

如果加强版主机今年年底出，那就是3年的周期，三年的周期对我来说是可以接受的（如果像iPhone那样的1年一升我是坚决反对的，但很多人似乎忘了这一代主机是2013年发售的）

而且现在X86架构的主机和PC已经非 ...

旧主机不变废品也是可以的，参考new3ds，基本没提升就行了，那么如果你把new3ds看做新主机而不是3ds的换代品的话，new3ds是失败透顶的
所以结论很明显了，3年一换代，要么就是旧主机变废品，要么新主机变废品，要么别这么做，而是像new3ds一样只作为功能上的加法

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 13:00 编辑 ]

作者: u571 时间: 2016-1-3 12:59

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:57 发表

很理想啊，前提是你亲戚喜欢玩过时品？
不过似乎这不是人类啊

那你怎么解释还有那么多人花2000多块钱买iPhone 5S？

按照android手机的配置，iPhone 5S岂不是老早就成了过时品？

作者: rollpard 时间: 2016-1-3 12:59

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:50 发表

问题当然很大，对于主机玩家来说，主机消费是沉没成本，一方面决定了其更新意愿（所以主机爆发期往往是经过一两次降价后），一方面因为这个成本决定了其游戏消费选择
如果主机变成了2年一更新，那么作为主流的主机 ...

为什么你还坚持说2年一更新，XBOX Polaris最早也只能在今年底出，老版本 2013年11月就发售了，怎么算都不是两年啊

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:00

引用:

原帖由 u571 于 2016-1-3 12:59 发表

那你怎么解释还有那么多人花2000多块钱买iPhone 5S？

按照android手机的配置，iPhone 5S岂不是老早就成了过时品？

因为5s上的微信和6s上的微信对于他们来说没有差别，你也知道安卓手机2年变废品啊，这还是在主流应用其实没有多少差别的情况下

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 13:04 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 13:00

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @yfl2 于 2016-1-3 12:39 发表
是啊，那么当年工艺更新速度是现在的多少倍？
年货游戏？ps360版cod连单机都放弃了，真要事2年一换代你还让不让他们活？你知道cod的开发周期刚从2年换成3年吧？

28nm是存在得久一点，但是28nm节点的性能提升也比一般大，还有下次工艺更新是直接上16/14，所以总得来看速度还算稳定。
还有现在游戏企业不搞什么针对平台开发了，而且这个模式主机的向前兼容是持续的，根本不会因为更新主机就浪费研发进度。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:01

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 13:00 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
28nm是存在得久一点，但是28nm节点的性能提升也比一般大，还有下次工艺更新是直接上16/14，所以总得来看速度还算稳定。
还有现在游戏企业不搞什么针对平台开发了，而且这个模式 ...

是么？请问2001年的gf3和5年后的8800gtx差多少？
2011年的7970和2016年的显卡差多少？

作者: u571 时间: 2016-1-3 13:04

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 13:00 发表

因为5s上的微信和6s上的微信对于他们来说没有差别

所以说你还担心什么新主机出了，老主机就会成为废铁？

就拿TOZ这种游戏来说，PS4和PS4.5有区别吗？

对于连900P/1080P，30/60帧都分辨不出的人来说，X1和X2有区别吗？

作者: MATCH_MORTAL 时间: 2016-1-3 13:05

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
对我来说，玩主机就是因为换代间隔较长，不用在硬件上操太多心，单独关注游戏本身就好了。硬件不停的出加强版我还不如去玩电脑呢。玩主机不就是为了不折腾吗？

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:06

引用:

原帖由 u571 于 2016-1-3 13:04 发表

所以说你还担心什么新主机出了，老主机就会成为废铁？

就拿TOZ这种游戏来说，PS4和PS4.5有区别吗？

对于连900P/1080P，30/60帧都分辨不出的人来说，X1和X2有区别吗？

没区别，所以不会买
有区别，所以不能接受快速换代

总之都是个死

手机能快速换代，是因为手机不是娱乐产品，对应用的性能表现更不敏感，主要提升都是功能性的，还有拍照

当然最大的区别是，手机的典型合约就是两年，所以换代成本比较低

ipad只是比ip更接近主机一些，你看现在的销售势头衰减？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 13:09 编辑 ]

作者: u571 时间: 2016-1-3 13:07

引用:

原帖由 MATCH_MORTAL 于 2016-1-3 13:05 发表
posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
对我来说，玩主机就是因为换代间隔较长，不用在硬件上操太多心，单独关注游戏本身就好了。硬件不停的出加强版我还不如去玩电脑呢。玩主机不就是为了不折腾吗？

要你折腾什么了？无非是一张光碟，赛不同主机得到不同帧率和画质罢了

作者: rollpard 时间: 2016-1-3 13:08

3DS和X86的主机差别太大了，主机即使更新也不是学什么3DS，而是X86良好的兼容性决定了这样做对开发商来说成本很低

和主机最适合类比的是PC，980Ti出了，980变废品了吗？970出了，770变废品了吗？

至于上面你说什么有人会玩过时的东西，难道我不买980Ti，买970玩游戏就叫过时？

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:58 发表

旧主机不变废品也是可以的，参考new3ds，基本没提升就行了，那么如果你把new3ds看做新主机而不是3ds的换代品的话，new3ds是失败透顶的
所以结论很明显了，3年一换代，要么就是旧主机变废品，要么新主机变废品，要 ...

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:11

引用:

原帖由 rollpard 于 2016-1-3 13:08 发表
3DS和X86的主机差别太大了，主机即使更新也不是学什么3DS，而是X86良好的兼容性决定了这样做对开发商来说成本很低

和主机最适合类比的是PC，980Ti出了，980变废品了吗？970出了，770变废品了吗？

至于上面你说 ...

开发成本0增长也没意义啊，这种人为分裂消费群增加消费者负担但是好处为0的事情无论是主机商还是开发商都不会希望看到的

作者: rollpard 时间: 2016-1-3 13:11

很多人看不出区别，那就不去买
有的人看得出区别，出得起高价，那那就去买

各取所需有什么不好？

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 13:06 发表

没区别，所以不会买
有区别，所以不能接受快速换代

总之都是个死

手机能快速换代，是因为手机不是娱乐产品，对应用的性能表现更不敏感，主要提升都是功能性的，还有拍照

当然最大的区别是，手机的典型合 ...

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:13

引用:

原帖由 rollpard 于 2016-1-3 13:11 发表
很多人看不出区别，那就不去买
有的人看得出区别，出得起高价，那那就去买

各取所需有什么不好？

看得出区别的是pc玩家
主机消费群不希望短时间更新，ps2玩家更是无视了xbox的性能，这是现实，不是理想实验

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 13:16

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @yfl2 于 2016-1-3 13:06 发表
没区别，所以不会买
有区别，所以不能接受快速换代

总之都是个死

手机能快速换代，是因为手机不是娱乐产品，对应用的性能表现更不敏感，主要提升都是功能性的，还有拍照

当然最大的区别是，手机的典型合约就是两年，所以换代成本比较低

ipad只是比ip更接近主机一些，你看现在的销售势头衰减？

GBC卖得不行么
new3DS卖得不行么

这种更新本来就不是为了彻底替代的，而是为了持续发展。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:17

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 13:16 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
GBC卖得不行么
new3DS卖得不行么

这种更新本来就不是为了彻底替代的，而是为了持续发展。

new3ds如果作为3ds的延续，卖得一般
作为新主机，当然是卖得极差的
gbc和黑白gb差了多少年？

主机消费群本来就不希望有这种持续发展，现在看来连ipad消费群都不希望了，只有手机因为通讯合约而能维持这种的迭代速度，所以你说的消费群在哪里？他们为什么买ps4s而不是pc显卡（这也是他们正在做的）

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 13:20 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-1-3 13:27

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 12:27 发表

稳定个鸡毛啊，xbox时代的gpu性能增速比现在快1倍以上
当年ps2这种主机都能用6年
现在的aaa游戏开发周期大幅拉长，还玩加速迭代？你是真希望未来没有aaa游戏对吧？candy crush这种要跟上主机节奏确实不难（虽然往 ...

XB时代GPU性能增长神速，但是XB照样能移植半条命2、孤岛惊魂、DOOM3
因为那个时代除了半条命2没有一个在Gameplay上是质变的，就是堆多边形堆贴图，裁点精度在XB上一样能做
所以战争机器登场之前，2002至2005年的PC游戏，只有半条命2在Gameplay上是次世代规格，其他都不是
就算是这样XB缩了点水还是把半条命2移植了

PS3和360后期像TLOU和Halo4这样的游戏在开发成本上不比本世代的游戏低
开发者怕的不是堆内容，堆精度，而是不能堆，要裁剪，要优化，要用低精度实现可以媲美高精度的效果，这才是最要命的
上世代一大堆程序和美术成本就耗在这优化上，尤其是内存方面
你以为BO3的战役那点内容老主机真的做不了？
规模一点不比老掉牙的COD5大，制作组懒得耗罢了

如果真的有强化版PS4或者X1，内存容量应该不会变（X1有可能把DDR3换成速度更快的），主攻方向是强化CPU，其次是显卡
PS4和X1是中画质，强化版和PC是高画质
对于跨平台厂商来说，优化的重点还是老主机，然后把相同的内容放在新主机上
你能让老主机跑得动负荷就不大，老主机能30帧新主机就能60帧，这不需要费什么功夫（UBI那一堆给30帧量身定做的古董引擎除外）

你觉得强化版有不合理的地方，那吃亏的也是强化版自身，我很重视帧数，但是主机玩家常年不重视（论坛玩家是另一码事）
所以有多少人为了30帧到60帧去买个强化版主机我很怀疑
至于为什么强化版只能强化这点，那是因为现在的大环境跟XB时代一样，图像有量变，Gameplay无质变，PC上性能再强也只能开了全特效之后4K/VR/老黄毛
以前那些新主机（全新主机）Gameplay质变的游戏，都是在新主机首发前至少两年制作组就为此准备
比如64人的PC版战地3，给主机上64人的战地4做准备
当然也有上古卷轴4这种直接上新主机和PC的游戏
从PS4和X1定下大致规格之后，各大厂对本代主机的开发规格就已经定性了：上世代的超级强化版，除了内存变成8G没什么本质区别
到目前为止没有哪个制作组在开发8G内存承载不了的、成熟的、全新的Gameplay架构（星际公民除外，但那玩意一点都不成熟）
所以加强版主机如果短期出现，只能是加强，而不是全新主机

如果加强版出了，到时候的问题不是原版主机卖不出去，而是加强版卖不出去

作者: 卖哥 时间: 2016-1-3 13:30

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @yfl2 于 2016-1-3 13:17 发表
new3ds如果作为3ds的延续，卖得一般
作为新主机，当然是卖得极差的
gbc和黑白gb差了多少年？

主机消费群本来就不希望有这种持续发展，现在看来连ipad消费群都不希望了，只有手机因为通讯合约而能维持这种的迭代速度，所以你说的消费群在哪里？他们为什么买ps4s而不是pc显卡（这也是他们正在做的）

没错，这种模式的新主机就是作为上代的延续而不是彻底取代。

至于为啥玩家购买new3ds而不是改用手机玩游戏，是因为上面有想玩的游戏。主机也一样，一个封闭系统有防盗版的先天优势，游戏公司为了利益会选择在主机上首发一个月的手段。如果玩家希望提早玩到自己喜欢的游戏，那么就会选择主机而不是PC。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:31

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 13:27 发表

XB时代GPU性能增长神速，但是XB照样能移植半条命2、孤岛惊魂、DOOM3
因为那个时代除了半条命2没有一个在Gameplay上是质变的，就是堆多边形堆贴图，裁点精度在XB上一样能做
所以战争机器登场之前，2002至2005年的 ...

这主要是一个消费者心理的问题，所以任天堂除了宣传一下new3ds载入加速（类似psp2000）外，敢宣布画质增强吗？即使少数游戏画质是增强了

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:31

引用:

原帖由卖哥于 2016-1-3 13:30 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
没错，这种模式的新主机就是作为上代的延续而不是彻底取代。

至于为啥玩家购买new3ds而不是改用手机玩游戏，是因为上面有想玩的游戏。主机也一样，一个封闭系统有防盗版的先天 ...

那就算不上换代了，类似ndsi和ndsl的延续，是功能性的而非性能的
而性能作为主机游戏的核心体验，是不会提升的

所以你也看到，无论是ndsi还是new3ds，发售时候和前一天的“上代主机”价格是基本一样的，最多是微小上升

所以你的意思是，微软今年底出一个x1s，性能提升1到2倍，然后卖249或者299对么

微软他吃了什么药？

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-1-3 13:34 编辑 ]

作者: voxvox 时间: 2016-1-3 13:34

posted by wap, platform: iPhone
一个ps4的价格也就是一块970的钱，我显卡一般是3年一换代，主机2年换代的话，我觉得我会选择隔代升级

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-1-3 13:39

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 13:31 发表

这主要是一个消费者心理的问题，所以任天堂除了宣传一下new3ds载入加速（类似psp2000）外，敢宣布画质增强吗？即使少数游戏画质是增强了

你觉得加强版不合理，没关系，我也觉得不合理
但这个不合理的根源要追溯到两台主机都用了极弱的CPU上（X1还得再加个内存问题，X1的显卡弱，但跨平台表现不佳主要不是显卡的锅）
原版就不合理
加强版的不合理在于我不觉得会有人为了单纯30帧到60帧或者多加一点特效去买强化版主机
所以到时候卖不出去的是加强版，而不是原版

至于你认为的加强版主机出现后会加速3A规格迭代，导致3A厂都去做手游，那是杞人忧天
3A厂现在没有规格迭代的欲望，即使加强版主机出了都没有

另外别以为上世代主机耗那么久是一种稳定的默契，完全不是
主机厂和第三方都在小心翼翼试探，上世代主机的寿命是一点一点小心延上去的，从2010年开始几乎每一年都有推出新主机的可能，一直拖到了2013年而已

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 13:41

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-3 13:39 发表

你觉得加强版不合理，没关系，我也觉得不合理
但这个不合理的根源要追溯到两台主机都用了极弱的CPU上（X1还得再加个内存问题，X1的显卡弱，但跨平台表现不佳主要不是显卡的锅）
原版就不合理
加强版的不合理在于 ...

所以缩短更新周期这件事，主流消费群不想，主机商不想，游戏商不想，简单来说，就是不可能

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-1-3 14:07

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 13:41 发表

所以缩短更新周期这件事，主流消费群不想，主机商不想，游戏商不想，简单来说，就是不可能

我没说你回帖的大方向有问题，我说的是你的具体理由不准确
我不认为这事是完全“不可能”的（这个世代荒唐事太多了），但我认为它的确是“不合理”的

就开发者而言，上代和本代主机，性能是否满足要求，这是随着时间的变化而变化的
从上代主机初期的期望来看，两台主机都是不满足要求的
因为初期索尼对PS3的期望是PS4的性能（E3 2005：RSX预计浮点1.8T），很多制作组也这么期盼，所以EA那些第三方也在玩各类CG Teaser
但是脚踏实地进入制作之后，开发者也承认，除了贴图糊，帧数低，上代主机基本满足了要求
一直到DX11时代后，上代主机才出现明显瓶颈，但这个瓶颈不是显卡，是内存，512MB内存塞不下64人的战地3

本代主机也一样
一开始开发者期待有更强的CPU性能，显卡能实现更多的动态GI
这些期待落空了，但是脚踏实地进入制作之后，你会发现这代主机的问题比上一代更少了
因为贴图不糊（2K和4K规格贴图的区别在2K分辨率下微乎其微），剩下的问题只有帧数低而已
虽然这个帧数低的问题比上一代更严重（上一代没有独立的短板，想要提高帧数需要更换全套配置，这代的短板仅在CPU）
但是会有人为了30帧到60帧去买一台加强版主机么？我觉得不会多

最关键的是这个帧数的短板没有让游戏做不出来
你只要别搞成ACU那个24帧都不稳的模样，做个稳定的30帧，玩还是能玩，无非是不太爽罢了
你见到有哪个游戏像战地3那样跳出来说“主机不仅画面要缩，连Gameplay也要缩”么？至少目前是没有的
上代主机最后的3年是靠“我给主机续一秒”这么慢慢续出来的，后期危机四伏
主机厂和第三方都在一边提防“对手会不会抢先换代”，做各种储备，一边继续开发老主机游戏，但随时准备跨代
因为最后3年每一年都可以推出新主机，都是合适的节点
你现在感受到这种气氛了么？有这么合适的节点么？没有

至于VR或者AR，这两个东西需要机能，但完美状态下需要的机能目前只有顶级PC能勉强满足，已经完全超出了主机承受的范围
所以“为了VR和AR给主机换代”也不是开发者的共识
而且VR和AR会不会变成第二个PS Move或者Kinect，需要时间去检验

说到这个我也奇怪为什么现在的潮流是头盔、4K，而不是3D裸眼电视
上世代热炒3D我觉得无聊是两个原因
一是那时候几乎没有3D裸眼电视，在电影院或者电脑前面带着眼镜还凑合，跑到客厅戴着个忒二了
二是主机后期做到720 30都不容易，所以3D大都是纸片3D，真3D没有几个好的
（COD BO2除外，那是60帧砍到30帧，分辨率不变，所以效果不错，只有这种有余力的游戏才能实现不错的3D，毕竟运算量要翻倍）
但是本代主机实现3D的代价比上代主机少，发展方向却变成了VR、AR，而不是裸眼3D电视
大概是电视还不成熟？

作者: slr 时间: 2016-1-3 14:21

其实X1的精英手柄应该算是对这种经营模式的一个试探，到底有多少玩家愿意为这种高价格的加强型硬件掏钱，目前看来销量还算是超出预期。

作者: yfl2 时间: 2016-1-3 14:23

引用:

原帖由 slr 于 2016-1-3 14:21 发表
其实X1的精英手柄应该算是对这种经营模式的一个试探，到底有多少玩家愿意为这种高价格的加强型硬件掏钱，目前看来销量还算是超出预期。

超出预期的原因是产量很低罢了

作者: slr 时间: 2016-1-3 14:28

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-1-3 13:41 发表

所以缩短更新周期这件事，主流消费群不想，主机商不想，游戏商不想，简单来说，就是不可能

对于CU来说，只要出新硬件必买，而对于LU来说出不出新主机关我鸟事，只要100-200美元的机器，反对的只有你这种少数守旧派。
主机商出新硬件可以拓展产品线，高端产品可以增加公司利润率，为什么不想出？
对于游戏商来说，新硬件只是多了一个选择，又不是禁止你在老硬件上做游戏。

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