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标题: 辛德勒的名单可以说说吗？ [打印本页]

作者: NintendoVii 时间: 2015-10-12 12:54 标题: 辛德勒的名单可以说说吗？

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又看了一遍蓝光，这片画质非常牛逼，布光和构图太好了，除了一些特别耍帅的片子（比如鸟人，大饭店等），辛德勒的名单应该是近几十年来拍摄上最牛逼的片子了。很扎实很稳的感觉，也没有故意装成纪录片的感觉。

片子本身感觉不好评价，首先主题太主旋律太正了，让人觉得都很难说任何不好的地方。

我看下来感觉怪怪的，有点过于平淡，可以感受到斯皮是故意这么拍，但是有几个桥段又有点做作，转变有点生硬，比如德国军官听了辛德勒的话发善心那段，还有辛德勒这个人物的刻画感觉还是不够。

连恩尼森和本金斯勒尼玛20多年前也没比现在年轻多少。。。

德国军官一看觉得眼熟，后来一看原来是演大饭店的那位。。。辛德勒的名单里就觉得他的气质和表演差了一口气的感觉

不过这片子本身内容太大了，感觉很不好拍，拍得很煽情也不是个事，拍得太写实也不行，所以拍成这样很不错了，最大的遗憾是3个主角印象不够深

作者: kara 时间: 2015-10-12 13:02

没觉得拍摄方面有啥牛逼的，能记住的就是这个人和这个人做的事。

就算只在史匹堡的电影里比，拍摄也说不上什么最牛逼吧。

作者: wpang 时间: 2015-10-12 13:35

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克制远比煽情难
尤其是犹太人拍这种故事
对史匹堡来说都能算洗尽铅华了

更难能可贵的是这片儿首映半年前是侏罗纪公园1上映

作者: NintendoVii 时间: 2015-10-12 13:40

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原帖由 @kara 于 2015-10-12 13:02 发表
没觉得拍摄方面有啥牛逼的，能记住的就是这个人和这个人做的事。

就算只在史匹堡的电影里比，拍摄也说不上什么最牛逼吧。

说得更精确一点，是静态布景，而不是动态运镜，静态布景现在已经不太注重了，是比较复古的，注重的也是大饭店那种小众片。现在注重静态布景的大片基本上见不到了。

作者: I_m_PK 时间: 2015-10-12 13:47

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我心中的最佳电影没有之一。

作者: wpang 时间: 2015-10-12 13:55

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原帖由 @NintendoVii 于 2015-10-12 13:40 发表
说得更精确一点，是静态布景，而不是动态运镜，静态布景现在已经不太注重了，是比较复古的，注重的也是大饭店那种小众片。现在注重静态布景的大片基本上见不到了。

这片儿用了不少表现主义的拍法
在当年都算复古了
其实也不是个大片

作者: baki 时间: 2015-10-12 13:57

太主旋律了喷了。

莫不成拍成辛德勒一到晚上就戴上蝙蝠面具，手掌中喷出蜘蛛丝，拿着坚硬无比的盾牌去行侠仗义，然后遇到一个可爱的德国军方女人，两人热恋了，最后由于价值观的不同只能忍痛分手，这样的剧情？

作者: Guycc 时间: 2015-10-12 14:08

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楼上你别黑陈真呀……

另外祈求这帖……可千万不要轮起来啊轮起来……

作者: kara 时间: 2015-10-12 14:12

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原帖由 NintendoVii 于 2015-10-12 13:40 发表
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说得更精确一点，是静态布景，而不是动态运镜，静态布景现在已经不太注重了，是比较复古的，注重的也是大饭店那种小众片。现在注重静态布景的大片基本上见不到了。

不是吧，我感觉连walkingdead这样的电视剧布景都已经很牛逼了啊，虽然大场景大远景还是绿幕CG。

作者: Guycc 时间: 2015-10-12 14:15

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对了楼主你怎么不提提伏地魔……这人到现在更出名的角色多了去，说什么大饭店啊……

作者: NintendoVii 时间: 2015-10-12 14:39

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原帖由 @baki 于 2015-10-12 13:57 发表
太主旋律了喷了。

莫不成拍成辛德勒一到晚上就戴上蝙蝠面具，手掌中喷出蜘蛛丝，拿着坚硬无比的盾牌去行侠仗义，然后遇到一个可爱的德国军方女人，两人热恋了，最后由于价值观的不同只能忍痛分手，这样的剧情？

不知道是我表达有误还是你理解有误

我说的是这片题材内容剧情太主旋律，并不是说这片拍得太主旋律

本帖最后由 NintendoVii 于 2015-10-12 14:45 通过手机版编辑

作者: NintendoVii 时间: 2015-10-12 14:43

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原帖由 @Guycc 于 2015-10-12 14:15 发表
对了楼主你怎么不提提伏地魔……这人到现在更出名的角色多了去，说什么大饭店啊……

伏地魔这种没啥值得提的必要吧，换谁其实都可以

其他出名的大概就是007里，不过我完全没印象。。。

作者: wpang 时间: 2015-10-12 14:52

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原帖由 @NintendoVii 于 2015-10-12 14:43 发表
伏地魔这种没啥值得提的必要吧，换谁其实都可以

其他出名的大概就是007里，不过我完全没印象。。。

英国病人呀提名了影帝的

我比较喜欢「杀手没有假期」里的老板

作者: 上海狗狗 时间: 2015-10-12 14:53

所以拍成这样很不错了
所以拍成这样很不错了
所以拍成这样很不错了
所以拍成这样很不错了
所以拍成这样很不错了
所以拍成这样很不错了
所以拍成这样很不错了
所以拍成这样很不错了
所以拍成这样很不错了

作者: Guycc 时间: 2015-10-12 14:59

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认真的说……
国人一般评论什么事物，最高档次的形容词……就是“不错”……
这事儿曾经困扰了我一段时间……

所以“很不错了”说明已经真的真的是很不错了……

作者: thetable 时间: 2015-10-12 15:13

这片子是斯皮尔伯格御用剪辑师Michael Kahn剪的，七次提名奥斯卡三次得奖，一次是辛德勒名单，一次是拯救大兵瑞恩，还有81年一部片子，全都是跟斯皮尔伯格合作，斯皮尔伯格夸他后面辛德勒跟会计小屋对饮那场戏是他的手笔，我觉得主要是他对这场戏的节奏拿捏的很好，会计慢慢地看辛德勒时间越来越长，到最后才给一个特写，这样来把会计的情绪表达出来。另外斯皮尔伯格说拍的时候他自己情绪几乎失控，但是Michael Kahn在剪的时候却可以保持冷静客观，我相信伟大牛逼的片子是绝逼出不了所谓导演剪辑版的，一出必是烂货

[ 本帖最后由 thetable 于 2015-10-12 15:15 编辑 ]

作者: 上海狗狗 时间: 2015-10-12 15:15

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原帖由 @wpang 于 2015-10-12 14:52 发表
英国病人呀提名了影帝的

我比较喜欢「杀手没有假期」里的老板

楼主最近在恶补老片没看出来吗？

英国病人还没看！

作者: jiayueqwer 时间: 2015-10-12 15:15

配乐很强大？？？？？？？？？？

作者: NintendoVii 时间: 2015-10-12 15:19

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原帖由 @上海狗狗于 2015-10-12 15:15 发表
楼主最近在恶补老片没看出来吗？

英国病人还没看！

不得不说有了蓝光后补老片动力足了，这片就最明显了，以前就是黑乎乎的，现在细节十足

作者: thetable 时间: 2015-10-12 15:21

嘿，英国病人也是一个剪辑大师大作，说他是当今好莱坞第一把手基本没异议

作者: 上海狗狗 时间: 2015-10-12 15:23

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原帖由 NintendoVii 于 2015-10-12 15:19 发表
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不得不说有了蓝光后补老片动力足了，这片就最明显了，以前就是黑乎乎的，现在细节十足

蓝光有了快八年了吧！！

作者: NintendoVii 时间: 2015-10-12 15:30

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原帖由 @上海狗狗于 2015-10-12 15:23 发表
蓝光有了快八年了吧！！

那也要一部部地补呀，时间不够多

作者: NintendoVii 时间: 2015-10-12 15:31

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英国病人倒真是完全没看过，也不知道讲什么，有空看看

作者: wpang 时间: 2015-10-13 00:00

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原帖由 @thetable 于 2015-10-12 15:13 发表
这片子是斯皮尔伯格御用剪辑师Michael Kahn剪的，七次提名奥斯卡三次得奖，一次是辛德勒名单，一次是拯救大兵瑞恩，还有81年一部片子，全都是跟斯皮尔伯格合作，斯皮尔伯格夸他后面辛德勒跟会计小屋对饮那场戏是他的手笔，我觉得主要是他对这场戏的节奏拿捏的很好，会计慢慢地看辛德勒时间越来越长，到最后才给一个特写，这样来把会计的情绪表达出来。另外斯皮尔伯格说拍的时候他自己情绪几乎失控，但是Michael Kahn在剪的时候却可以保持冷静客观，我相信伟大牛逼的片子是绝逼出不了所谓导演剪辑版的，一出必是烂货

这话说得也忒绝了，作者电影不提了，美国往事、银翼杀手、Brazil、天国王朝…这都尽人皆知的，烂的是有，不烂的也很多呀
剪辑师毁掉伟大作品的也多了去了，自己去了解下历劫佳人、上海小、阿卡丁先生…奥森威尔斯就是大片厂时代导演悲剧的缩影。
像麦克卡恩这种和斯导是属于长在一起成对的大师，说心灵相通有点儿恶心，抬屁股就知道对方是要干嘛，创作根本就是一起来的。

作者: wpang 时间: 2015-10-13 00:01

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原帖由 @NintendoVii 于 2015-10-12 15:31 发表
英国病人倒真是完全没看过，也不知道讲什么，有空看看

搞外遇的事儿，根据有限的观察，我觉得您不看也就不看了~

作者: ny 时间: 2015-10-13 00:28

英国病人女主角不够骚，面向不太喜欢

作者: 沉睡城市 时间: 2015-10-14 11:59

大概是高中时看的这片，从此认识连姆尼森。

作者: tianxianbaobao 时间: 2015-10-14 16:35

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拉夫费因斯不认识不应该阿，末世纪暴潮炸裂，拆蛋专家里客串相当骚，还有红龙里的牙仙

本帖最后由 tianxianbaobao 于 2015-10-14 16:38 通过手机版编辑

作者: Guycc 时间: 2015-10-14 17:28

楼上太坏了……

作者: Alloyo 时间: 2015-10-14 18:26

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英国病人里有撒伊德，Lost里的共和国卫队拷问官

作者: Googo 时间: 2015-10-14 18:31

有百度盘吗？
你们都在哪里找的高清啊

作者: NintendoVii 时间: 2015-10-14 18:46

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原帖由 @tianxianbaobao 于 2015-10-14 16:35 发表
拉夫费因斯不认识不应该阿，末世纪暴潮炸裂，拆蛋专家里客串相当骚，还有红龙里的牙仙

本帖最后由 tianxianbaobao 于 20151014 16:38 通过手机版编辑

末世纪暴潮完全没听说过，拆弹专家看了几分钟就晕到吐，汉尼拔系列一直不喜欢，英国病人看楼上的介绍也不太想看了

作者: thetable 时间: 2015-10-14 21:01

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原帖由 wpang 于 2015-10-13 00:00 发表
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这话说得也忒绝了，作者电影不提了，美国往事、银翼杀手、Brazil、天国王朝…这都尽人皆知的，烂的是有，不烂的也很多呀
剪辑师毁掉伟大作品的也多了去了，自己去了解下历劫佳人、上海小、阿卡丁先生…奥森威尔斯就是大片厂时代导演悲剧的缩影。
像麦克卡恩这种和斯导是属于长在一起成对的大师，说心灵相通有点儿恶心，抬屁股就知道对方是要干嘛，创作根本就是一起来的。

人尽皆知不等于伟大作品好吗？跟现代启示录能比吗？剪辑师毁掉什么伟大作品了说说看，原片怎么烂法导演剪辑版怎么好法。剪辑师的作用我已经说了，你别拿搅混水的例子当先例，你分清了剪辑师毁掉片子和导演无剪辑权没有？

作者: gogogo 时间: 2015-10-14 21:06

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原帖由 @Guycc 于 2015-10-12 14:59 发表
认真的说……
国人一般评论什么事物，最高档次的形容词……就是“不错”……
这事儿曾经困扰了我一段时间……

所以“很不错了”说明已经真的真的是很不错了……

所以大锤发明了“炸裂”是一件很炸裂的事情

作者: thetable 时间: 2015-10-14 21:06

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原帖由 wpang 于 2015-10-13 00:00 发表
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这话说得也忒绝了，作者电影不提了，美国往事、银翼杀手、Brazil、天国王朝…这都尽人皆知的，烂的是有，不烂的也很多呀
剪辑师毁掉伟大作品的也多了去了，自己去了解下历劫佳人 ...

旧制片厂时代还讲究不要给我做的多好我要下礼拜二就做出来，你是不是也要怪剪辑师？谁都不怪，是制度的问题，你自己都提了时代的悲剧了居然还怪在剪辑师头上，老板规定导演你不要放屁了立马两刀三刀给我剪出来上线去，你怪谁？

作者: sambfish 时间: 2015-10-14 21:58

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原帖由 Googo 于 2015-10-14 18:31 发表
有百度盘吗？
你们都在哪里找的高清啊

买买买，其实你买完了就会发现，其实也没多少钱...就算你不买，事后你也想不起来省的钱花去哪了...

作者: liufan262 时间: 2015-10-14 22:48

楼主觉得好就行了，电影这种很主观的东西，真的不好讨论。
看不懂的人，并不会知道电影的好。说再多也没用，完全浪费口水。把思想装到别人的脑子里是最难的。

《辛特勒的名单》我觉得这部电影，何止用伟大来形容。

作者: reg-neo 时间: 2015-10-14 22:51

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反正看到最后我哭了，煽情到这地步的电影，不超过10部吧

作者: grammyliu 时间: 2015-10-15 00:54

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最爱之一，看哭过。

作者: wpang 时间: 2015-10-15 03:10

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原帖由 @thetable 于 2015-10-14 21:06 发表
旧制片厂时代还讲究不要给我做的多好我要下礼拜二就做出来，你是不是也要怪剪辑师？谁都不怪，是制度的问题，你自己都提了时代的悲剧了居然还怪在剪辑师头上，老板规定导演你不要放屁了立马两刀三刀给我剪出来上线去，你怪谁？

哇您太有道理了，导演出剪辑版百分之百是垃圾，剪的好全是剪辑师的好，剪的不好要么就是导演片子拍的烂，要么就是制度的错领导的错，制片发行手把手剪的，不是剪辑师剪的。
谁都知道剪辑师多重要，可是哪个伟大作品的剪辑师敢说那片子出了导演剪辑版都是bullshit了，这是什么牛逼的职业素养？剪辑师当然可以更客观地进行取舍并从技术角度贡献更成熟的选择，但伟大的剪辑师作品前提还是对导演意图的充分理解，那些片子里的舵手依然是导演，MK和史匹堡剪出的片子本身就可以说是导演剪辑版

我说尽人皆知，是说那些是尽人皆知的导演版比原版好的例子，您说下这几个，除了银翼只是表达意图不同，其余哪个导演版不比原版好啊？哪个又是您张口就来烂货啊？这指点江山的牛逼劲儿是哪来的？
你问毁掉什么伟大作品了，我告诉你了啊，历劫佳人最典型，一部视听语言著作被一位勤勤恳恳的剪辑师傅剪成了一部平淡无奇的B级犯罪片，你要非说没有剪辑权所以连剪辑的活儿都是老板自己干的跟那剪辑师一点儿关系没有也没啥不可以。
说到这个片儿，您又恰巧提到现代启示录，那就说说Walter Murch好了，前几天刚刚现场听了Walter Murch在南加大用明日世界当例子讲剪辑，结束后提问，有学生问他，你剪的电影里到底最喜欢哪个，是现代启示录还是英国病人，最遗憾的又是哪个。他直接回答是98年帮忙重剪的历劫佳人，又说其实也不算他剪的，因为就照着Welles的笔记做的，说剪这个片子让他重新学到自己的界限在哪儿。最遗憾的也是它，因为有好多胶片没了找不到，然后讲了五分钟对Welles的爱。这才是一个大师的自觉好吗？

作者: Guycc 时间: 2015-10-15 11:00

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无耻的再粘贴一次……

Joy: All these facts and opinions look the same. I can't tell them apart.
Bing Bong: Happens to me all the time. Don't worry about it.

所以我觉得争论没啥意义呀……

作者: flashback 时间: 2015-10-17 09:58

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对于一部电影的品质，导演决定上限，剪辑决定下限。

通俗的说，再牛逼的导演拍出再牛逼的素材，都可以被剪辑剪成屎。
再牛逼的剪辑也无法用屎一样的素材剪出伟大的电影。

作者: fhqwb 时间: 2015-10-17 13:43

1.军官是指听了辛德勒话以后就不杀人的那段么？他并不是听话啊，而是想尝试一下辛德勒的观点：权力是能杀而不杀。这里他想尝尝当上帝的滋味，结果依然是克制不住把小男孩毙了，所以最后他对犹太姑娘的态度是，当做自己的东西毁灭掉也不会替她着想放她一条生路。
2.辛德勒的描写很少，我看也有这种感觉，但这感觉并不坏。片中经常彻底把辛德勒排除掉而去拍那些残忍的事件，最后给辛德勒一个镜头，片子并没有像纽伦堡审判那样给主角一堆情绪，而是让观众自己感受辛德勒所看到的，辛德勒所做的并不是出自他的独特个性，而是有良知的人（观众）看过这些事件以后自发的冲动，对辛德勒这个角色来说，最后的一大段演说已经足够了。

作者: st00ar 时间: 2015-10-17 13:51

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连姆尼森和伏地魔我至今脸盲分不清

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