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标题: [其他] 这里还没跟上节奏么? 辐射4在Steam和Metacritic上已经恶评如潮了 [打印本页]

作者: 雨衣 时间: 2015-11-11 11:26 标题: 这里还没跟上节奏么? 辐射4在Steam和Metacritic上已经恶评如潮了

买了数字版玩了一晚上然后我已经把pipboy版退订了

简单来说这不是RPG
上古5原版也有很多问题但和辐射4有本质区别
上古5是一个战斗和关卡很烂的RPG
辐射4是一个对话和build很烂的FPS

然而辐射4应该是一个RPG

我现在担心的是这次MOD社区还有多大热情为B社擦屁股
如果只会说四句话是硬编码的话上古5可以玩到上古6发售了

现在最大的希望是B社能良心发现把黑曜石叫过来再做个外传

作者: kayxiao 时间: 2015-11-11 11:29

posted by wap, platform: iPhone
第一次玩辐射，蛮好玩的。

作者: jun4rui 时间: 2015-11-11 11:30

posted by wap, platform: Chrome
我觉得不算主要是BUG，BB小子提示了一次后说我在战斗无法拾取，等战斗结束就无任何提示拾取了，导致重新开档。所以大家记得多重开档。

别的倒没啥，头晕能克服，画面丑我能接受。

说FPS过了，我都直接Q解决方便省心

年度游戏肯定是波兰剑仙3的

本帖最后由 jun4rui 于 2015-11-10 15:30 通过手机版编辑

作者: tripx 时间: 2015-11-11 11:31

最终还是出了点事，一向稳定的B社也闹了这一出，感觉欧美的很多制作组到了一个瓶颈。

作者: lyt777 时间: 2015-11-11 11:32

恶评如潮？LZ你一定是在逗我啊……

作者: jun4rui 时间: 2015-11-11 11:37

posted by wap, platform: Chrome
主要是BUG之类的，反正这公司就这德性，不过还是会开心的玩下去啦，现在steam上在线游戏人数最多，超过Dota2了

作者: kelaredbull 时间: 2015-11-11 11:38

posted by wap, platform: Chrome
实话实说我也觉得盖房子开放太早了，以至于我完全忘了救儿子这档事，节奏控制上这必须算是扣分。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-11-11 11:38

作者: quki 时间: 2015-11-11 11:39

群里看了个这个，回想一下3，可能4也是一个德行了？

[attach]801287[/attach]

作者: 咪咪好大啊 时间: 2015-11-11 11:41

posted by wap, platform: Samsung
根据Steam统计数据，《辐射4》成Steam最受欢迎游戏，其游玩数位居第一，已超越《信仰2》

作者: 雨衣 时间: 2015-11-11 11:43

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-11-11 11:38 发表

看下面的helpful 刚发售时刷的和小屁孩的一句话好评毫无意义

作者: 雨衣 时间: 2015-11-11 11:47

进 Browse all reviews 里看看Most Helpful All Time和Most Helpful Today的区别就明白了
[attach]801292[/attach]

[ 本帖最后由雨衣于 2015-11-11 11:49 编辑 ]

作者: 柯布西耶 时间: 2015-11-11 11:50

没这么差了，至少画面和打枪手感对于历代辐射来说已经是惊喜了。

历代辐射的画面从来没有达到当时顶级水平，手感基本为0。而本作已经进步很大了。

这代开发资料片应该很不错

作者: kelaredbull 时间: 2015-11-11 11:54

posted by wap, platform: Chrome
3代整体评价也就83%，新维加斯则有96%，所以还是等黑曜石吧~

作者: 九十九●忍 时间: 2015-11-11 12:01

黑曜石还要被杯赛坑一遍？你们有多恨黑曜石啊？

作者: DarthVadar 时间: 2015-11-11 12:10

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @柯布西耶于 2015-11-11 11:50 发表
没这么差了，至少画面和打枪手感对于历代辐射来说已经是惊喜了。

历代辐射的画面从来没有达到当时顶级水平，手感基本为0。而本作已经进步很大了。

这代开发资料片应该很不错

画面和打枪手感从来就不重要
黑色幽默 c&c 脑洞大开的人物培养和打法才是辐射

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-11-11 12:12

引用:

原帖由 quki 于 2015-11-11 11:39 发表
群里看了个这个，回想一下3，可能4也是一个德行了？

801287

这评价没错
媒体给低分也是因为本作创新太少，而且RPG元素相较新维加斯是倒退的
但你不能说相较辐射3是倒退的，因为辐射3的问题更多

实际上辐射4已经吸收了新维加斯的一些优点，但这个吸收被系统简化冲淡了一些
比如力量有利于大枪，魅力有利于同伴战斗力，但这些在新维加斯里是通过武器属性和数个体系性Perk支撑的
而在辐射4里被简化成了一个有数个Rank的Perk

如果抛开新维加斯，那可以说辐射4相较辐射3各方面都是进步的，包括RPG元素
你总不能说辐射3那种轻松捏个全能Bulid魅力1口才100的设计比辐射4更合理吧？
RPG元素之外，Loot、演出、人物模型、动作、枪械手感，都有很大的提升

作者: 卖哥 时间: 2015-11-11 12:23

任务不是没法战过去的，就是只能战过去的。
真是浓郁的贝塞味，我就奇怪了，系统明明做成看到一个NPC可以开枪可以说话可以偷偷绕过去的，贝塞做了那么多年这个系统了，做出来的游戏还是有意义的选择只有一个。

不过这代刷装备的乐趣倒是比过去好一些了，一路下来惊喜挺多的。

作者: DarthVadar 时间: 2015-11-11 12:25

posted by wap, platform: iPhone
只有黑曜石能救fallout了

作者: sceic 时间: 2015-11-11 12:25

一上来的开局就像做了弊一样，啥都开启了。。。。为什么，搞不懂

作者: 柯布西耶 时间: 2015-11-11 12:29

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2015-11-11 12:10 发表
posted by wap, platform: iPhone
画面和打枪手感从来就不重要
黑色幽默 c&c 脑洞大开的人物培养和打法才是辐射

已经有的已经不说了，画面和打枪手感是这代新加的。有了这些，资料片才有无限可能。

等黑曜石来做完全版吧~

作者: Apocalypse 时间: 2015-11-11 12:32

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
看来还是跟辐射3同样问题，辐射还是要黑曜石做才对味啊……

作者: 柯布西耶 时间: 2015-11-11 12:38

刚完了个开头，其实个人对于这代还是好评的。场景对于末世的气氛和细节把握相当到位。引擎也不错。是个非常好的胚子。

作者: Jeffrey 时间: 2015-11-11 12:45

posted by wap, platform: 小米 NOTE

引用:

原帖由 @kelaredbull 于 2015-11-11 11:38 发表
实话实说我也觉得盖房子开放太早了，以至于我完全忘了救儿子这档事，节奏控制上这必须算是扣分。

像滚5里花钱买就好吗

作者: kelaredbull 时间: 2015-11-11 12:57

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Jeffrey 于 2015-11-11 12:45 发表
像滚5里花钱买就好吗

可以比较一下滚五里面可以买白跑城的房子是啥时候的事，你过了第一个村子，钻了一个大地洞，然后才能去白跑城，再林林总总干一堆破事儿才把房子卖你，而这些都和剧情有关的。这次出Vault门10分钟就到了红火箭，然后我就走不动路了……找儿子？等我修个大别墅先！

作者: Jeffrey 时间: 2015-11-11 13:05

posted by wap, platform: 小米 NOTE

引用:

原帖由 @kelaredbull 于 2015-11-11 12:57 发表
可以比较一下滚五里面可以买白跑城的房子是啥时候的事，你过了第一个村子，钻了一个大地洞，然后才能去白跑城，再林林总总干一堆破事儿才把房子卖你，而这些都和剧情有关的。这次出Vault门10分钟就到了红火箭，然后我就走不动路了……找儿子？等我修个大别墅先！

这个就是炉火dlc提前加进本体了

作者: 夜想曲 时间: 2015-11-11 13:06

233……:D

引用:

原帖由 Jeffrey 于 2015-11-11 13:05 发表
posted by wap, platform: 小米 NOTE
这个就是炉火dlc提前加进本体了

作者: kelaredbull 时间: 2015-11-11 13:10

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Jeffrey 于 2015-11-11 13:05 发表
这个就是炉火dlc提前加进本体了

所以我不是指责这个功能，而是开放节奏的问题，炉火里面第一个能买得房子可更靠后了呢

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-11-11 13:15

引用:

原帖由 kelaredbull 于 2015-11-11 13:10 发表
posted by wap, platform: Chrome
所以我不是指责这个功能，而是开放节奏的问题，炉火里面第一个能买得房子可更靠后了呢

其实E3出预告片的时候我就有这感觉了
因为很明显第一套动力装甲（明明配件都是T45为什么要叫T60？要你命3000版？）是新手村就能拿到的

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-11-11 13:03 发表
在照顾新手这方面，辐射4另一个非常明显的特点是，抛弃了过去RPG慢热的节奏
第一个避难所的剧情短到极点，一出生就给你两个同伴，展示建造系统（这简直是喧宾夺主的乐趣，如果你有心，一不留神几个小时就耗进去了）
甚至丢给你一副动力装甲提着加特林去战死爪
超强装备超强敌人，在一开始就出现了，让你爽一把，这种节奏一点都不像RPG，倒像是战神——塑造一个有力的开场，把有趣的东西提前给你体验
当然，动力装甲是有电池限制的，就像Todd Howard说的那样，4代初期穿上动力装甲，就和3代初期拿到胖子差不多
你知道这是稀有资源，你只会在必要的时候用到
希望后期能有无限电池的T51b可以用

http://club.tgfcer.com/thread-7147189-1-1.html

作者: 柯布西耶 时间: 2015-11-11 14:18

造房子这么大一个系统，一点提示都没有，上来就是个建造界面？什么意思？我一个废土流浪汉刚出道就要住大别墅?这是什么依据？

B社你真的不是头天晚上通宵赶工？

我不信

作者: thetable 时间: 2015-11-11 14:44

引用:

原帖由 柯布西耶 于 2015-11-11 14:18 发表
造房子这么大一个系统，一点提示都没有，上来就是个建造界面？什么意思？我一个废土流浪汉刚出道就要住大别墅?这是什么依据？

B社你真的不是头天晚上通宵赶工？

我不信

八成是杯赛默认会买辐射4的人都是玩过手游版的，你玩过手游版马上就上手了，我倒是觉得省掉繁琐的教程很不错，要是一出洞就给你搞了半天强制造房子教学倒是真的有病

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-11-11 14:45

引用:

原帖由 柯布西耶 于 2015-11-11 14:18 发表
造房子这么大一个系统，一点提示都没有，上来就是个建造界面？什么意思？我一个废土流浪汉刚出道就要住大别墅?这是什么依据？

B社你真的不是头天晚上通宵赶工？

我不信

这个简单
教程没逼着你造房子
那个任务我干脆就没造，拆了两个完全没用的坏房子凑材料，然后直接在工作台旁边就地塞床塞水源塞炮塔完事

作者: 雨衣 时间: 2015-11-11 14:54

引用:

原帖由 柯布西耶 于 2015-11-11 14:18 发表
造房子这么大一个系统，一点提示都没有，上来就是个建造界面？什么意思？我一个废土流浪汉刚出道就要住大别墅?这是什么依据？

B社你真的不是头天晚上通宵赶工？

我不信

这个不是问题

真正的问题在于动机
玩家为什么要盖房子?

上古5炉火DLC中玩家是传说中的英雄龙裔完成拯救城市的英雄般的任务后封爵买地
玩家是为自己在建造豪宅有成就有动力

而辐射4很多情况下玩家是要为废土难民们建造避难所
但是辐射4缺少能让玩家拼命养活这些可怜的人们的设计

啊没错你可以看见这个社区食物不足幸福度低云云
但是那又如何呢?
缺乏背景交代氛围营造缺乏足够的NPC性格塑造
不给他们水和食物他们看上去也过得好好的
我为什么要为这些家伙辛苦建造社区?

没有了派系系统声望系统社区只是一个摆设
没有了Karma 玩家无法选择道德阵营
简陋的对话树玩家无法真正地代入
这一切都会影响到建立和发展社区的动力

辐射4的问题绝对不是简化了几个系统这么简单
辐射3的问题再多但它还是保留了辐射系列传承下来的废土角色扮演的感觉
辐射4整个游戏各个方面都变得扁平了

[ 本帖最后由雨衣于 2015-11-11 15:13 编辑 ]

作者: 慢悠悠 时间: 2015-11-11 15:11

引用:

原帖由雨衣于 2015-11-11 14:54 发表

这个不是问题

真正的问题在于动机
玩家为什么要盖房子?

上古5炉火DLC中玩家是传说中的英雄龙裔完成拯救城市的英雄般的任务后封爵买地
玩家是为自己在建造豪宅有成就有动力

而辐射4很多情况下玩家 ...

说的好，开始5个人，除了1个巡逻的，都在那里无所事事，还要让我盖，这代变保姆少女了

作者: jun4rui 时间: 2015-11-11 15:15

posted by wap, platform: Chrome
你想想，男的都干掉，只收颜值高的妹纸，这不就有理由了吗？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-11-11 15:25

引用:

原帖由雨衣于 2015-11-11 14:54 发表

这个不是问题

真正的问题在于动机
玩家为什么要盖房子?

上古5炉火DLC中玩家是传说中的英雄龙裔完成拯救城市的英雄般的任务后封爵买地
玩家是为自己在建造豪宅有成就有动力

而辐射4很多情况下玩家 ...

作用就是造商路当大奸商
简单来说，主题公园化

Karma这一作我记得应该是有的，只不过隐藏了

作者: 柯布西耶 时间: 2015-11-11 15:57

引用:

原帖由 thetable 于 2015-11-11 14:44 发表

八成是杯赛默认会买辐射4的人都是玩过手游版的，你玩过手游版马上就上手了，我倒是觉得省掉繁琐的教程很不错，要是一出洞就给你搞了半天强制造房子教学倒是真的有病

手游我玩到满人口，金色人物和装备基本齐了。手游和这个盖房子系统是2回事。

手游是盖避难所，独立游戏题材可以理解。

但4代这造房子系统神奇之处在于：

前一分钟我刚出门在废土翻垃圾，翻着翻着——嘢！其他建筑都正常这个工坊居然可以盖房子？！什么情况？

我觉得不管什么时候要造房子，你至少找一两个NPC把这件事情以任务的事情交代下。比如帮助一个流浪汉盖房子，然后他教你盖房子。或者某个同伴提议我们需要一个基地安置一下。

否则主线人物是找儿子，刚刚准备搜遍废土大地，你就把这么庞大一个安置系统突然丢在玩家面前？不作任何说明。什么意思？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-11-11 16:09

引用:

原帖由 柯布西耶 于 2015-11-11 15:57 发表

手游我玩到满人口，金色人物和装备基本齐了。手游和这个盖房子系统是2回事。

手游是盖避难所，独立游戏题材可以理解。

但4代这造房子系统神奇之处在于：

前一分钟我刚出门在废土翻垃圾，翻着翻着—— ...

引导系统的确是很差，我造房子没障碍，但是我现在还不知道怎么委派据点里的居民种瓜
任务的NPC是告诉你让你委派，但我都没找到在哪个菜单委派

作者: kara 时间: 2015-11-11 16:12

...我把房子里东西都拆掉回收了233，然后注意到那个吊机甲的架子居然只能回收到塑料？暂时还没走多远，作为系列新手，只想说：“我比较喜欢打枪，这游戏好顶赞”

作者: Xerxes 时间: 2015-11-11 16:18

遗老遗少请去玩废土2 杯赛从辐射3开始就定性了，这就是杯赛的辐射。

作者: 卖哥 时间: 2015-11-11 16:20

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-11-11 16:09 发表

引导系统的确是很差，我造房子没障碍，但是我现在还不知道怎么委派据点里的居民种瓜
任务的NPC是告诉你让你委派，但我都没找到在哪个菜单委派

建造模式下E人，然后E设施。
不过感觉如果设备少人多的时候会自动分配的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-11-11 16:21

引用:

原帖由卖哥于 2015-11-11 16:20 发表

建造模式下E人，然后E设施。
不过感觉如果设备少人多的时候会自动分配的。

我昨天E了人没效果，植物和设施都造完了，估计是碰到BUG了？
今天回去再试试

作者: DarthVadar 时间: 2015-11-11 16:23

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Xerxes 于 2015-11-11 16:18 发表
遗老遗少请去玩废土2 杯赛从辐射3开始就定性了，这就是杯赛的辐射。

但fnv给人一丝曙光

作者: 冲锋舟 时间: 2015-11-11 16:24

posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro

引用:

原帖由 @DarthVadar 于 2015-11-11 16:23 发表
但fnv给人一丝曙光

fnv是外包给黑曜石的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-11-11 16:25

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2015-11-11 16:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
但fnv给人一丝曙光

黑曜石欢迎FNV2
但要是他们不提升自身技术力（我看很难），FNV2没戏了
现在他们的技术力连日呆都不如了

作者: DarthVadar 时间: 2015-11-11 16:28

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @冲锋舟于 2015-11-11 16:24 发表
fnv是外包给黑曜石的

我当然知道
这至少说明辐射不只是杯赛的，也有黑岛借尸还魂再做的可能性

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