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标题: 原来苹果芯片设计领域这么强 [打印本页]

作者: 纵海行舟 时间: 2015-11-30 00:13 标题: 原来苹果芯片设计领域这么强

http://mo.techweb.com.cn/phone/2015-06-30/2169473.shtml
今天心血来潮查下骁龙810失败的原因，看到这篇文章才发现28nm制程的A8都这么强，16nm的A9就不说了，A9X对intel构成威胁也并非笑话，后来在知乎上搜到下面这篇帖子
http://www.zhihu.com/question/37405233
这才知道原来苹果当时收购的cpu设计公司如此强悍，arm本身也是苹果投资创建的公司，从这个层面上而言，苹果在CPU的功力上的确整整领先了高通和三星一代，这点的确不服不行，猴机卡也是卡得理所应当了。

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 00:18

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苹果芯片设计能力强固然是对的。但安卓卡就不完全是硬件问题。最主要的还是安卓虚拟机本身差，安卓服务层性能差，然后是安卓上面的软件也很差。

作者: xenogearfan 时间: 2015-11-30 02:02

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真有这么牛逼，为啥还要三棒帮忙设计

作者: oversleep 时间: 2015-11-30 02:11

A8是22nm的

作者: ppkkhh 时间: 2015-11-30 03:40

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
有人说是amd之前那个首席设计师牛逼...

作者: 阿喀牛斯 时间: 2015-11-30 08:40

posted by wap, platform: Sharp AQUOS CRYSTAL 306SH
笨笨笨小鸟、正义战士、陈天明等 10 人赞同
果粉yy文。。。

瞎忽悠。这么多年过去，技术都向前发展好几代了。古时候的技术再牛逼能牛逼到哪儿去。Intel每年研发都砸几十亿美元进去，如果从DEC挖俩人就能搞定那也早就挖过去了。

把以前的事情套到今天的成功上，就像说乔布斯的小学老师有多么多么牛逼所以才造就了乔布斯一样。

作者: GTFC 时间: 2015-11-30 09:12

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讲真苹果手里大量低功耗高性能芯片设计专利，作为专利毒瘤严重阻碍业界发展

作者: godzillaqqq 时间: 2015-11-30 09:22

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引用:

原帖由 @GTFC 于 2015-11-30 09:12 发表
讲真苹果手里大量低功耗高性能芯片设计专利，作为专利毒瘤严重阻碍业界发展

老实讲做为一个把外观也当专利的真不认为有什么设计能力

作者: 星之尘 时间: 2015-11-30 09:24

苹果这么NB，为什么还用INTEL的桌面处理器，反正苹果封闭系统，无所谓用哪家的处理器，不用自家的，说明还是不行。

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 09:33

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引用:

原帖由 @godzillaqqq 于 2015-11-30 09:22 发表
老实讲做为一个把外观也当专利的真不认为有什么设计能力

人家把外观都申请专利，可惜安卓还是臭不要脸的玩命抄袭苹果的UI和外观，连白带，突出摄像头都抄…
这就是本事，乡霸懂吗？

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 09:35

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引用:

原帖由 @星之尘于 2015-11-30 09:24 发表
苹果这么NB，为什么还用INTEL的桌面处理器，反正苹果封闭系统，无所谓用哪家的处理器，不用自家的，说明还是不行。

乡霸，你以为就是换一个芯片这么简单？
操作系统要移植，所有的库都要移植编译，所有的应用软件也要重新编译。

作者: 幻飞一线天 时间: 2015-11-30 09:36

posted by wap, platform: Samsung
怎么牛逼法？都没法在同一平台下测试，自己封闭系统测试分再高也然并卵啊。

作者: godzillaqqq 时间: 2015-11-30 09:37

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引用:

原帖由 @星之尘于 2015-11-30 09:24 发表
苹果这么NB，为什么还用INTEL的桌面处理器，反正苹果封闭系统，无所谓用哪家的处理器，不用自家的，说明还是不行。

肯定不行，三棒用了自家的cpu 成本马上就降下来照里说苹果这么扣门的公司怎么可能放过这种提升利润的机会

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 09:41

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引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2015-11-30 09:36 发表
怎么牛逼法？都没法在同一平台下测试，自己封闭系统测试分再高也然并卵啊。

乡霸，人家测试软件就是用其对应的ARM指令集直接跑的，还封闭，你真是愚蠢得可笑。

作者: 幻飞一线天 时间: 2015-11-30 09:49

posted by wap, platform: Samsung

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原帖由 @ffcactus 于 2015-11-30 09:41 发表
乡霸，人家测试软件就是用其对应的ARM指令集直接跑的，还封闭，你真是愚蠢得可笑。

麻烦在x86平台下跑跑看，当然，把intel的u弄到ios平台下跑也是算的。

作者: lancky 时间: 2015-11-30 09:52

A8分明是俺大台南方p56的20nm！台积28nm早在多年之前就玩得没啥花头了。大苹果设计低调不给别家用，然潜在威胁确实大。

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 09:52

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引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2015-11-30 09:49 发表
麻烦在x86平台下跑跑看，当然，把intel的u弄到ios平台下跑也是算的。

人家测试的CPU哪个是x86的？

作者: oversleep 时间: 2015-11-30 10:24

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原帖由 @lancky 于 2015-11-30 09:52 发表
A8分明是俺大台南方p56的20nm！台积28nm早在多年之前就玩得没啥花头了。大苹果设计低调不给别家用，然潜在威胁确实大。

我记得810是20nm a8是22

作者: samusialan 时间: 2015-11-30 10:41

何止差一代，安卓现在的U基本和A7是同一代的，整天瞎搞8核
至于A9X和intel比就省了吧，顶多和core m比比，还不一定比得过，有没有这方面的评测？
GPU也别比了，老黄家最强，但那又有什么用

作者: sceic 时间: 2015-11-30 11:18

posted by wap, platform: GOOGLE Nexus 5
现在我的手机流畅度明明吊打水果5代好不好，吊打。

作者: oversleep 时间: 2015-11-30 12:20

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引用:

原帖由 @samusialan 于 2015-11-30 10:41 发表
何止差一代，安卓现在的U基本和A7是同一代的，整天瞎搞8核
至于A9X和intel比就省了吧，顶多和core m比比，还不一定比得过，有没有这方面的评测？
GPU也别比了，老黄家最强，但那又有什么用

好像在哪看过，比i5差点的水平。当然不可能跟桌面比，功耗不一样。intel从你们说的黑科技到了现在已经优势不大了，三星32nm的时候就吵吵说intel都要14nm啦，结果14nm的i系列几乎和三星一起出。不要过分迷信一家地球公司的技术水平无人能超越了好吗。

作者: 瞎狗 时间: 2015-11-30 12:52

posted by wap, platform: LG
还是觉得英特这是战略性提升，等苹果膨胀了直接一波带走

作者: samusialan 时间: 2015-11-30 12:55

引用:

原帖由 oversleep 于 2015-11-30 12:20 发表
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好像在哪看过，比i5差点的水平。当然不可能跟桌面比，功耗不一样。intel从你们说的黑科技到了现在已经优势不大了，三星32nm的时候就吵吵说intel都要14nm啦，结果14nm的i系列几乎和三 ...

那是单核单线程同频比超低压版，比的是Y结尾还是U结尾都不知道，因为根本看不到具体评测
当然看不到也是可以理解的，这么低频的U，intel只有atom系列，总不能和atom比吧
core m是用来取代U结尾超低压core的
至于intel是不是黑科技，你我说了不算，但intel再挤牙膏，隔代同频提升20%以上还是做到了的

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 13:00

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引用:

原帖由 @瞎狗于 2015-11-30 12:52 发表
还是觉得英特这是战略性提升，等苹果膨胀了直接一波带走

一波代走苹果？
23333，意淫大师的笑话依然能引人发笑。

作者: wpang 时间: 2015-11-30 13:00

posted by wap, platform: MAC OS X
啥时候看见intel从兜里掏真东西出来那才说明真是威胁到了
现在牙膏都越挤越慢了...

作者: godzillaqqq 时间: 2015-11-30 13:08

引用:

原帖由 oversleep 于 2015-11-30 12:20 发表
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好像在哪看过，比i5差点的水平。当然不可能跟桌面比，功耗不一样。intel从你们说的黑科技到了现在已经优势不大了，三星32nm的时候就吵吵说intel都要14nm啦，结果14nm的i系列几乎和三 ...

迷信？光 I5带K 就没有哪家追的得上，下代不换架构，直接 4G起步也够吃几年，假四核打真8核，的闹剧什么时候才结束

作者: ppigadvance 时间: 2015-11-30 13:08

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在虚拟的世界里，苹狗是最强芯片设计商，osx是全球市占第一的操作系统。

作者: oversleep 时间: 2015-11-30 13:34

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原帖由 @godzillaqqq 于 2015-11-30 13:08 发表
迷信？光 I5带K 就没有哪家追的得上，下代不换架构，直接 4G起步也够吃几年，假四核打真8核，的闹剧什么时候才结束

黑科技本来就是个玩笑话，不应该当真，按你这说法苹果的A系列也是手机界的黑科技，高通的基带也是黑科技，凡是业界领先的都是黑科技了。桌面级cpu一直在萎缩，目前不是大家力争的市场，但这几年工艺水平intel和其它厂商的差距正在被极度缩短，可能很快intel也会加入代工的行列，优势慢慢的越来越小。放在前几年，intel迷估计绝不会相信今天三星能和intel几乎同时发布14nm产品，但是以后慢慢要学会面对现实了。

本帖最后由 oversleep 于 2015-11-30 13:37 通过手机版编辑

作者: 十年后海啸 时间: 2015-11-30 13:42

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原帖由 ffcactus 于 2015-11-30 00:18 发表
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苹果芯片设计能力强固然是对的。但安卓卡就不完全是硬件问题。最主要的还是安卓虚拟机本身差，安卓服务层性能差，然后是安卓上面的软件也很差。

然而虚片还是给父母买安卓

作者: linkyw 时间: 2015-11-30 13:44

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原帖由 ffcactus 于 2015-11-30 09:35 发表
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乡霸，你以为就是换一个芯片这么简单？
操作系统要移植，所有的库都要移植编译，所有的应用软件也要重新编译。

重新编译下自己的软件以适配自家的cpu是成本这么高吗？
按理来说用自家东西可以提高很大的利润啊
不值？

[ 本帖最后由 linkyw 于 2015-11-30 13:46 编辑 ]

作者: 纵海行舟 时间: 2015-11-30 13:50

14nm勉强使用finfit工艺才能成品话，再往下工艺已经很难提高了，9nm应该是极限了。intel现在未必有啥黑科技可以解决人类科学当前的物理学极限。
苹果做得只是芯片设计，生产交给三星和台积电无可厚非，苹果本来就不是一家制造公司，这种非核心业务由代工完成是很正常的事。
英伟达在显卡方面的实力无需多言，如果全面更新14/16nm工艺，性能和功耗又会有一次飞跃性的进步。但是当前移动GPU在能耗比上已经非常优秀了。

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 14:02

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原帖由 @linkyw 于 2015-11-30 13:44 发表
重新编译下自己的软件以适配自家的cpu是成本这么高吗？
按理来说用自家东西可以提高很大的利润啊
不值？

系统和库的移植相当耗时。一段时间内的稳定性也难以保证。
而且你能别那么Low吗？苹果的巨额的财富可不是从几块芯片价格里克扣出来的，人家是靠一流的产品赢来的。

作者: zy_zlj 时间: 2015-11-30 14:53

虚拟屁股又出来装逼了，看了几篇帖子又出来卖了

作者: godzillaqqq 时间: 2015-11-30 15:13

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原帖由 @ffcactus 于 2015-11-30 14:02 发表
系统和库的移植相当耗时。一段时间内的稳定性也难以保证。
而且你能别那么Low吗？苹果的巨额的财富可不是从几块芯片价格里克扣出来的，人家是靠一流的产品赢来的。

是哦 tlc最一流

作者: 寂静狼 时间: 2015-11-30 15:14

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原帖由 @ffcactus 于 2015-11-30 14:02 发表
系统和库的移植相当耗时。一段时间内的稳定性也难以保证。
而且你能别那么Low吗？苹果的巨额的财富可不是从几块芯片价格里克扣出来的，人家是靠一流的产品赢来的。

然而mlc都舍不得用

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-11-30 15:48

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原帖由 @寂静狼于 2015-11-30 15:14 发表
然而mlc都舍不得用

那你还买，抖m吗？

作者: 寂静狼 时间: 2015-11-30 15:56

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原帖由 @旧瓒的眼睛于 2015-11-30 15:48 发表
那你还买，抖m吗？

你怎么知道我是买的

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-11-30 15:59

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原帖由 @寂静狼于 2015-11-30 15:56 发表
你怎么知道我是买的

你果区不是都发过贴吗？再说送的就用的光明正大了？垃圾就该扔了

作者: 十年后海啸 时间: 2015-11-30 16:03

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想一想多年前我就在喷还是索饭的虚片，竟然有些得意

作者: linkyw 时间: 2015-11-30 16:13

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原帖由 ffcactus 于 2015-11-30 14:02 发表
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系统和库的移植相当耗时。一段时间内的稳定性也难以保证。
而且你能别那么Low吗？苹果的巨额的财富可不是从几块芯片价格里克扣出来的，人家是靠一流的产品赢来的。

简单说也被intel绑架了？

我记得mac是从powerpc转到intel的
苹果2005年6月宣布终止与IBM和摩托罗拉长期合作关系时，苹果CEO史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）指出，转换芯片架构是因为英特尔提供更优越的产品蓝图。

我还记得当初苹果转intel，tg好些人痛心疾首来着。算算都10年了啊，总感觉转intel还是前两年的事23333

而且苹果如果弃用intel改用自己的芯片怎么也不能算是克扣吧？

[ 本帖最后由 linkyw 于 2015-11-30 16:21 编辑 ]

作者: 寂静狼 时间: 2015-11-30 16:26

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原帖由 @旧瓒的眼睛于 2015-11-30 15:59 发表
你果区不是都发过贴吗？再说送的就用的光明正大了？垃圾就该扔了

你不说我都忘了

果然是虚拟大神的好基友
非黑即白文革思想一流呀
既然是垃圾带头扔一个呗

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 16:39

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原帖由 @寂静狼于 2015-11-30 16:26 发表
你不说我都忘了

果然是虚拟大神的好基友
非黑即白文革思想一流呀
既然是垃圾带头扔一个呗

你自己明明就是个文盲，还说别人非黑即白。
真是个乡霸。

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 16:42

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原帖由 @linkyw 于 2015-11-30 16:13 发表
简单说也被intel绑架了？

我记得mac是从powerpc转到intel的
苹果2005年6月宣布终止与IBM和摩托罗拉长期合作关系时，苹果CEO史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）指出，转换芯片架构是因为英特尔提供更优越的产品蓝图。

我还记得当初苹果转intel，tg好些人痛心疾首来着。算算都10年了啊，总感觉转intel还是前两年的事23333

而且苹果如果弃用intel改用自己的芯片怎么也不能算是克扣吧？

能别这么愚蠢吗？人家Intel称霸多年后苹果才换的。现在和Intel连伯仲都没分就开始换？乡霸的智商是不是太低了。

作者: linkyw 时间: 2015-11-30 18:57

引用:

原帖由 ffcactus 于 2015-11-30 16:42 发表
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能别这么愚蠢吗？人家Intel称霸多年后苹果才换的。现在和Intel连伯仲都没分就开始换？乡霸的智商是不是太低了。

不分伯仲是指分不出第一第二。都分不出第一第二了，最起码是相同水平能力，有啥不能的
因为编译啊稳定性啊都是问题，不仅增加重新编译成本，还会造成产品质量下降
简单来说就是现在更换成本高，不值吗？

本来前提就是最低限度也得是不输。这种事我觉得不需要说吧，差老远换自家的，不拖累自家产品吗

[ 本帖最后由 linkyw 于 2015-11-30 19:00 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2015-11-30 18:59

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原帖由 @linkyw 于 2015-11-30 18:57 发表
不分伯仲是指分不出第一第二。都分不出第一第二了，最起码是相同水平能力，有啥不能的
因为编译啊稳定性啊都是问题，不仅增加重新编译成本，还会造成产品质量下降
简单来说就是现在更换成本高，不值吗？

那依你的意思苹果为什么还没换呢？

作者: linkyw 时间: 2015-11-30 19:10

引用:

原帖由 ffcactus 于 2015-11-30 18:59 发表
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那依你的意思苹果为什么还没换呢？

不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值
不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值
不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值喷了不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值
不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值
不值不值不值不值不值不值不值一开始就说过了，估计你是没看见我给你多写几遍不值不值不值不值不值不值不值
不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值
不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值
不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值
不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值不值

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-11-30 19:20

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其实我也挺心疼猴友的，嘴里说不要，身体挺老实，最后还非要给自己找个后补说你怎么知道我是买的，喷了，下次能想个好点的借口吗？

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