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标题: [老游杂谈] 80年代的SEGA是不是真的有外星科技 [打印本页]

作者: md2 时间: 2015-12-3 17:11 标题: 80年代的SEGA是不是真的有外星科技

在看街机史系列的书
以前没注意到，把所有街机游戏按年代排起来就发现问题了
同一年份的游戏，SEGA的画风和别人家都不一样
80年代初期各家的街机画面基本都是FC水平，SEGA的街机画面一眼看去会以为是MD的，尤其颜色比其他家鲜艳得多
感觉SEGA在画面上比其他家超前差不多5年

另一个画面特别突出的是ATARI，别人还在出吃豆大金刚，他家游戏已经全3D化了。

补上图，都是STG的
ACT的书没找到
看起来TECMO（TEHKAN）的画面也特别妖冶

[ 本帖最后由 md2 于 2015-12-4 23:02 编辑 ]

作者: lg19860320 时间: 2015-12-3 20:05

posted by wap, platform: iPhone
所以死的都很惨

作者: ccf1st 时间: 2015-12-3 20:16

sega除了作了些兽王记、战斧之类，在2d游戏上毫无建树。简直被capcom、namco、taito等吊打，听你鬼扯

作者: md2 时间: 2015-12-3 20:21

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-3 20:16 发表
sega除了作了些兽王记、战斧之类，在2d游戏上毫无建树。简直被capcom、namco、taito等吊打，听你鬼扯

街机进入ACT时代已经是80年代后期的事情了
你拿ACT出来根本驴唇不对马嘴啊

作者: ccf1st 时间: 2015-12-3 20:30

引用:

原帖由 md2 于 2015-12-3 20:21 发表

街机进入ACT时代已经是80年代后期的事情了
你拿ACT出来根本驴唇不对马嘴啊

80年代后期的游戏难道就不是游戏了？

你举几个例子领先业界5年的

作者: ccf1st 时间: 2015-12-3 20:38

你的标题可是 80年代的SEGA是不是真的有外星科技

难道80年代后期的游戏就不算么

作者: lg19860320 时间: 2015-12-3 20:52

posted by wap, platform: iPhone
所以死的都很惨

作者: DoloresI 时间: 2015-12-3 20:57

LZ我说句你发帖姿势不对

如果你想别人承认你的观点你就应该帖出图来让大家看看，公道自在人心

现在就这么一说，谁知道到底什么样？老实说我觉得世嘉的游戏好玩程度一般，技术还是不错的

作者: yksoft1 时间: 2015-12-3 22:38

posted by wap, platform: Firefox
SEGA的优势是很早就导入制作人制度，还有疯狂堆料堆美工弥补技术上不如ATARI之流的不足。
要知道ATARI在1983年就做出3D的街机基板了

作者: asdqwe 时间: 2015-12-3 23:26

posted by wap, platform: 小米 MI 3
80年代有外星科技？94年会出土星这种主机？

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 00:16

老孟应该配个图片，虽然图片是静态的无法体现活动元素的视觉效果

[attach]806304[/attach]

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 00:26

另外，真正的外星球科技是90年代中期的世嘉。当时世嘉技术力先锋部门并不是AM2，而是AM5。
那段时间，世嘉搞的黑科技电子产品并不是街机厅里能看到的（虽然MODEL 2和3已经极其值得膜拜了），只有去日本JOYPOLIS或者英国、澳洲的SEGA WORLD里面体验。
这是当时世嘉在大型室内主题游乐园的代表性项目"VR-1"：
[attach]806308[/attach]
[attach]806308[/attach]

[ 本帖最后由 Soviet所谓爱于 2015-12-4 00:35 编辑 ]

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 00:49

苏维埃，你贴的图是田忌赛马，取君上驷与彼下驷这么比，恐怕不妥吧！

为什么不拿那些纯2d的不带纵深的游戏画面比比，我看你也不敢。

另外把年份都标清楚了，别1987的和1985的比，要比就比同年

[ 本帖最后由 ccf1st 于 2015-12-4 00:58 编辑 ]

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 00:54

我先上动作清版的，sega战斧1989 vs. capcom快打旋风1989 看看谁被吊打

[ 本帖最后由 ccf1st 于 2015-12-4 01:05 编辑 ]

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:04

然后是横版过关，sega兽王记1988 vs. capcom大魔界村1988 领先业界5年？

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:11

赛车 sega动力甩尾1988 vs. taito追踪h.q 1988 领先业界5年？

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:13

带种的就不要删帖啊

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:15

另外你贴图算是怎么回事儿，去找md2来，让他贴，他是你小弟还是怎么的，你替他出头啊？

作者: yksoft1 时间: 2015-12-4 01:16

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @ccf1st 于 2015-12-4 01:11 发表
赛车 sega动力甩尾1988 vs. taito追踪h.q 1988 领先业界5年？

power drift主要牛B的地方是整个游戏全部是用活动块堆出来的，而且内部实现了3D布局

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 01:17

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 01:13 发表
带种的就不要删帖啊

删帖是为了等你刷完那些图啊，免得插在中间。

"那种市场就送给你们好了，我们世嘉必将用不同于你们那类游戏的、使你们意料不到的新颖产品来展开猛攻。"
——世嘉社员、《甲虫王者》之父植村比吕志先生

这句话只是回应前两楼的。本来你反驳得挺好，谁料突然拿追击HQ跟铃木裕大师那被业界誉为"活动块妖魔"的游戏作品相比，哈哈哈哈哈哈。

我苏博士断乎不信这世上会有人认为POWER DRIFT无法秒杀HQ的，除非只是在模拟器网站上面搜图片而从来不曾玩过的人。

[ 本帖最后由 Soviet所谓爱于 2015-12-4 01:20 编辑 ]

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:17

引用:

原帖由 yksoft1 于 2015-12-4 01:16 发表
posted by wap, platform: Firefox
power drift主要牛B的地方是整个游戏全部是用活动块堆出来的，而且内部实现了3D布局

又是活动块又是3d的，敢不敢比纯2d游戏？

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:19

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2015-12-4 01:17 发表

删帖是为了等你刷完那些图啊，免得插在中间。

"那种市场就送给你们好了，我们世嘉必将用不同于你们那类游戏的、使你们意料不到的新颖产品来展开猛攻。"
——世嘉社员、《甲虫王者》之父植村比吕志先生

这 ...

哦。不好意思，我从来不关注此类游戏，你贴几个纯2d的上来。

作者: asdqwe 时间: 2015-12-4 01:22

posted by wap, platform: 小米 MI 3
半夜不睡又来了？

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:23

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2015-12-4 01:17 发表

这句话只是回应前两楼的。本来你反驳得挺好，谁料突然拿追击HQ跟铃木裕大师那被业界誉为"活动块妖魔"的游戏作品相比，哈哈哈哈哈哈。

我苏博士断乎不信这世上会有人认为POWER DRIFT无法秒杀HQ的，除非只是在模拟器网站上面搜图片而从来不曾玩过的人。

少废话，这是我跟md2的对决，你插手算是怎么回事儿？

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:26

对，我没玩过赛车游戏。md2也是

http://club.tgfcer.com/viewthrea ... ;page=1#pid23322564

[attach]806340[/attach]

[attach]806347[/attach]

[attach]806341[/attach]

[ 本帖最后由 ccf1st 于 2015-12-4 01:28 编辑 ]

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 01:36

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 01:19 发表

哦。不好意思，我从来不关注此类游戏，你贴几个纯2d的上来。

纯2D也没什么拿不出手的，这俩都92年的，并不差，但也不格外突出。
[attach]806349[/attach]

但这又如何？

世嘉搞差异化竞争，凭什么非要跟业界那些卡三科四们玩一样的东西？都跟他们学，业界还能进步？

能在JOYPOLIS里面搞实用VR技术的世界级综合娱乐集团，若真的想做一块高端2D基板秒掉CPS2，你认为有难度吗？

至于MD2，没有想证明"世嘉的动作街机游戏直到80年代末也一直超越业界五年"的意思。

从1985年到1992年，世嘉街机上的大作，主要是体感产品和各种大框体街机，这些一般都是纵深的赛车、光枪、飞行射击。这之后，就是以铃木大师和AM2研为先驱，带领世嘉走向3D时代了。脱离历史背景，非要拿世嘉没有投入较多精力的部分（譬如清版动作、横纵卷轴飞行射击），和别人家的命根子产物相比，并没有显著的意义——因为这并不能证明世嘉没有实力做。

说到大魔界村，这游戏被我们中裕司院士高品质移植到MD上面，连卡普空都赞扬。

[ 本帖最后由 Soviet所谓爱于 2015-12-4 01:54 编辑 ]

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:42

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2015-12-4 01:36 发表

世嘉搞差异化竞争，凭什么非要跟业界那些卡三科四们玩一样的东西？都跟他们学，业界还能进步？
能在JOYPOLIS里面搞实用VR技术的世界级综合娱乐集团，若真的想做一块高端2D基板秒掉CPS2，你认为有难度吗？

至于MD2，他已经表达了"不算80年代后期"的意思，为何你还要拉上快打旋风、大魔界村之类？

说到大魔界村，这游戏被我们中裕司院士高品质移植到MD上面，连卡普空都赞扬。

因为他的标题就是 80年代的SEGA是不是真的有外星科技，可没说不算80年代后期的事儿，我当然可以拉上天尊的游戏，还有，叫md2出来，这是我和他的对局。你跳出来算是什么一回意思。

拿1992年的战斧后传出来，你也好意思呀，老卡1992都出了街机三国志2这神作了。

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 01:46

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 01:42 发表

因为他的标题就是 80年代的SEGA是不是真的有外星科技，可没说不算80年代后期的事儿，我当然可以拉上天尊的游戏，还有，叫md2出来，这是我和他的对局。你跳出来算是什么一回意思。

拿1992年的战斧后传出来 ...

交流而已，谈什么对局

MD2决然没有想证明"世嘉的动作街机游戏直到80年代末也一直超越业界五年"的意思。

他的标题我不认为有问题，抛开游戏类型，就拿发色数和活动块来比，《银河力量2》完全不会惧怕《快打旋风》，反而事实将相反过来。

[ 本帖最后由 Soviet所谓爱于 2015-12-4 01:49 编辑 ]

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:48

我告诉你，本帖的目的是为了打md2这个伪游戏迷真小白、复制粘贴专业户的脸，不是打世嘉的脸。

你不要把撕逼战争上升到前所未有的高度。我也不再回应你的挑衅。

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 01:53

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 01:48 发表
我告诉你，本帖的目的是为了打md2这个伪游戏迷真小白、复制粘贴专业户的脸，不是打世嘉的脸。

你不要把撕逼战争上升到前所未有的高度。我也不再回应你的挑衅。

既然朋友你行为的本质乃是如是，故我亦就不说什么了:D

我没有想撕逼的意图，你想打他脸，我想借此机会略微讲一下世嘉在相关方面的成就，现在我的目标达成了，你继续。

玩街机的硬派老玩家脾气大，这个我理解。

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 01:54

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2015-12-4 01:46 发表

交流而已，谈什么对局

MD2决然没有想证明"世嘉的动作街机游戏直到80年代末也一直超越业界五年"的意思。

他的标题我不认为有问题，抛开游戏类型，就拿发色数和活动块来比，《银河力量2》完全不会惧怕《快打 ...

他1楼可没有写明白他决然没有想证明世嘉的动作街机游戏直到80年代末也一直超越业界五年，所以我默认他指的是80年代的所有游戏，有什么不妥吗？？？他在被打脸之后才开始狡辩

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 02:10

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 01:54 发表

他1楼可没有写明白他决然没有想证明世嘉的动作街机游戏直到80年代末也一直超越业界五年，所以我默认他指的是80年代的所有游戏，有什么不妥吗？？？他在被打脸之后才开始狡辩

我最后说一句吧，我并不想故意舌战或者为md2帮腔，但有个重要的思路必须要表达：

他既然看了街机历史的图书，那么在这书里，世嘉的代表作一定会以《太空哈利》、《OUTRUN》、《超级摩纳哥GP》之类的大型框体游戏为主，这些游戏都不是我们常见的平面卷轴动作游戏，而这些游戏在"技术力"方面，确实领先业界整体水平——无论与其相较之作是什么类型。但至于"五年"之说确实不够严谨。

在70年代初至中期，世嘉已经取得业界绝对霸权的地位，犹太人社长罗森老先生凭着他不盲目从众的心态、高品质的服务以及世嘉本身具备的技术力和世嘉背后大金主——海湾与西方工业集团的资金保证作为矛头与后盾，横扫全球市场。1972年，世嘉在日本街机市场占有率达到百分之六十五以上，超过TAITO与NAMCO份额之和。但70年代后期，世嘉份额先后被TAITO和NAMCO大量鲸吞，为了重登业界主导地位，新上任的中山老社长决意开拓新市场，进一步提高技术水平，展开差异性竞争，改变游戏中心的氛围。除了体感街机外，抓娃娃机、滨松欢乐广场、世界达比赛马机乃至幻想地带，都是相关思路带来的产物。这些不仅使世嘉在因"新风俗营业法"而饱受苦恼的全业界中再度强势崛起，也令世嘉的股票顺利上市且广受投资者看好。

既然在客观史实上，世嘉确是以这些产品称霸于街机市场的，那么在讨论"世嘉的技术力"上，自然就可以暂时忽略掉那些传统意义上的平面卷轴动作游戏。因此他说"80年代世嘉是不是有黑科技"，就是说"这些各类大框体街机是不是黑科技"呢？

举个例子，南梦宫在80年代，有自己的好基板，也用过任天堂的基板。那么，《银河力量2》就相当于"南梦宫自己的好基板"，而《战斧》就相当于"南梦宫用的任天堂基板"。既然我们不可以用"南梦宫用的任天堂基板"来证明南梦宫的水平，那么当然也要用《银行力量2》而不是《战斧》来见证世嘉的技术力。因此，要用《银河力量2》来比《快打旋风》，不同类型进行对比可能并不合理，但这种对比并非判断游戏的可玩性，乃是判断技术力，所以当然要用各自的精锐产品啊。

[ 本帖最后由 Soviet所谓爱于 2015-12-4 10:52 编辑 ]

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 02:13

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2015-12-4 01:53 发表

既然朋友你行为的本质乃是如是，故我亦就不说什么了:D

我没有想撕逼的意图，你想打他脸，我想借此机会略微讲一下世嘉在相关方面的成就，现在我的目标达成了，你继续。

玩街机的硬派老玩家脾气大，这个我理 ...

冷静一下以后，我觉得我也是有些冲动，跟朋友你吵了几句，其实我们之间没有根本矛盾。

我明白你想维护世嘉的意思，我自己也是说了很多气话。

不好意思，说话的语气太重了，见谅。

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 02:19

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2015-12-4 02:10 发表

我最后说一句吧，我并不想故意舌战或者为md2帮腔，但有个重要的思路必须要表达：

他既然看了街机历史的图书，那么在这书里，世嘉的代表作一定会以《太空哈利》、《OUTRUN》、《超级摩纳哥GP》之类的大型框体游 ...

你说的很对，我承认80年代世嘉街机确实引领业界，我之所以要和md2叫板只是单纯的不爽他本人而已，完全没有故意要诋毁世嘉的意思。

但我的言行确实有点过火，伤害了世嘉fan。这一点上向你和其他世嘉fan表示歉意。

[ 本帖最后由 ccf1st 于 2015-12-4 02:23 编辑 ]

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 02:26

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 02:19 发表

你说的很对，我承认80年代世嘉街机确实引领业界，我之所以要和md2叫板只是单纯的不爽他本人而已，完全没有故意要诋毁世嘉的意思。

但我的言行确实有点过火，伤害了世嘉fan。这一点上向你表示歉意。

没关系的，我其实明白你作为真街机老玩家，不会刻意攻击世嘉这一在街机业界有着卓著贡献的厂商。我们的讨论总之是有益的，若我无意中有言行过火，我也同样表示歉意。

这么晚了，休息吧老兄。至于你和MD2之间的话题，我不会再说什么了，你和他明天再继续吧。

作者: SONIC3D 时间: 2015-12-4 03:26

一边整理代码，一遍看你们对夯，一遍默默地下了一个powerdrift的视频睡前再爽一下。。。

没有程序猿中的SB小清新们搞开源搞互联网，我可以领先Sega 10年，请向我开炮
:D

作者: 快乐猪头 时间: 2015-12-4 07:31

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版

引用:

原帖由 @SONIC3D 于 2015-12-4 03:26 发表
一边整理代码，一遍看你们对夯，一遍默默地下了一个powerdrift的视频睡前再爽一下。。。

没有程序猿中的SB小清新们搞开源搞互联网，我可以领先Sega 10年，请向我开炮
:D

你把WOF移植到MD上且达到SOR2的水准再说。

本帖最后由快乐猪头于 2015-12-4 07:32 通过手机版编辑

作者: dongzhigang 时间: 2015-12-4 10:13

SEGA的强项确实在那种大型框体，体感类上，但是相对而言价格方面就高出比较多，我第一次在街机厅见到SEGA那个丛林大冒险和死亡之屋4的时候，真是非常的震撼。在90年代初期，SEGA的SYSTEM32基板画面其实也很不错，记得有个叫异型的光枪游戏（不知道记得对不对），看上去画面确实比同期CAPCOM的游戏要好一些，还有个叫阿拉伯战士的过关游戏，人物能放大缩小好像，因为玩过的有限，只记得这两个了。而当时我们这里的街机厅最流行的是C社的主力CPS1游戏，CPS2游戏也有，但非常少，CPS1和2的游戏都主要在普通框体中（以动作、格斗游戏为主），而SEGA有部分游戏是用的专用的框体，在当时感觉是不一样的，而且要2-3个币才能玩一次。所有SEGA在技术上有一定的领先还是有一定道理的。

作者: KainX 时间: 2015-12-4 10:32

世嘉当年的街机游戏是要突出机板特殊能力、要做家用机很难做出来的东西，这方面还是很成功的。CPS1/II游戏颜色/分辨率缩一下就可以在家机移植得不错。

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 11:14

引用:

原帖由 dongzhigang 于 2015-12-4 10:13 发表
SEGA的强项确实在那种大型框体，体感类上，但是相对而言价格方面就高出比较多，我第一次在街机厅见到SEGA那个丛林大冒险和死亡之屋4的时候，真是非常的震撼。在90年代初期，SEGA的SYSTEM32基板画面其实也很不错，记得 ...

转一个B站网友发的一币通关的SYSTEM 32《异形3》视频：
http://www.bilibili.com/video/av635928/

另外，我们常见的"普通框体"的基本架构也是世嘉首先发明的。80年代中期，SEGA对旗下街机厅进行大规模改革，使其脱离大众眼中昏暗、脏乱的印象。改造行动的其中一环，就是提高照明，增加灯具。当时很多街机游戏采用桌台式框体（无论是泛用性框体还是专门的框体），而其屏幕会映出天花板的灯光，非常影响娱乐。于是，世嘉根据本来就有的竖立式框体进行改造，制出以清爽的白色为基调、屏幕向后倾斜、可以搭载不同游戏基板的竖立式泛用性框体"CITY CABINET"（其后继者"ASTRO CITY"活到了今天），同时期街机大厂也紧随世嘉推出了类似产品。

[ 本帖最后由 Soviet所谓爱于 2015-12-4 11:16 编辑 ]

作者: xpressure 时间: 2015-12-4 11:49

ccf1st你完全不了解SEGA的魅力, 喜欢SEGA游戏的人很容易就成了死忠脑残粉,一般人的自然也就无感,甚至不喜欢,甚至讨厌, 这就是它的魅力,我从MD到SS到DC,直到SEGA倒向sony,又义无反顾地入了以前非常讨厌的ps2,到ps3,说不上具体原因,因为有种感情因素在里面

[ 本帖最后由 xpressure 于 2015-12-4 11:57 编辑 ]

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-4 12:18

引用:

原帖由 xpressure 于 2015-12-4 11:49 发表
ccf1st你完全不了解SEGA的魅力, 喜欢SEGA游戏的人很容易就成了死忠脑残粉,一般人的自然也就无感,甚至不喜欢,甚至讨厌, 这就是它的魅力,我从MD到SS到DC,直到SEGA倒向sony,又义无反顾地入了以前非常讨厌的ps2,到ps3,说 ...

SE~GA~~

你也是SEGA粉

入索尼是很正常的~因为索尼系主机的SEGA游戏数量最多，独占作品也最多。如龙、初音、女武神这些都是必玩的神系列。

作者: orx 时间: 2015-12-4 12:27

posted by wap, platform: Galaxy Nexus
感觉SEGA和SNK都是喜爱者容易发展为厨无爱者容易发展为黑的公司。

作者: SONIC3D 时间: 2015-12-4 12:37

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2015-12-4 07:31 发表
posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版
你把WOF移植到MD上且达到SOR2的水准再说。

本帖最后由快乐猪头于 2015-12-4 07:32 通过手机版编辑

猪头你要有幽默感
:D

作者: 级替四 时间: 2015-12-4 12:44

我的印象只在于90年代SEGA框体的分辨率比较高。

至于80年代。。。。玩不起。

作者: 马里奥爵爷 时间: 2015-12-4 13:33

引用:

原帖由 orx 于 2015-12-4 12:27 发表
posted by wap, platform: Galaxy Nexus
感觉SEGA和SNK都是喜爱者容易发展为厨无爱者容易发展为黑的公司。

李小龙黄家驹藏獒

作者: yksoft1 时间: 2015-12-4 14:08

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @ccf1st 于 2015-12-4 01:17 发表
又是活动块又是3d的，敢不敢比纯2d游戏？

美工，80年代的sega真不能和C社、K社的部分名作比

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 16:45

引用:

原帖由 xpressure 于 2015-12-4 11:49 发表
ccf1st你完全不了解SEGA的魅力, 喜欢SEGA游戏的人很容易就成了死忠脑残粉,一般人的自然也就无感,甚至不喜欢,甚至讨厌, 这就是它的魅力,我从MD到SS到DC,直到SEGA倒向sony,又义无反顾地入了以前非常讨厌的ps2,到ps3,说 ...

说的很清楚了，不管那个伪游戏迷md2说什么，我都会去打他的脸的。

这次他赞sega，那我就反其道而行之喽。

你也不要以为那个md2夸了几句sega就是sega fan了。

我对sega在业界中的地位，持不偏不倚的态度，保持中立。对sega也没有什么仇什么怨。sega md是我最喜欢的主机之一。

不过那个md2这次一如既往的缩了，没劲。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-12-4 17:26

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版

引用:

原帖由 @SONIC3D 于 2015-12-4 12:37 发表
猪头你要有幽默感
:D

好吧，那么改成移植到FC上且达到TMNT2水准如何？

作者: 快乐猪头 时间: 2015-12-4 17:38

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版

引用:

原帖由 @ccf1st 于 2015-12-4 16:45 发表
说的很清楚了，不管那个伪游戏迷md2说什么，我都会去打他的脸的。

这次他赞sega，那我就反其道而行之喽。

你也不要以为那个md2夸了几句sega就是sega fan了。

我对sega在业界中的地位，持不偏不倚的态度，保持中立。对sega也没有什么仇什么怨。sega md是我最喜欢的主机之一。

不过那个md2这次一如既往的缩了，没劲。

别把自己套进去。人家要是说MD为啥不能完美移植CPS1的游戏，你是准备去打脸还是不去？

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 17:52

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2015-12-4 17:38 发表
posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版
别把自己套进去。人家要是说MD为啥不能完美移植CPS1的游戏，你是准备去打脸还是不去？

点到为止就行了，不要在意细节嘛:D

作者: jinshazi 时间: 2015-12-4 21:38

不是说宫本茂很赏识Outrun吗？

作者: md2 时间: 2015-12-4 23:03

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 00:49 发表
苏维埃，你贴的图是田忌赛马，取君上驷与彼下驷这么比，恐怕不妥吧！

为什么不拿那些纯2d的不带纵深的游戏画面比比，我看你也不敢。

另外把年份都标清楚了，别1987的和1985的比，要比就比同年

补上图了
工作量有点大所以慢了

:D

[ 本帖最后由 md2 于 2015-12-4 23:04 编辑 ]

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 23:20

引用:

补上图，都是STG的
ACT的书没找到
看起来TECMO（TEHKAN）的画面也特别妖冶

呵呵，你除了抄书还会别的么

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 23:21

就这几张图，花了1天？

作者: md2 时间: 2015-12-4 23:22

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 23:20 发表

呵呵，你除了抄书还会别的么

这不废话么

不抄书难道还穿越1982的街机厅，那时大家才几岁？

作者: ccf1st 时间: 2015-12-4 23:24

引用:

原帖由 md2 于 2015-12-4 23:22 发表

这不废话么

不抄书难道还穿越1982的街机厅，那时大家才几岁？

世嘉博士有很多料，你就是一个拷贝机器而已

作者: 喜欢街机 时间: 2015-12-5 00:05

游戏是拿来玩的~不管你用的技术多牛b,参数多逆天,不好玩也白搭,所以我认为天尊capcom第一,其他随意!

作者: heven2004 时间: 2015-12-5 00:54

SEGA还真是不错

作者: clarkh 时间: 2015-12-5 02:19

看过电软那本世嘉增刊的人应该都会有楼主一样的感触，那本书里面感觉就是世嘉创造了整个游戏界一般，当然也提到了被Taito启蒙等情节，不过主要还是夸世嘉的多，后期的衰败也写的不错。

作者: ccf1st 时间: 2015-12-5 04:59

posted by wap, platform: Chrome
照本宣科的图片，还真难让人打起精神回复啊。

作者: asdqwe 时间: 2015-12-5 06:44

posted by wap, platform: 小米 MI 3
看看世嘉街机历史这本书就行了

作者: GAYBL 时间: 2015-12-5 10:48

SEGA最牛的地方就是大型体感，在这一点上其他街机厂商是没办法跟他比的。连NAMCO都说过，在大型体感设备这一领域完全跟不上SEGA的步伐。另外SEGA当年也拥有着日本最多的街机厅，据说最多的时候SEGA有着20000多家街机厅，其他厂商的街机游戏想要在市场上受欢迎，还得摆在SEGA的街机厅里才行，SEGA就相当于超市一样，自产自销，还卖其他家产品。

作者: md2 时间: 2015-12-5 11:08

引用:

原帖由 GAYBL 于 2015-12-5 10:48 发表
SEGA最牛的地方就是大型体感，在这一点上其他街机厂商是没办法跟他比的。连NAMCO都说过，在大型体感设备这一领域完全跟不上SEGA的步伐。另外SEGA当年也拥有着日本最多的街机厅，据说最多的时候SEGA有着20000多家街机 ...

20000？
是不是多打了一个0？

作者: md2 时间: 2015-12-5 11:08

引用:

原帖由 asdqwe 于 2015-12-5 06:44 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 3
看看世嘉街机历史这本书就行了

那本书现在卖6000日元
家用机的只卖4000

作者: asdqwe 时间: 2015-12-5 12:14

posted by wap, platform: 小米 MI 3

引用:

原帖由 @md2 于 2015-12-5 11:08 发表
那本书现在卖6000日元
家用机的只卖4000

涨价了？
没有买的话应该有下载的

作者: ccf1st 时间: 2015-12-5 13:29

md2，你的截图游戏种类南辕北辙，驴唇不对马嘴。这可不好。

所以我就教教你怎么对比游戏吧。这是本人原创，可不是抄书。

首先你要有个mameplus模拟器前端，也就是mameplus自带的mamepgui.exe。然后安装catlist这个周边文件，就能在左侧列表中出现catlist列表，即游戏类型分类。

[attach]806609[/attach]

然后找到一个游戏类型，比如驾驶/赛车游戏，点一下，就会列出mame支持的全部赛车游戏列表。然后按时间为顺序排序，找出相近时间的游戏！
虽然mame不是全部支持80年代游戏，也差不多了，你不必担心漏掉什么大作之类。

找到游戏以后，安装mame官方截图包和标题图包，点击游戏一下！那么截图和标题图就会出来

[attach]806610[/attach]

然后去截图包里找到和rom名一致的图片文件，贴到论坛来，准确的对比同一年份中同一游戏类型中不同公司的不同游戏。只有这样才能公平公正。

作者: ccf1st 时间: 2015-12-5 13:32

act书上你不是找不到么，那么按这个方法去找，我恭候你的截图。

作者: ccf1st 时间: 2015-12-5 13:35

而仅仅是射击游戏，这个列表也有详细分类，是按照gamefaqs分类法分类的，符合西方人的标准分类形式。

作者: hein 时间: 2015-12-6 20:13

引用:

原帖由 xpressure 于 2015-12-4 11:49 发表
ccf1st你完全不了解SEGA的魅力, 喜欢SEGA游戏的人很容易就成了死忠脑残粉,一般人的自然也就无感,甚至不喜欢,甚至讨厌, 这就是它的魅力,我从MD到SS到DC,直到SEGA倒向sony,又义无反顾地入了以前非常讨厌的ps2,到ps3,说 ...

现在的sega游戏能玩？
想了想，好像龙如还行……
------------------------------------------------------
还有就是，人人都知道md2的键盘只有三个按键，还要他去截图，那不是为难md2000吗？

作者: 力丸and彩女 时间: 2015-12-6 23:53

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原帖由 @GAYBL 于 2015-12-5 10:48 发表
SEGA最牛的地方就是大型体感，在这一点上其他街机厂商是没办法跟他比的。连NAMCO都说过，在大型体感设备这一领域完全跟不上SEGA的步伐。另外SEGA当年也拥有着日本最多的街机厅，据说最多的时候SEGA有着20000多家街机厅，其他厂商的街机游戏想要在市场上受欢迎，还得摆在SEGA的街机厅里才行，SEGA就相当于超市一样，自产自销，还卖其他家产品。

麻痹NAMCO街机“跟不上世嘉步伐”我也是醉了，居然还他妈“完全跟不上”，也不知究竟是谁跟着谁…

不知道NAMCO89年4月用SYSTEM21基板堆砌POLYGON赛道玩《WinningRun》的时候，世嘉的Model1是不是还要等到整整三年以后才有得玩啊？

作者: 力丸and彩女 时间: 2015-12-7 00:09

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引用:

原帖由 @ccf1st 于 2015-12-4 01:11 发表
赛车 sega动力甩尾1988 vs. taito追踪h.q 1988 领先业界5年？

你这姿势不对，TAITO和《ChaseH.Q》那肯定打不了《PowerDrift》的脸，你得去截个NAMCO《WinningRun》的图，保准世嘉同时期再加上往后倒推三年之内所有专用仿真筐体游戏立刻退散。

尼玛“领先街机业界5年”，也不知是对街机究竟到了怎样无知的程度才能产生出这样的幻觉来…

作者: ccf1st 时间: 2015-12-7 01:09

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2015-12-7 00:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
你这姿势不对，TAITO和《ChaseH.Q》那肯定打不了《PowerDrift》的脸，你得去截个NAMCO《WinningRun》的图，保准世嘉同时期再加上往后倒推三年之内所有专用仿真筐体游戏立刻退散。
...

感谢应援，俺是赛车白痴:D

是下面这样没错吧

第一人称赛车游戏：
sega: super monaco gp 1989 vs. namco: winning run suzuka grand prix 1989

[attach]806923[/attach]

[attach]806924[/attach]

[attach]806925[/attach]

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[attach]806937[/attach]

[attach]806938[/attach]

[ 本帖最后由 ccf1st 于 2015-12-7 01:12 编辑 ]

作者: GAYBL 时间: 2015-12-7 09:13

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2015-12-6 23:53 发表
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麻痹NAMCO街机“跟不上世嘉步伐”我也是醉了，居然还他妈“完全跟不上”，也不知究竟是谁跟着谁…

不知道NAMCO89年4月用SYSTEM21基板堆砌POLYGON赛道玩《WinningRun》的时候，世 ...

在大型体感设备上，比的又不是只有画面，还有框体。在框体制造上没有一家街机厂商能跟SEGA比。SEGA本身就是做机械设备出身的，加上背靠本田，其在框体制造上的技术能远远将其他街机厂商甩在后面。

[ 本帖最后由 GAYBL 于 2015-12-7 10:13 编辑 ]

作者: xpressure 时间: 2015-12-7 22:20 标题: 回复 42# 的帖子

。。。。。。。。。

作者: xpressure 时间: 2015-12-7 22:21

引用:

原帖由 Soviet所谓爱 于 2015-12-4 12:18 发表

SE~GA~~

你也是SEGA粉

入索尼是很正常的~因为索尼系主机的SEGA游戏数量最多，独占作品也最多。如龙、初音、女武神这些都是必玩的神系列。

拜读过博士很多作品，很涨见识，跟博士您对sega的历史了解比起来，称做粉有点自惭形秽，我只是一个喜爱sega这间公司的普通游戏爱好者，还希望博士您能多出一些关于SEGA历史的作品，让我们能更加了解这间伟大的公司，我相信有很多同好都有这样的愿望

作者: xpressure 时间: 2015-12-7 22:32

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 16:45 发表

说的很清楚了，不管那个伪游戏迷md2说什么，我都会去打他的脸的。

这次他赞sega，那我就反其道而行之喽。

你也不要以为那个md2夸了几句sega就是sega fan了。

我对sega在业界中的地位，持不偏不倚 ...

好吧，我也不了解你跟md2之间的恩怨，只是听到于sega不利的言论总会神经质的条件反射，md1也是我最爱的主机，我自认最疯狂的举措就是花了3200买了台未开封的日版初版md1，虽说有可能是黑心老板自己后封的，也许里面只是一块砖，但我只会把它放在我的箱子里，没事拿出来隔着塑料膜把玩一下包装盒

作者: xpressure 时间: 2015-12-7 22:47 标题: 回复 70# 的帖子

。。。。。。。

作者: xpressure 时间: 2015-12-7 22:49

引用:

原帖由 hein 于 2015-12-6 20:13 发表

现在的sega游戏能玩？
想了想，好像龙如还行……
------------------------------------------------------
还有就是，人人都知道md2的键盘只有三个按键，还要他去截图，那不是为难md2000吗？

现在的SEGA确实不能玩，不过也要理解，一间公司，始终要以生存为首要目的，而且，现在的外部环境已经不容许再出以前那种硬派游戏，受众太小，时代已经把快节奏的街机文化碾压至死了，不过并不影响我对它的热爱，毕竟它的游戏带给我童年的乐趣实在是太多了

作者: 力丸and彩女 时间: 2015-12-8 11:14

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引用:

原帖由 @GAYBL 于 2015-12-7 09:13 发表
在大型体感设备上，比的又不是只有画面，还有框体。在框体制造上没有一家街机厂商能跟SEGA比。SEGA本身就是做机械设备出身的，加上背靠本田，其在框体制造上的技术能远远将其他街机厂商甩在后面。

你这帮白自我感觉良好自High无限的时候就是世嘉街机画面领先日系别家同时期五年，然后被残酷事实无情打脸就会变成“仿真体感街机比的又不只是画面，还有筐体”，拜托你这帮人说话之前先把口径统一好行不行？

其实我知道你这个Troll号一向就是以满嘴跑火车而闻名，你看我都懒得问你那些“世嘉开了两万家机厅”“NAMCO承认自家街机拍马都跟不上世嘉节奏”“世嘉和HONDA有技术提携关系”等等等等神论的出处是不是？但莫非你真以为把一堆塑料壳子拼一起然后在上面装几个灯需要多先进多高超的机电技术呵呵呵呵…你这么喜欢引经据典，那么你就去查查这些东西好了，JAMMA应该知道是什么吧？去查查JAMMA86年成立的时候第一任会长是谁，这个职位当时是根据什么被选出来的，为什么不是你们嘴里所谓的日本乃至世界街机业带头大哥世嘉的中山隼雄。“仿真筐体街机比的不只是画面，还有筐体”，那么咱们就来说说画面之外的东西好了，请教第一个搭载通信机能实现筐体间对战的街机游戏是什么是哪家厂哪年出的？再请教第一个支持联网机能实现机厅间远程对战的街机游戏是什么是哪家厂哪年出的？你们不是资料多街机书看的多么，应该很容易就查到的，看看是不是都是街机业领头大哥世嘉的杰作。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-12-8 12:26

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版
这是怎么了？ccf1跟MD2来一出，力丸又跟GAYBL来一出，搞什么飞机？

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-8 14:05

引用:

原帖由 xpressure 于 2015-12-7 22:21 发表

拜读过博士很多作品，很涨见识，跟博士您对sega的历史了解比起来，称做粉有点自惭形秽，我只是一个喜爱sega这间公司的普通游戏爱好者，还希望博士您能多出一些关于SEGA历史的作品，让我们能更加了解这间伟大的 ...

没问题的，我将来肯定会出一些历史文集。历史研究总是在不断发展，我要不断完善以前的作品。谢谢欣赏！

只要喜欢世嘉，就是朋友，我们都是世嘉的拥护者，欢迎来博士的小屋群交流一下游戏。

至于研究历史呀，研究究极打法之类的行为，都是基于对世嘉感情的行动，在世嘉面前我永远都是学生，博士的称号是MD游戏贴吧的吧主自由薄荷兄加封的，哈哈。

[ 本帖最后由 Soviet所谓爱于 2015-12-8 14:07 编辑 ]

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-8 14:22

引用:

原帖由 GAYBL 于 2015-12-7 09:13 发表

在大型体感设备上，比的又不是只有画面，还有框体。在框体制造上没有一家街机厂商能跟SEGA比。SEGA本身就是做机械设备出身的，加上背靠本田，其在框体制造上的技术能远远将其他街机厂商甩在后面。

在世嘉官方的街机史书《SEGA ARCADE HISTORY》里，有一篇对世嘉的铃木久司董事的专访，他回顾世嘉辉煌的体感街机历史时，表示南梦宫没有足够的经验来完成大型框体的设计，还提到世嘉的产品之所以在全世界都取得巨大的成功，是基于出色的技术力、生产水平以及过人的营销能力和本地化策略。

作者: GAYBL 时间: 2015-12-8 17:49

引用:

原帖由 力丸and彩女 于 2015-12-8 11:14 发表
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你这帮白自我感觉良好自High无限的时候就是世嘉街机画面领先日系别家同时期五年，然后被残酷事实无情打脸就会变成“仿真体感街机比的又不只是画面，还有筐体”，拜托你这帮人说话之 ...

结果呢？你推崇的这些厂商在90年代还是在街机市场上被SEGA吊打。

作者: asdqwe 时间: 2015-12-8 18:12

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原帖由 @Soviet所谓爱于 2015-12-8 14:22 发表

在世嘉官方的街机史书《SEGA ARCADE HISTORY》里，有一篇对世嘉的铃木久司董事的专访，他回顾世嘉辉煌的体感街机历史时，表示南梦宫没有足够的经验来完成大型框体的设计，还提到世嘉的产品之所以在全世界都取得巨大的成功，是基于出色的技术力、生产水平以及过人的营销能力和本地化策略。

中译版请看游戏批评

作者: stevetin 时间: 2015-12-8 20:36

SEGA的游戏看别人会玩的玩可以，一般上手很难！但是一旦上手欲罢不能！亲眼见到60岁的老头跟老太太开OUTRUN2006SP街机！水平不错！

作者: ccf1st 时间: 2015-12-9 02:32

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原帖由 快乐猪头 于 2015-12-8 12:26 发表
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这是怎么了？ccf1跟MD2来一出，力丸又跟GAYBL来一出，搞什么飞机？

想称昵称请叫我cc，想称全称请叫我ccf1st，谢谢。

撕逼的原因你不清楚，不足为外人道，但是md2可能很清楚，是他惹我在先。

他和我结怨不是在这贴。顿时粉转黑。怨不得别人。

本帖最后由 ccf1st 于 2015-12-9 04:18 通过手机版编辑

作者: ccf1st 时间: 2015-12-9 02:35

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我这个人基本上不找事，但是也不怕事。

md2我是杠定了，反正他现在已经缩成忍者神龟，不敢露头了。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-12-9 10:19

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撕逼，结怨，粉转黑……然后见对方就杠，也不管人家睬不睬你……原因却不足道？

作者: ccf1st 时间: 2015-12-9 10:34

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2015-12-9 10:19 发表
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撕逼，结怨，粉转黑……然后见对方就杠，也不管人家睬不睬你……原因却不足道？

这和你无关吧。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-12-9 11:10

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怀旧区是老玩家的聚集地，来这里的人没几个希望看到这种单方面的为了抬杠而抬杠的行为。我看MD2对你的抬杠一直没有回应过，他并不想跟你争。但看起来这似乎也不能让你满足，那么你希望得到什么结果呢？用这种方式能得到么？

作为一个街机同好，我觉得你把精力花在为了抬杠而抬杠上是一种浪费，对谁都没好处。当然，你要乐意那也是你的权利。

作者: ccf1st 时间: 2015-12-9 11:34

论坛本就是主要是争论的地方。既有不同意见，为什么不能允许争论呢。

对于md2这个人我确是单纯的讨厌，所以多说了两句。然而我也不想生事。那么就这样吧，此贴我也不再回应。

作者: 力丸and彩女 时间: 2015-12-10 00:37

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引用:

原帖由 @GAYBL 于 2015-12-8 17:49 发表
结果呢？你推崇的这些厂商在90年代还是在街机市场上被SEGA吊打。

不错有进步，知道把八十年代改成九十年代了，知道不能再翻“资料”了，知道在我这儿你那些胡思乱想脑补YY的“资料”不好使了…

“吊打”的涵义是什么？世嘉街机吊打了NAMCO、卡婊、TAITO、可乐妹、SNK、CAVE、彩京这帮人里的谁谁谁了？这帮人谁的基板或是筐体因为世嘉街机卖不出去了？

我在这帖子里有“推崇”过任何一家日系街机厂么？我怎么不记得啊…

作者: Soviet所谓爱 时间: 2015-12-10 14:39

引用:

原帖由 GAYBL 于 2015-12-8 17:49 发表

结果呢？你推崇的这些厂商在90年代还是在街机市场上被SEGA吊打。

在新旧时代交替的NAOMI时代，TAITO、NAMCO、CAPCOM和彩京都投奔世嘉了，还要加上一个连带着的SNK（CVS）。:D

作者: 快乐猪头 时间: 2015-12-10 16:42

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怎么就到NAOMI了？那TYPE-X怎么算？不带这样诛九族的。

作者: tyhtyjuj776 时间: 2015-12-10 20:21

世嘉带来了大量优秀的3D街机作品，这一点其他厂商就是比不了。

作者: gameloser 时间: 2015-12-17 10:39

其实论技术日本公司向来就不如欧美。你现在回头看看2D时代美厂做的画面，再比较下同时代日本的画面。高下自己看。
美厂就是掌握不住动作游戏的精髓。所以那时候游戏经典都被日厂垄断。美国的技术也就无人提起了。
即使是日厂技术的代表sega，那也是靠美工来弥补技术的。单纯谈技术，终究是比不过欧美。
当然，欧美人完全不懂得动作游戏该怎么做，所以动作游戏打天下的时候他们出不了头，直到3D技术成熟以后，动作游戏日薄西山，高自由度打头阵。美国人才出了头，日本被搞了下了去。
你现在去看看FC上很多美国做的游戏，画面直逼MD。

作者: 坳由根 时间: 2015-12-17 12:43

引用:

原帖由 ccf1st 于 2015-12-4 16:45 发表

说的很清楚了，不管那个伪游戏迷md2说什么，我都会去打他的脸的。

这次他赞sega，那我就反其道而行之喽。

你也不要以为那个md2夸了几句sega就是sega fan了。

我对sega在业界中的地位，持不偏不倚 ...

你不清楚，我是从02年就看着md2夸骨头先生的~

从大概05年起，他就开始隐藏自己sega青的身份。

你喷别的没用，真的只有喷sega才能伤害他~

另外，他也是个假lolicon，上次去他家，他家最上面一张碟就是熟女……

还是得喷sega才管用。

作者: hein 时间: 2015-12-17 19:14

引用:

原帖由 坳由根 于 2015-12-17 12:43 发表

你不清楚，我是从02年就看着md2夸骨头先生的~

从大概05年起，他就开始隐藏自己sega青的身份。

你喷别的没用，真的只有喷sega才能伤害他~

另外，他也是个假lolicon，上次去他家，他家最上面一张碟就是熟女 ...

伪萝莉控，真御姐控。
萝莉党党魁定期叛党，这不是人人皆知的吗~~~~~~

作者: tobewind 时间: 2015-12-19 01:17

1985年能玩到太空哈利这样的游戏真的下巴都要掉下来

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