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标题: ［MGSV］Eli这个角色好恶心 [打印本页]

作者: Wuhaok 时间: 2015-9-20 19:42 标题: ［MGSV］Eli这个角色好恶心

posted by wap, platform: 华为
一开始就觉得是个大麻烦，非要带回基底，一章末就Eli就显露出明显杀意了，第二章开始就各种恶心人，正面扛不过别人就背地里耍阴招，害静静受伤，还谋杀毫无抵抗力的儿童，算个屁本事啊，玩到这里明知道有个白眼狼在底下周围的人却视而不见，玩到这里真是糟糕的游戏体验！

作者: 船王 时间: 2015-9-21 01:43

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废话，要是带回去教做人成功，哪还有21年后的傻豆摩西岛事件。

作者: makimaki 时间: 2015-9-21 09:07

不能杀了他谈什么沙盘

作者: 女武神 时间: 2015-9-21 09:12

引用:

原帖由 makimaki 于 2015-9-21 09:07 发表
不能杀了他谈什么沙盘

GTA5 乔尼剧情杀 GTA5算什么沙盘

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-9-21 09:15

[flash=640,480]http://www.tudou.com/v/7EWU8vMtxuo/&resourceId=0_04_05_99/v.swf[/flash]
我觉得这是整个游戏里感情最饱满的一段过场动画
然而就算Quiet这么受苦，Kaz也从不原谅她，你丫在原爆点里被废了之后不但成了复仇鬼还成了基佬？

作者: Apocalypse 时间: 2015-9-21 10:54

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
这是没有办法的事，你没法改变“历史”
杀了他就Problem Solved, Series Over……

作者: 愤怒的水牛 时间: 2015-9-21 12:14

这群屁孩在基地哪个区怎么从没碰到过

基地貌似只有静静、PAZ、眼睛儿找到了固定房间

其他山猫、米勒、药贩子有固定出现点么

作者: Raven 时间: 2015-9-21 12:20

我要看儿童版solid snake 233

作者: 船王 时间: 2015-9-21 14:03

posted by wap, platform: iPhone
ss少年时候参考eli就行了，孪生兄弟自然相差无几

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-9-21 14:29

引用:

原帖由 愤怒的水牛 于 2015-9-21 12:14 发表
这群屁孩在基地哪个区怎么从没碰到过

基地貌似只有静静、PAZ、眼睛儿找到了固定房间

其他山猫、米勒、药贩子有固定出现点么

药贩子会出现，但不一定固定，有时候起飞的时候能在司令部的顶层看到他
另外按照以前的设定的话，Solid小时候没Liquid那么野，应该就是被几个领养家庭间互相流动，过着普通的孤儿生活

作者: Alloyo 时间: 2015-9-26 03:13

posted by wap, platform: Firefox
liquid是系列里唯一刻画成没有丝毫人性的人间败类。。。

小小年纪就充满怨毒和仇恨，mgs1里出场也是满腹黑水，统御力MAX，策划力MAX，战斗力MAX，果然是优等基因的代言人，却死在了病毒上

我喜欢

作者: Alloyo 时间: 2015-9-26 03:15

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2015-9-21 14:29 发表
药贩子会出现，但不一定固定，有时候起飞的时候能在司令部的顶层看到他
另外按照以前的设定的话，Solid小时候没Liquid那么野，应该就是被几个领养家庭间互相流动，过着普通的孤儿生活

ss也是在mgs1里才首次知道有个liquid存在世上

感觉弱爆了，就一低能炮灰士兵的感觉。。。算个毛cia特工啊

作者: Alloyo 时间: 2015-9-26 03:16

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2015-9-21 14:29 发表
药贩子会出现，但不一定固定，有时候起飞的时候能在司令部的顶层看到他
另外按照以前的设定的话，Solid小时候没Liquid那么野，应该就是被几个领养家庭间互相流动，过着普通的孤儿生活

ss也是在mgs1里才首次知道有个liquid存在世上，而且还和他代号呼应

感觉弱爆了，就一低能炮灰士兵的感觉。。。算个毛cia特工啊

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-9-26 07:21

引用:

原帖由 Alloyo 于 2015-9-26 03:13 发表
posted by wap, platform: Firefox
liquid是系列里唯一刻画成没有丝毫人性的人间败类。。。

小小年纪就充满怨毒和仇恨，mgs1里出场也是满腹黑水，统御力MAX，策划力MAX，战斗力MAX，果然是优等基因的代言人，却死 ...

Liquid是有人性的，虽然是负面情绪为主，但负面情绪也是人性的一部分
那种一边嫌弃自己的基因，一边认为自己要遵从基因的命运，一边高呼要超越命运的感觉很微妙，但也很合理
融自负和自卑于一体
不管怎样，他绝对不是一个只知道抱怨的角色，他一直在用自己的双手挑战命运，有这一点就够了，他的身上也有值得玩家敬佩的地方
然而MGSV里的童年Liquid就很无聊了，塑造失败

引用:

原帖由 Alloyo 于 2015-9-26 03:15 发表
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ss也是在mgs1里才首次知道有个liquid存在世上

感觉弱爆了，就一低能炮灰士兵的感觉。。。算个毛cia特工啊

按照设定的话，Solid在摧毁世外天国后只当了六个月CIA就因为不满制度而退出了，当上了佣兵
几年后摧毁桑吉巴尔，然后彻底退役，跑到阿拉斯加整日跟哈士奇在一起消磨时间
而且Zero确实是把Liquid和Solid当作炮灰使唤，这两个人只是试验品，造出来之后就放养了
Liquid在海湾战争期间被俘虏，甚至蹲在伊拉克吃了几年牢饭，很长时间内美帝都没找人救他
Solidus才是Zero真正满意的产品
一个没有被证实但很深入人心的理论，Liquid和Solid都是妈生的（代孕母亲为Eva），但Solidus不是
Solidus一出生就是Big Boss中年的状态，只是没有相同的记忆，这是Solidus比Solid老化更迅速的合理解释
这样一来，即使Big Boss真的阵亡了，Zero也能迅速找到一个影武者，他毕竟不可能傻等Liquid和Solid长大

作者: jjko 时间: 2015-9-26 08:21

结果Solidus反的更厉害

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-9-26 10:42

引用:

原帖由 jjko 于 2015-9-26 08:21 发表
结果Solidus反的更厉害

Solidus是历史上最接近Big Boss的一个Snake
而且严格意义上来说，他不算真正的反派，他的目的是正义的，只是过于不择手段

作者: Apocalypse 时间: 2015-9-26 11:31

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
Solidus是后备战神，然后跑去当总统了……

作者: 二重积分 时间: 2015-10-1 23:25

posted by wap, platform: 华为

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2015-9-26 07:21 发表
Liquid是有人性的，虽然是负面情绪为主，但负面情绪也是人性的一部分
那种一边嫌弃自己的基因，一边认为自己要遵从基因的命运，一边高呼要超越命运的感觉很微妙，但也很合理
融自负和自卑于一体
不管怎样，他绝对不是一个只知道抱怨的角色，他一直在用自己的双手挑战命运，有这一点就够了，他的身上也有值得玩家敬佩的地方
然而MGSV里的童年Liquid就很无聊了，塑造失败

按照设定的话，Solid在摧毁世外天国后只当了六个月CIA就因为不满制度而退出了，当上了佣兵
几年后摧毁桑吉巴尔，然后彻底退役，跑到阿拉斯加整日跟哈士奇在一起消磨时间
而且Zero确实是把Liquid和Solid当作炮灰使唤，这两个人只是试验品，造出来之后就放养了
Liquid在海湾战争期间被俘虏，甚至蹲在伊拉克吃了几年牢饭，很长时间内美帝都没找人救他
Solidus才是Zero真正满意的产品
一个没有被证实但很深入人心的理论，Liquid和Solid都是妈生的（代孕母亲为Eva），但Solidus不是
Solidus一出生就是Big Boss中年的状态，只是没有相同的记忆，这是Solidus比Solid老化更迅速的合理解释
这样一来，即使Big Boss真的阵亡了，Zero也能迅速找到一个影武者，他毕竟不可能傻等Liquid和Solid长大

我一直好奇这个，中年soidus是怎么出生的，直接用大罐子泡出来的？继承meme什么的倒好解释

作者: coolswan 时间: 2015-10-2 00:27

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-26 07:21 发表

Liquid是有人性的，虽然是负面情绪为主，但负面情绪也是人性的一部分
那种一边嫌弃自己的基因，一边认为自己要遵从基因的命运，一边高呼要超越命运的感觉很微妙，但也很合理
融自负和自卑于一体
不管怎样，他绝 ...

在4里SS第一次遇上eva的时候，eva就已经对SS说过了
日版台词是：わたしはママよ　ビッグママ！
第一，老年eva的出现时间虽然不长，但仍然抢着说自己是妈妈
第二，BIG MUM从字面可以看出是BIG BOSS的左膀右臂式的代号
但如果真是BB的媳妇，那应该叫（或被称为）BIG MADAM才合适，为什么要叫BIG MUM呢
说明eva虽然仰慕BB，但自己的特殊身份最终无法和BB走到一起
所以才甘愿为BB打下手，做一个MUM的角色，代孕两个克隆体。
而在eva章的结尾，假BB真SOLIDUS的尸体被烧后，eva在身受重伤躺在SS怀里时说エヴァと呼んで
在临死时，eva将SS看成了BB，少女心一瞬间回到沼泽地小木屋两人初会的场所……

P.S.
其实按照逻辑来说，既然LS和SS都有一个从小长到大的过程，那必然也会有一个婴儿期的过程
而如果是试管型的克隆人的话，是不会把仍在婴儿期的试验体拿出来的，因为不稳定。
少儿期也同样
既然能在试管中出生，那干脆在试管里面养大了再说呗
所以既然有婴儿期，那就应该是人体分娩出生的。不然不会经历幼年，因为没什么卵用
而SOLIDUS那是ZERO着急的结果，希望身边能有个随时持证上岗的人。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-10-2 09:33

引用:

原帖由 二重积分 于 2015-10-1 23:25 发表
posted by wap, platform: 华为
我一直好奇这个，中年soidus是怎么出生的，直接用大罐子泡出来的？继承meme什么的倒好解释

引用:

原帖由 coolswan 于 2015-10-2 00:27 发表
在4里SS第一次遇上eva的时候，eva就已经对SS说过了
日版台词是：わたしはママよ　ビッグママ！
第一，老年eva的出现时间虽然不长，但仍然抢着说自己是妈妈
第二，BIG MUM从字面可以看出是BIG BOSS的左膀右臂 ...

Liquid和Solid就是克隆羊多利的出生方式
MGS4的过场幻灯片里有两个人婴儿期的照片
两个人是像普通人一样从子宫中出生，慢慢长大的
他们和正常的区别主要是两点
1：没有生殖能力，无法繁衍后代（类似骡子或者遭受辐射后的BB，属于损种体，能射，但不育）
2：端粒体短，40岁后会早衰
MGSV明确表示Liquid和Solid只是试验品，魔童计划在Solidus出生后才宣告结束
之前系列的剧情也多次表示Solidus是完美克隆
这个完美克隆体现在多个方面
首先是Solidus的基因没有显性和隐性的部分继承，而是全部继承，DNA与BB相似度100%（但依然不育）
其次，Solid和Liquid出生后就被Zero弃之不管，但Solidus一直处于Cipher（爱国者前身组织）的监视下
MGS2的官方漫画（有小岛的授意，很多新增剧情源于被删除的游戏部分）里，Solidus在十几岁的时候来到非洲成为军阀，抚养雷电，此时的Solidus已经是大胡子中年人的形象
魔童计划的意义在于BB负伤/离队/去世后有一个替代品继续为Zero招揽人气，所以Solid和Liquid不是Zero的最终目标，因为BB没了Zero不可能傻等两个孩子长大
所以作为最终完成品的Solidus很可能一出生就是中年人的形态
而且MGS2里的Solidus虽然早衰，却不像MGS4的Solid那样衰弱（腰酸背痛加咳嗽不是强化服能遮掩的），也从另一个侧面证明他和Solid的衰老不是一回事

Eva这个角色的塑造很好，但是注定了她不会讨BB的喜欢
首先，BB心里最重要的女人是TB，虽然关系近乎于母子，但其他女人不论年轻与否，地位是肯定无法取代TB的
其次，Eva经常表示BB很老土，不懂时尚（寿司是啥？生鱼？那跟我现在吃的有什么区别么？），不懂情调（我需要你！我需要你开飞机！233）
最后，两个人在小木屋的干柴烈火，Eva动了真情，BB则纯粹是任务结束后的放松和泄欲。然而就算Eva动了真情，她也要夺走遗产的胶片，她只是放过了BB一命而已。要不是山猫把真的胶片带回来了，BB夺回遗产的行动就算失败了。

MGS3之后的剧情在游戏里没有具体体现，但官方年表和百科有提及
Eva带回天朝的胶片是假的，导致自己在文革期间遭批斗，流亡越南，被BB救走，带到美国
此后Eva对BB死心塌地，但BB只把Eva当成普通战友
MGSV里山猫跟BB提到Eva的事情，BB几乎没有反应
在BB眼里，和Eva之间的男女之情，已经没有了，因为如果不是山猫擦屁股，遗产回收就算失败，你不可能轻易原谅这样一个算计过你的女人
她临走时的磁带吐露了TB的真相，BB需要知道这些真相没错，但你带入BB的角度看一下，早上醒来Eva带着遗产走了，知道TB是冤死，你的心情会好么？
另外一个导致两个人关系变差的事情是魔童计划
代孕母亲到处都有，就算Eva不当，也有其他人当，这没错，Eva只是想单纯给BB生个娃
但Eva干了这件事，只会惹起BB的反感，因为那不是他真正的儿子，而是两个科学怪胎
魔童计划之后BB和Zero闹掰，Eva跟了BB，但BB对Eva也没什么好感了

我不是说Eva这个塑造的很失败，不失败，但系列对她的定义就是如此
一个跟主角耍过小心眼的女人，变成失败者，从此对主角死心塌地，但主角不领情
这个定义注定了她不是赢家，也不讨主角喜欢，因为从一开始Eva这个角色被塑造出来的目的就不是“讨主角喜欢”

另一方面
一样是亦敌亦友，甩过小心眼的女主角，然而Quiet这个角色的塑造要点从一开始就是“主角的伴侣”，因此她拥有了和Eva不同的地位
不计前弃如何，Quiet最后可以为了爱牺牲一切，Eva不会，至少在MGS3里不会，后来她做出了牺牲，但BB早就不领情了，而且这个牺牲幅度和Quiet无法相比
用动物做比较的话，Eva是良心发现的蛇蝎（非贬义），Quiet则是从任性变为乖巧的猫
作为主角，跟谁走到一起更舒服，不言而喻吧

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-10-2 09:39 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-10-2 12:22

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-10-2 09:33 发表

Liquid和Solid就是克隆羊多利的出生方式
MGS4的过场幻灯片里有两个人婴儿期的照片
两个人是像普通人一样从子宫中出生，慢慢长大的
他们和正常的区别主要是两点
1：没有生殖能力，无法繁衍后代（类似骡子或者 ...

EVA是不二子，BB不是lupin the 3rd

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-10-2 12:25

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-10-2 12:22 发表

EVA是不二子，BB不是lupin the 3rd

不二子不会睡了你，拿走你的几百亿美元，然后告诉你“老母是冤死的，拜拜！”

不二子也不会落到别人不救济就活不下去的程度

作者: Apocalypse 时间: 2015-10-2 23:15

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
Eva和静静的最大不同是: VS不是BB
要是静静碰上的是真BB，下场会比Eva还惨……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-10-2 23:51

引用:

原帖由 Apocalypse 于 2015-10-2 23:15 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
Eva和静静的最大不同是: VS不是BB
要是静静碰上的是真BB，下场会比Eva还惨……

要么自杀，要么一辈子不与任何人类接触
Eva的结局再差也不会比静静更差了
而且静静的结局是为爱牺牲一切，Eva后来的下场那是背叛感情自找的……
某同人漫画反应了主流玩家的想法，VS在死前想念的人是静静，BB想念的人是TB

BB没有比VS更心狠手辣，如果是BB本尊碰到静静，结果基本是一样的
开场医院另一说，那是来取你人头的杀手，自己手无寸铁，不能有妇人之仁
但在公平较量的情况下，BB也有不杀俘虏的传统
Paz曾经背叛过BB，但BB也没有表现出明显的愤怒，因此他对静静也不会有什么特殊的想法
毕竟只是小卒子，不能怪罪她们
BB和VS最大的区别是后者对于TB没有那么强的执念（毕竟只是催眠不是亲身经历），更容易接受来自其他女人的感情
所以BB大概不会和静静有男女之情，但也不会亏待她

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-10-2 23:59 编辑 ]

作者: 迪比亚路 时间: 2015-10-9 16:06

看了那段完成度30%的过场，不是已经出现病症VS还会把他带回基地，真是接受不了

全体钻石狗出动才搞定，看那些草稿牺牲也不少，就因为是小孩所以又想带回去教育？直接一枪崩了好不

作者: 日月山人 时间: 2015-10-9 16:40

透剧死全家

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