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标题: IMAX和数码4K，哪个的视觉效果更好？ [打印本页]

作者: aweiwei 时间: 2015-12-4 09:29 标题: IMAX和数码4K，哪个的视觉效果更好？

posted by wap, platform: MAC OS X
貌似现在全程IMAX的影片，除了几个很短的科教片之外，几乎没有吧？只有几段镜头用到IMAX。而且现在好多在IMAX上播放的片子，也是后期转的。貌似数码IMAX才2K的分辨率？

而数码4K有好多片子是全程拍摄的？是不是效果会更好一些（除了幕布没那么大）？而且音响效果也更真实一些？

作者: 凤凰 时间: 2015-12-4 09:44

posted by wap, platform: 尼比鲁火星壹号
没有菲林味儿？

作者: oracle 时间: 2015-12-4 10:12

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遗落战境我记得是全程IMAX的

作者: jgl2046 时间: 2015-12-4 10:19

在IMAX巨幕面前，4K分辨率优势也没那么明显

作者: wpang 时间: 2015-12-4 11:01

posted by wap, platform: iPhone
以下只说数字IMAX
1.IMAX DMR转制有玄学，亮、透、傻锐，这个不服不行；音频5.1，其实很落后了，但是有声浪。
2.也就在今年原生4K拍摄的电影才正式多起来，4K放映机数量比IMAX影院还少
3.亮度，这个其实很重要，国内影院不靠谱，IMAX的亮度执行监督标准要比别的厅严格的多，当然也有灯泡老化较暗的可能，但比起没有6FL认证的厅靠谱几率还是更大一点儿
4.激光投影IMAX分辨率标准为4K，亮度号称14/9FL起，音频11.1，除了眼镜重没有啥太大问题，陆续开放中

作者: 朱爷吉祥 时间: 2015-12-4 12:10

现在也越来越不饭3d了，没啥意思

作者: 大口仔阿 时间: 2015-12-4 13:45

我觉得是imax 3d 吧，2d多清晰都不如效果好的3d。

作者: watsan 时间: 2015-12-4 13:47

引用:

原帖由 oracle 于 2015-12-4 10:12 发表
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遗落战境我记得是全程IMAX的

没有，拍不起

作者: watsan 时间: 2015-12-4 13:52

引用:

原帖由 aweiwei 于 2015-12-4 09:29 发表
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貌似现在全程IMAX的影片，除了几个很短的科教片之外，几乎没有吧？只有几段镜头用到IMAX。而且现在好多在IMAX上播放的片子，也是后期转的。貌似数码IMAX才2K的分辨率？

而数码 ...

去华星就知道了，都很差

IMAX现在都数位化了，也有2K的，
4K的厅要多少有多少北京
但是画质都不行
4K投在20平米以上的空间基本也不行
因为现在基本100%是拍摄4K，播放4K，过程损耗比很大
拍摄8K，播放4K基本没有，一条龙产业化远远没开张
所以现在影院的画质跟分辨率没关系
4K跟2K差不多，除非你坐在舞台上看
画质跟灯泡有很大关系
另外全景声也吐槽一下
全景声占比太少，实际听感比AC-3好点有限

作者: aweiwei 时间: 2015-12-4 14:23

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那么，我经常去的世纪金源的星美属于什么档次的呢？那里的IMAX感觉并没有电博的震撼（大小不行吧）。

很多影院的最大问题，就是亮度不够，导致很多画面细节根本看不清。

作者: laciel 时间: 2015-12-4 15:03

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现在有8K摄影机吗？资料馆去年新买了台4K数字机，放的4K经典基本都是对原版胶片画格做8K扫描修复，输出4K拷贝。而且国营单位，不需要考虑运营成本，亮度开的极其奢侈。据说这个月又要升级成3D激光了，不知道会有多少提升。

感觉除了IMAX和有亮度认证的厅，神马中国巨幕都是糊弄事儿，感觉都跟IMAX看的是俩片儿

感觉数字技术更新换代实在太快，光是维护片源格式的可播放性就是一件大难题。要是希望自己的电影80年后还让人想看就看，就该尽可能坚持胶片拍摄…

作者: biorobot 时间: 2015-12-4 16:15

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马克~

作者: watsan 时间: 2015-12-4 16:28

引用:

原帖由 laciel 于 2015-12-4 15:03 发表
posted by wap, platform: iPad
现在有8K摄影机吗？资料馆去年新买了台4K数字机，放的4K经典基本都是对原版胶片画格做8K扫描修复，输出4K拷贝。而且国营单位，不需要考虑运营成本，亮度开的极其奢侈。据说这个月又要 ...

8K有，生产线不成熟，没用
剪片子拿什么剪？再说了，渲染的也不干，工作量翻倍
现在4k的贴图都是16K起，8K的话至少32K贴图，工作量、人工都是问题
认证什么鬼纯智商税
华星就是中国数字电影办公的地儿
什么认证都在这，除了这就是昌平中影基地了
华星的IMAX亮度和音响都烂

作者: watsan 时间: 2015-12-4 16:30

引用:

原帖由 aweiwei 于 2015-12-4 14:23 发表
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那么，我经常去的世纪金源的星美属于什么档次的呢？那里的IMAX感觉并没有电博的震撼（大小不行吧）。

很多影院的最大问题，就是亮度不够，导致很多画面细节根本看不清。

音响还可以
据说以前和美嘉是并列最好的音响
美嘉是韩国的
有段时间没去星美那边了
要说亮点的话，也就听个响吧

作者: 日尧 时间: 2015-12-4 16:40

posted by wap, platform: Android
4k拷贝是硬伤

作者: reg-neo 时间: 2015-12-4 19:00

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @watsan 于 2015-12-4 13:52 发表
去华星就知道了，都很差

IMAX现在都数位化了，也有2K的，
4K的厅要多少有多少北京
但是画质都不行
4K投在20平米以上的空间基本也不行
因为现在基本100%是拍摄4K，播放4K，过程损耗比很大
拍摄8K，播放4K基本没有，一条龙产业化远远没开张
所以现在影院的画质跟分辨率没关系
4K跟2K差不多，除非你坐在舞台上看
画质跟灯泡有很大关系
另外全景声也吐槽一下
全景声占比太少，实际听感比AC3好点有限

不是我瞧不起AC3，保真度比TrueHD都差得远，还和全景声比？

作者: watsan 时间: 2015-12-4 19:14

引用:

原帖由 reg-neo 于 2015-12-4 19:00 发表
posted by wap, platform: iPhone
不是我瞧不起AC3，保真度比TrueHD都差得远，还和全景声比？

看不懂我港反话？
就是现在影院的音响效果还不如AC3

作者: linkliu 时间: 2015-12-4 19:22

posted by wap, platform: Meizu MX2
激光imax的4K亮度足够了吧？东莞万达华南mall店11月25才上了激光imax，还说等原力觉醒时去看呢

作者: 小僵尸 时间: 2015-12-4 21:48

引用:

原帖由 watsan 于 2015-12-4 13:52 发表

去华星就知道了，都很差

IMAX现在都数位化了，也有2K的，
4K的厅要多少有多少北京
但是画质都不行
4K投在20平米以上的空间基本也不行
因为现在基本100%是拍摄4K，播放4K，过程损耗比很大
拍摄8K，播放4K基 ...

我說，原生4K拍摄，4K非编，4K播放，全数字化，这个损耗比很大是从哪里来的

作者: wpang 时间: 2015-12-4 21:50

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @watsan 于 2015-12-4 16:28 发表
8K有，生产线不成熟，没用
剪片子拿什么剪？再说了，渲染的也不干，工作量翻倍
现在4k的贴图都是16K起，8K的话至少32K贴图，工作量、人工都是问题
认证什么鬼纯智商税
华星就是中国数字电影办公的地儿
什么认证都在这，除了这就是昌平中影基地了
华星的IMAX亮度和音响都烂

她说的是RealD官方做的6FL认证
跟你国数字电影没啥关系
虽然也是万达参与发起第一个颁发给自己的认证标准
有点儿自娱自乐的意思
但是客观上确实是保证了亮度
真不是智商税

8K摄影机现在就甭提了
好莱坞Alexa Plus还是主流呢
偶尔有那么几个片儿拿RED Dragon拍5K 出4K
Alexa 65现在全球用上的人也没几个

作者: 小僵尸 时间: 2015-12-4 21:51

国内IMAX亮度不够是维护成本造成的

一个灯泡的单位成本可以到200元每小时，低亮度的可以降低到70元每小时

作者: 小僵尸 时间: 2015-12-4 22:00

引用:

原帖由 wpang 于 2015-12-4 21:50 发表
posted by wap, platform: iPhone
她说的是RealD官方做的6FL认证
跟你国数字电影没啥关系
虽然也是万达参与发起第一个颁发给自己的认证标准
有点儿自娱自乐的意思
但是客观上确实是保证了亮度
真不是智商税
...

Alexa的机器不都是只租不卖吗

作者: wpang 时间: 2015-12-4 22:02

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @小僵尸于 2015-12-4 22:00 发表
Alexa的机器不都是只租不卖吗

是啊跟我说的有啥矛盾...

作者: kforce 时间: 2015-12-5 02:28

现在4K影院都是水货多，不去做功课根本分不清什么片有4K版，就算查到国外有4K拷贝也不代表这个影院真给你播

作者: 钟欣潼 时间: 2015-12-5 08:25

IMAX很少看，乡下地方，不太方便
常去的大地，亮度是真差。

作者: 洛克狼 时间: 2015-12-5 08:35

引用:

原帖由 watsan 于 2015-12-4 19:14 发表

看不懂我港反话？
就是现在影院的音响效果还不如AC3

除了音量，细节一泡污

作者: watsan 时间: 2015-12-5 16:09

引用:

原帖由 小僵尸 于 2015-12-4 21:48 发表

我說，原生4K拍摄，4K非编，4K播放，全数字化，这个损耗比很大是从哪里来的

每个流程节点都会对原片进行损耗
数字RAW，到调谐后DI，损耗第一次
然后粗剪，第二次
re-recording，第三次
特效合成，第四次，这次比较巨大
精简，第五次
成片，第六次
批量数字拷贝，第七次
每次损耗都是以实际颜色信号丢失为代价
所以，分辨率越高越好
4K-2K
2.5K-1080P是业内规则
8k-4k，理想上的工业生产标准应当如此，当然咯
只是理想上的而已
8K很不成熟，
5K-4K现在都是

作者: X魂斗罗X 时间: 2015-12-5 16:23

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引用:

原帖由 @小僵尸于 2015-12-4 22:00 发表
Alexa的机器不都是只租不卖吗

不是这样的，都是以销售为主。只有65目前是租赁

作者: steveguox 时间: 2015-12-5 16:25

粗剪 re-recording 精剪损失数据这都什么鬼
还有前面什么4K贴图16K，这都哪开的脑洞啊

作者: X魂斗罗X 时间: 2015-12-5 16:48

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @watsan 于 2015-12-5 16:09 发表
每个流程节点都会对原片进行损耗
数字RAW，到调谐后DI，损耗第一次
然后粗剪，第二次
rerecording，第三次
特效合成，第四次，这次比较巨大
精简，第五次
成片，第六次
批量数字拷贝，第七次
每次损耗都是以实际颜色信号丢失为代价
所以，分辨率越高越好
4K2K
2.5K1080P是业内规则
8k4k，理想上的工业生产标准应当如此，当然咯
只是理想上的而已
8K很不成熟，
5K4K现在都是

不是这样的，剪辑与合成基本上不影响画质和分辨率，有些例如做稳定校正会做一些裁剪和缩放，但这种镜头也是少数。色彩层次也不是由输出的分辨率作为主要的影响因素。

作者: watsan 时间: 2015-12-5 16:59

引用:

原帖由 X魂斗罗X 于 2015-12-5 16:48 发表
posted by wap, platform: Android
不是这样的，剪辑与合成基本上不影响画质和分辨率，有些例如做稳定校正会做一些裁剪和缩放，但这种镜头也是少数。色彩层次也不是由输出的分辨率作为主要的影响因素。

损耗肯定有的
但是有些客户较真的话，4k-4k他们是不接受的

作者: watsan 时间: 2015-12-5 17:03

引用:

原帖由 steveguox 于 2015-12-5 16:25 发表
粗剪 re-recording 精剪损失数据这都什么鬼
还有前面什么4K贴图16K，这都哪开的脑洞啊

16K贴图很奇怪么？
你是不是想用游戏n-game的级别贴图糊弄事了？
现在给淘宝做个3D产品效果图动画都最少4K贴图了
虽然也就用于480p的动画级别而已
09年那会儿，光擎天柱脑袋的贴图就32k了
你以为多少够了？

作者: X魂斗罗X 时间: 2015-12-5 17:20

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引用:

原帖由 @watsan 于 2015-12-5 16:59 发表
损耗肯定有的
但是有些客户较真的话，4k4k他们是不接受的

RAW的话，剪辑都是剪代理文件，然后再套底的，基本没损失。PRORESS的话，也是直接用这个编码剪辑。至于要给影院出DCP的话这中间也没有什么硬的瓶颈。你说对客户的问题，那你要问他对最原始的4K素材画质满意度了，他要是那个都不满意，跟有没有损耗也没关系了。

作者: watsan 时间: 2015-12-5 18:12

引用:

原帖由 X魂斗罗X 于 2015-12-5 17:20 发表
posted by wap, platform: Android
RAW的话，剪辑都是剪代理文件，然后再套底的，基本没损失。PRORESS的话，也是直接用这个编码剪辑。至于要给影院出DCP的话这中间也没有什么硬的瓶颈。你说对客户的问题，那你要问他 ...

我发现镜头素质影响好大
比单反大多了
同样的机子，湖南卫视拿来能拍出TV级画质，给这边的工作室能拍出电影级
有些人能拍出单反级画质，还有人能拍出gopro级别
真心服了

作者: wpang 时间: 2015-12-6 12:47

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引用:

原帖由 @watsan 于 2015-12-5 16:59 发表
损耗肯定有的
但是有些客户较真的话，4k4k他们是不接受的

哇哦这客户比好莱坞片商那帮外行眼界、要求都高多了
棒！
电视台？

作者: steveguox 时间: 2015-12-6 14:12

引用:

原帖由 watsan 于 2015-12-5 17:03 发表

16K贴图很奇怪么？
你是不是想用游戏n-game的级别贴图糊弄事了？
现在给淘宝做个3D产品效果图动画都最少4K贴图了
虽然也就用于480p的动画级别而已
09年那会儿，光擎天柱脑袋的贴图就32k了
你以为多少够了？

淘宝480P，能说出这个看来你是真不懂，没必要再说了

作者: 小僵尸 时间: 2015-12-7 20:08

引用:

原帖由 watsan 于 2015-12-5 16:59 发表

损耗肯定有的
但是有些客户较真的话，4k-4k他们是不接受的

这客户的要求比卡梅隆都高

作者: watsan 时间: 2015-12-8 21:33

引用:

原帖由 steveguox 于 2015-12-6 14:12 发表

淘宝480P，能说出这个看来你是真不懂，没必要再说了

嗯，的确，自己不知道的就等于不存在
确实没必要说了

[attach]807324[/attach]

作者: watsan 时间: 2015-12-8 21:34

引用:

原帖由 小僵尸 于 2015-12-7 20:08 发表

这客户的要求比卡梅隆都高

好歹也砸了钱了
甭管是不是五毛特效
人家又不是没见过世面
就算是洗钱也要对得起人民币啊

作者: ONIMUSHI 时间: 2015-12-10 02:27

马克~~~~~~

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