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标题: 迄今看到的最好MGSV结局分析 [打印本页]

作者: qyqgpower    时间: 2015-9-19 00:55     标题: 迄今看到的最好MGSV结局分析

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http://www.giantbomb.com/metal-gear-solid-v-the-phantom-pain/3030-40796/forums/the-ultimate-ending-discussion-spoilers-1781915/

最开始的两张图的细节我真没注意到,这个twist也解释了磁带翻面的Operation N313
作者: qoohb    时间: 2015-9-19 01:25

等高人总结翻译
作者: woodnymph    时间: 2015-9-19 01:28

明早起来看有没有高人翻译:D
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-19 08:11

引用:
原帖由 woodnymph 于 2015-9-19 01:28 发表
明早起来看有没有高人翻译:D
这文章几天前我看过,作者为了让自己的理论更严谨也在不断的修改
我挑重点的说

隐藏结局里Venom第一次照镜子,背景的LOGO是钻石狗
他回来打碎镜子时,背景的LOGO是世外天国
这证明,他两次来到镜子前,地点和时间很可能干脆就不是同一个,只是看上去类似的洗手间而已
作者认为,第一次是1984年,第二次是1995年

年表确认是真正的Big Boss创建了世外天国,1995年死于Solid Snake之手的则是假货Venom

1972年,Big Boss重伤时,Zero通过魔童计划克隆出Solid和Liquid,让Big Boss为之愤怒。Zero这个计划是为了塑造Big Boss的传奇形象,Zero自己躲在幕后,将Big Boss作为招牌为他吸收人气,为了塑造这个创奇,Zero还利用骷髅脸的XOF(FOX的影子部队)帮助Big Boss干脏活累活。

Big Boss痛恨这一切,克隆人出生后,他选择和Zero分道扬镳,1974年,他来到中美洲,成立MSF,壮大属于自己的组织(和平行者剧情)。在和平行者的最后,他否认了The Boss,真正接受了Big Boss这一称号,决定走自己的路,创建世外天国

因为MSF的规模越来越大,吸引到外界的注意,骷髅脸率领XOF灭掉了MSF(原爆点剧情),Big Boss和医疗兵陷入晕迷长达9年,期间Zero为他设计了将医疗兵变为影武者Venom的计划。这一次,Big Boss接受了这个计划,因为他知道,想要创建世外天国这样规模的组织,他就需要低调,隐藏在暗影中行动

Venom和钻石狗消灭了骷髅脸和XOF,干掉了这个Big Boss和Zero共同的敌人,证明了自己,Big Boss决定告诉他真相,让他加入计划

下面开始属于作者的猜想:

幻痛的剧情结束后不久,Big Boss和Venom把身份换了回去,Big Boss恢复了Boss的头衔,回到美国担任猎狐犬长官,Venom恢复了自己的身份,接管了世外天国

(有一个细节,作者没提,但是游戏中的磁带给出了解释,很多人都知道Big Boss的大名,但不知道Big Boss长什么样,因为FOX和猎狐犬都属于机密部队,MG2提到过北约封锁世外天国真相的手段,MGS4也提到过Big Boss的资料直到2014年才对外公开,因此Venom恢复身份后依然顶着Big Boss的脸,却不让别人知道他是Big Boss的影武者,这件事理论上是成立的)

接下来就是最大的争议:MG1到底发生了什么,Big Boss是不是故意派遣Solid Snake杀掉Venom?

作者认为随着小岛的离去,这件事可能不会有一个清晰的解释,他的猜想如下:

MG1里,Big Boss最初的频率是120.85,他向你发出正常的指示,到了游戏末期,频率突然变成120.13,Big Boss向你发出错误的指令。作者认为,第一个频率是真货,第二个是影武者

作者的猜想,N313计划的目标在于消灭Solid这个隐患,Big Boss故意把Solid引到Venom面前,要求Venom消灭掉Solid,否则Venom就要以Big Boss的身份死在Solid面前,制造出Boss这一身份的假死(因为真的Boss还活着)

Venom假称自己是Big Boss,与Solid决战,兵败身亡,成为了和The Boss一样的悲剧人物,世界以为Big Boss死了,真正的Big Boss得以隐藏起来,跑到桑吉巴尔成立第二个王国

根据这个推断,作者认为,Big Boss是一个出卖Venom的无耻之徒,Solid才是系列的真正英雄。幻痛初公布时的宣传口号“销声匿迹之人发动的幻影之战”,指的就是Big Boss和Zero遥控Venom这个影子,去消灭骷髅脸的XOF这另一个影子的故事。

我个人的看法,前面的分析都很靠谱,但最后对MG1的分析不太靠谱:

两个频率的变动不足以作为证据,因为小岛的习惯是新作发售后推翻旧作的剧情,MGSV就推翻了MGS4的很多东西(Zero变植物人的时间大幅提前,Zero和Big Boss的关系变得更为和睦),居然连MGSV都连接不上MGS4,拿MG1的一个微小细节去套MGSV就更不靠谱了。1987年,小岛在做MG1的时候,绝对不可能想到Venom这个角色的存在,更换频率很可能仅仅是处于无线电通讯的需求,因为最终的决战地点是地下100层,普通的信号穿不透,很可能需要借助建筑物内的通信设施。你的某个无线电后勤是叛徒、敌人,始终处于你的身边,这是从MG1到MGS2一直都有的剧情,属于系列的惯例,而非“两个人冒充同一个身份先后下指令”(MGS1的米勒不能算,因为真米勒在游戏开始之前就已经死了,从头到尾都是假米勒在说话,即躲在基地最深处的Liquid,而且Liquid也没更换过无线电频率)

(更新:reddit上某人的新发现
MG1后期所有人都换了频率,包括抵抗组织的施耐德和黛安
所以基本可以确定这一条不能作为判断结局的证据了,就是通信问题而已
https://www.reddit.com/r/metalge ... round_it_everyones/

作者的假说还有一个无法解释的地方,在N313作战之前还有N312作战,最初潜入要塞的人是当年猎狐犬的最强战士灰狐,失败被擒,然后才有了Solid执行的N313。按照MG1的剧情,当年的Solid是个菜鸟,而且是全猎狐犬最菜的一个,派他去是为了让他失败,然而Solid一路过关斩将,让最终BOSS大吃一惊。

既然当年的灰狐实力远胜过Solid却依然束手就擒,那Solid的成功靠得就是主角光环,Big Boss和Venom都应该想不到这一点。换个角度来看,假如Big Boss真的惧怕Solid的实力,认为只有Venom或者自己才能除掉Solid,那他就没必要安排世外天国的众BOSS轮番上阵,直接安排Venom和Solid见面就行了。或者,更简单的一招:既然Big Boss是猎狐犬的长官,那他只要搞点意外让Solid横死,把他暗杀掉就行了。

而且别忘了,MG1通关后,Big Boss会告诉Solid,他还活着(FC版没有这段剧情,但FC版是伪作),按照MGSV的剧情,活下来的是真货,如果真货想要销声匿迹,他干嘛要告诉Solid自己还活着?

所以我认为,作者猜想Big Boss让Venom和Solid两个活一个属于过度解读,因为他真想让Solid死,有的是办法,没必要损失这么多。Venom的死和Solid成功摧毁要塞,纯粹就是意料之外的主角光环。

另一种猜想在前一阵子很盛行:Venom与Big Boss决裂,Big Boss派遣Solid杀掉Venom灭口。但这个猜想同样存在很多不靠谱的地方:如果Venom已经和Big Boss闹翻了,那他就应该直接告诉Solid,你杀掉我没用,真货还活着。而且,如果Big Boss想要灭口,他就没必要送去N313作战计划的资料。

几派玩家争执不休的观点在于,找不到Venom得知真相后和Big Boss关系如何的证据,可能靠谱的证据在最近才浮上水面,也就是核裁军的FOB结局

在这个结局对话里,基本可以确认,Venom在得知真相后和Big Boss保持和睦关系

KONAMI官方并没有明确表态这个结局是通过FOB达成的,但他们确认这个结局是可以通过正常手段打出来的,不是删减内容。很多人觉得FOB结局属于多人元素,不能当真,但实际上,这个结局并非没有支撑。

MG2的开头提到,全世界都已经实现彻底的核裁军,Big Boss的桑吉巴尔成为了唯一的有核国家。虽然MGS1的故事与现实接轨,推翻了MG2的世界观,但MGSV很可能会把MG2的世界观恢复,以这种可选结局的方式。因此,FOB核裁军结局并非完全没有基础。我并不是说小岛会刻意尊重MG2的剧情,但全球核裁军这个过于虚幻的设定,明显指向了MG2。这比MG1的两个无线电频率靠谱的多,因为这是当年MG2剧情的核心元素之一

换个角度来看,在Venom死后,Big Boss做了什么?结合MG2和MGSV的剧情,我们可以得知,在世外天国毁灭的最后一刻,Big Boss位于要塞外围,北约试图杀掉要塞周边的所有人灭口:佣兵、抵抗组织、妇孺百姓,一个都不放过。Big Boss竭力在火海里拯救每一个生命,包括一直反对要塞的抵抗组织,这些人在MG2里成为了他的忠实部下。

因此,MG2里的Big Boss是真货,他的思想的确扭曲(类似现代启示录的卡兹,这是MG2里Big Boss的原型),但这不代表他无情无义,缺乏人格魅力,MG2里的Big Boss依然是一个充满人情味的奸雄。

有人会问,为什么Big Boss不接受魔童计划,却接受了Venom的影武者计划,这其实完全说的通

魔童继承了Big Boss的Gene,但没有继承Meme,而Venom则是Big Boss的Meme继承者,他和Big Boss有相同的能力和价值观,山猫和Zero对Venom的形容都是“比真还真”

魔童对于Big Boss没什么用,但Venom的存在对于Big Boss是有必要的,原爆点的惨痛教训提醒了他

最重要的一点,当Big Boss醒来时,Venom已经接受了9年的催眠治疗,成为了他的影武者,因此在这件事上,Big Boss其实没什么选择可言,Venom是Zero强塞给他的

从正篇的角度来看,Big Boss对待Venom其实不薄,给了他相当的实权,在Big Boss高调复出之前,山猫和米勒两位副官也要辅佐Venom。而Venom在变为影武者之前是Big Boss的最强、最忠诚部下之一,在直升机爆炸时替他挡下了弹片,如果Venom得知真相后继续与Big Boss保持合作,并非不能理解。

玩家对此的指责主要集中在两点:Venom在不知情的状态下成为了影武者,丧失了自己的人格。不知情是的确,但在隐藏结局里,Venom看到了自己原本的脸,他的人格在那一刻已经回来了,而且他的脸上带着笑容,证明他对成为影武者,成为Big Boss这件事本身,并不是怨气冲天。

另一方面,则是Venom替Big Boss遮风挡雨的付出。在讨论这个之前我要先阐明一个最重要的事实:游戏腰斩了,剧情没做完,大家都应该清楚这件事。如果做完了,Venom和Big Boss两个人都会有更多的剧情,Venom也会经历更惨痛的故事。但现在,我不能说Venom真的有多惨,至少没有他在原爆点里惨。他遭遇的悲剧,无非就是亲手杀死受感染的部下,以及和Quiet离别而已,并无其他,所以现在讨论这件事已经失去了实际意义。

换个角度来看,为什么游戏砍掉了那么多剧情,唯独没砍Quiet?因为Quiet和Venom是一枚硬币的两面,他证明Venom有属于自己的经历,属于自己的爱情,属于自己的未来。医疗兵被洗脑成Venom,暂时失去了过去的记忆,但后面11年的未来是他自己书写的,Big Boss也在隐藏结局中告诉Venom,我们两个人结合起来,才能构成Big Boss这一完成的传奇。

而且Quiet的故事线总的来说依然是收获大于失去,满脑子都是The Boss,被母子情占据的Big Boss大概这辈子都不会拥有这么一段美好的爱情吧(笑)

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-20 14:55 编辑 ]
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2015-9-19 08:56

这游戏可以加一个副标题  —— 「哑妻」吗?
作者: Apocalypse    时间: 2015-9-19 10:32

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2015-9-19 08:11 发表
这文章几天前我看过,作者为了让自己的理论更严谨也在不断的修改
我挑重点的说

隐藏结局里Venom第一次照镜子,背景的LOGO是钻石狗
他回来打碎镜子时,背景的LOGO是世外天国
这证明,他两次来到镜子前,地点和时间很可能干脆就不是同一个,只是看上去类似的洗手间而已
作者认为,第一次是1984年,第二次是1995年

年表确认是真正的Big Boss创建了世外天国,1995年死于Solid Snake之手的则是假货Venom

1972年,Big Boss重伤时,Zero通过魔童计划克隆出Solid和Liquid,让Big Boss为之愤怒。Zero这个计划是为了塑造Big Boss的传奇形象,Zero自己躲在幕后,将Big Boss作为招牌为他吸收人气,为了塑造这个创奇,Zero还利用骷髅脸的XOF(FOX的影子部队)帮助Big Boss干脏活累活。

Big Boss痛恨这一切,克隆人出生后,他选择和Zero分道扬镳,1974年,他来到中美洲,成立MSF,壮大属于自己的组织(和平行者剧情)。在和平行者的最后,他否认了The Boss,真正接受了Big Boss这一称号,决定走自己的路,创建世外天国

因为MSF的规模越来越大,吸引到外界的注意,骷髅脸率领XOF灭掉了MSF(原爆点剧情),Big Boss和医疗兵陷入晕迷长达9年,期间Zero为他设计了将医疗兵变为影武者Venom的计划。这一次,Big Boss接受了这个计划,因为他知道,想要创建世外天国这样规模的组织,他就需要低调,隐藏在暗影中行动

Venom和钻石狗消灭了骷髅脸和XOF,干掉了这个Big Boss和Zero共同的敌人,证明了自己,Big Boss决定告诉他真相,让他加入计划

下面开始属于作者的猜想:

幻痛的剧情结束后不久,Big Boss和Venom把身份换了回去,Big Boss恢复了Boss的头衔,回到美国担任猎狐犬长官,Venom恢复了自己的身份,接管了世外天国

(有一个细节,作者没提,但是游戏中的磁带给出了解释,很多人都知道Big Boss的大名,但不知道Big Boss长什么样,因为FOX和猎狐犬都属于机密部队,MG2提到过北约封锁世外天国真相的手段,MGS4也提到过Big Boss的资料直到2014年才对外公开,因此Venom恢复身份后依然顶着Big Boss的脸,却不让别人知道他是Big Boss的影武者,这件事理论上是成立的)

接下来就是最大的争议:MG1到底发生了什么,Big Boss是不是故意派遣Solid Snake杀掉Venom?

作者认为随着小岛的离去,这件事可能不会有一个清晰的解释,他的猜想如下:

MG1里,Big Boss最初的频率是120.85,他向你发出正常的指示,到了游戏末期,频率突然变成120.13, ...
pw里世外天国太早出现了,后面无论怎么圆,跟mg的剧情矛盾注定无法调和……
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-19 10:35

引用:
原帖由 Apocalypse 于 2015-9-19 10:32 发表
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pw里世外天国太早出现了,后面无论怎么圆,跟mg的剧情矛盾注定无法调和……
PW里Big Boss只是说有世外天国这个想法,他把MSF称为世外天国,但这和南非的那个真正的世外天国是两码事
他还没来得及取得一块地皮,就被骷髅脸抄家了
幻痛隐藏结局里山猫提到的那个才是真的世外天国
作者: 贪心王    时间: 2015-9-19 11:43

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我觉得对幻痛来说,从戏剧张力上来说,有两条显而易见的可以让所有人满意的发展方向,一来就是顶楼文章里写的黑武士式的堕落,把他拥有的一切都剥夺了,让他堕落,变成恶魔然后被solid干掉,二来就是让他走上the boss的老路,为了一些更大的目标不惜毁掉自己的名声和肉体,忍辱负重,真正的英雄,彻底洗白,但是小岛不知道为什么最后弄了这副样子
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-19 11:45

引用:
原帖由 贪心王 于 2015-9-19 11:43 发表
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我觉得对幻痛来说,从戏剧张力上来说,有两条显而易见的可以让所有人满意的发展方向,一来就是顶楼文章里写的黑武士式的堕落,把他拥有的一切都剥夺了,让他堕落,变成恶魔然后被so ...
剧情腰斩的原因,你还记得去年前年E3预告片那些游戏里没有的镜头吧……
现在主角就是这个感觉,惨不够惨,坏不够坏
作者: 贪心王    时间: 2015-9-19 12:07

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2015-9-19 11:45 发表
剧情腰斩的原因,你还记得去年前年E3预告片那些游戏里没有的镜头吧……
现在主角就是这个感觉,惨不够惨,坏不够坏
一点也没错,我前几天还发了个贴说预告跟正片就像两个游戏
作者: majian1    时间: 2015-9-19 12:45

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这剧情极其复杂扯淡,能不能按照纪传体通史的方法来走一遍剧情?
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-19 13:05

引用:
原帖由 majian1 于 2015-9-19 12:45 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
这剧情极其复杂扯淡,能不能按照纪传体通史的方法来走一遍剧情?
游戏结局里有年表,只不过很多事情说的不清楚罢了
基本没什么新东西,主要变更点就四个:
沃尔金没有被雷劈死,掌上行动被逐出正史;Zero变植物人的时间提前;1995年战死的是影武者Venom

1964年——食蛇者行动,The Boss死亡,Naked Snake获得Big Boss称号,植物人状态的沃尔金被送往莫斯科进行研究,Code Talker开始研究The End的尸体

1970年——Zero上校解散FOX部队

1972年——魔童计划启动,Solid和Liquid出生,Big Boss与Zero决裂,成立佣兵团MSF

1974年——和平行者事件,MSF大幅扩张

1975年——原爆点事件,骷髅脸毁灭了MSF,Zero将骷髅脸贬到非洲,Big Boss被Zero藏在塞浦路斯的医院并交给山猫照顾,Zero制定了将原爆点中的医疗兵变为影武者Venom的计划,声带虫通过逆向工程成功复活

1976年——魔童计划中止,Liquid来到英国,Zero被骷髅脸送来的寄生虫攻击,导致脑部损伤

1977年——Zero去医院探访Big Boss,随后彻底消失,再也没有出现在公共场合(变为植物人)

1979年——Liquid在非洲逃脱了监控,消失于战场

1980年——休伊的和奇爱博士的儿子哈尔出生

1984年——心理螳螂乘坐的飞机坠毁于乌克兰,Big Boss和Venom先后苏醒,幻痛剧情开始,Quite遭Big Boss攻击全身烧伤,为生存被迫接受寄生虫治疗,Liquid在非洲建立他的“蝇之王国(童兵集团)”,骷髅脸死亡

1991年——Liquid和Solid参加海湾战争

1995年——在指挥猎狐犬的同时,Big Boss在南非建立了世外天国,Solid摧毁世外天国,Venom战死

1999年——Solid潜入桑给巴尔,Big Boss战死,但被爱国者复活变为植物人

2005年——影子摩西事件,米勒死亡,Solid与哈尔成立反Metal Gear的慈善组织

2007年——曼哈顿油轮事件

2009年——Big Shell事件

2010年——美军和PMC开始采用纳米机器人掌控的SOP系统

2014年——爱国者之枪事件,爱国者AI被摧毁,Eva、山猫、Zero、Big Boss全部死亡

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-19 13:09 编辑 ]
作者: tripx    时间: 2015-9-19 13:26

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-19 13:05 发表

游戏结局里有年表,只不过很多事情说的不清楚罢了
基本没什么新东西,主要变更点就四个:
沃尔金没有被雷劈死,掌上行动被逐出正史;Zero变植物人的时间提前;1995年战死的是影武者Venom

1964年——食蛇者行动 ...
怎么最后不把solid死的周边和崛起的剧情加进去。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-19 13:40

引用:
原帖由 tripx 于 2015-9-19 13:26 发表

怎么最后不把solid死的周边和崛起的剧情加进去。
因为幻痛原版里的年表就这么写的,我基本只是复述
另外,崛起不算正传,崛起继承之前的剧情,但不算正传,正传到MGS4就彻底结束,所以年表里没有崛起

当然,作为一个风格独特的清版ACT,崛起算不算正传根本无所谓,而且崛起的剧情比MGS4和MGSV都好
作者: tripx    时间: 2015-9-19 14:28

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-19 13:40 发表

因为幻痛原版里的年表就这么写的,我基本只是复述
另外,崛起不算正传,崛起继承之前的剧情,但不算正传,正传到MGS4就彻底结束,所以年表里没有崛起

当然,作为一个风格独特的清版ACT,崛起算不算正传根本无所 ...
我觉得崛起有点可惜,如果能象蝙蝠侠那那部分潜入部分硬打,起码也算是继承了少许MGS系列的衣钵,对游戏的系统玩法也有提升,结果后来变成了白金风格的纯ACT。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-19 14:29

引用:
原帖由 tripx 于 2015-9-19 14:28 发表

我觉得崛起有点可惜,如果能象蝙蝠侠那那部分潜入部分硬打,起码也算是继承了少许MGS系列的衣钵,对游戏的系统玩法也有提升,结果后来变成了白金风格的纯ACT。
崛起的VR非常MGS,而且有很多强制潜入关
剧情模式的潜入确实被淡化了
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-20 14:21

reddit上某人的新发现
MG1后期所有人都换了频率,包括抵抗组织的施耐德和黛安
所以基本可以确定这一条不能作为判断结局的证据了,就是通信问题而已

https://www.reddit.com/r/metalge ... round_it_everyones/
作者: bigbigsmallstar    时间: 2015-9-20 14:57

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马克
作者: 凤凰    时间: 2015-9-21 08:02

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复杂啊
作者: zhouchuenan    时间: 2015-9-21 08:49

卖弄玄虚的感觉,就不能好好地把一个故事讲清楚讲明白了?
作者: sweetie    时间: 2015-9-21 09:11

小岛都没编圆这个故事,全靠粉丝脑内补完
一代经典就此结束真的感觉很不爽
作者: cloud_198    时间: 2015-9-21 09:16

mg1到现在起码20多年了吧?这么长的时间跨度故事注定编不圆,现在这样算不错了
作者: 船王    时间: 2015-9-21 10:39

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mgsv不过就是告诉你vs不是bb,至于要和上古时代的mg两作衔接上,就算剧情不烂尾故事都编不圆了。按wiki的说法,vs在oh时期背离了bb的发展方向,bb派ss去干掉vs但又不指望他能成功,这本身就挺矛盾的。
作者: 船王    时间: 2015-9-21 11:27

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是否可以这么理解,第一次世外天堂蜂起也就是mg1差不多就是bb和山猫让vs配合策划的一次提高bb声望的大戏,而不是准备消声匿迹。bb以猎狐犬指挥官身份委派了最强的特工灰狐去肛vs,在众人里应外合下注定失败,然而vs也没拿灰狐怎么样,不过是关起来罚酒三杯,大家觉得事情进展挺顺的,于是bb玩脱了,让初出茅庐的头号彩笔ss再去糊弄下好对公众有个交代,然而ss个愣头青见人就打,没有打不过的,直到场面失控,bb用假情报等手段阻挠ss都没能救vs的命。自此bb失去了最好的影武者,自由军国梦只能亲力亲为了。按此推断bb和vs的确从未决裂过,幻痛里砸碎镜子只是他因原本的人格和bb身份互相冲击而进行宣泄,作为影子却背负了匹敌真bb的残酷命运,造就了vs的别样人生。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-21 11:45

引用:
原帖由 船王 于 2015-9-21 11:27 发表
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是否可以这么理解,第一次世外天堂蜂起也就是mg1差不多就是bb和山猫让vs配合策划的一次提高bb声望的大戏,而不是准备消声匿迹。bb以猎狐犬指挥官身份委派了最强的特工灰狐去肛vs,在 ...
世外天国蜂起主要的目的依然是建立新秩序
因为在游戏的世界观,那个年代全世界几乎都实现了核裁军,世外天国成为了罕见的有核国家
所以BB的算盘应该是,派两次特工过去,失败了,北约就会知难而退,毕竟蘑菇不是好玩的
派SS的直接原因,Venom在最终战时说过,希望SS失败,或至少送回去错误的情报
没想到SS靠着主角光环一路碾压过去

在1995年,BB本人应该没有“VS和SS两个活一个”这种打算,如果他想,他有的是机会,完全可以暗中动用见不得光的手段,犯不上损失这么多东西
另外WIKI上的那些只是猜测,现在也没什么确凿证据

游戏里还有一个没有被挖掘干净的内容,就是结局的那盘磁带,现在分析表明,原爆点里的磁带是VOL2,幻痛是VOL1,两个磁带都是数据,有引导头,原爆点的格式类似MSX的数据,幻痛则是PC-6001版《港口镇连续杀人事件》

小岛以前提到过《港口镇连续杀人事件》是早年影响他最深的游戏之一,故事发生在1984年的日本,其中解开真凶的一个关键元素是“蝴蝶胎记”
而幻痛里脸上有蝴蝶罗夏墨迹的人是Quiet和Code Talker
考虑到Quiet这个角色的塑造很正面,而且剧情相对完整,磁带可能和Code Talker有关
另外,在《港口镇连续杀人事件》里,真凶是侦探身边的助手
因此Kaz的嫌疑也很大

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-21 11:53 编辑 ]
作者: qyqgpower    时间: 2015-9-21 12:32

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code talker有一段剧情,说要注意kaz,我到真结局之后回基地才触发这个剧情,显得非常突兀。
作者: Raven    时间: 2015-9-21 12:54

哪位告诉一下,游戏一上来那段医院苏醒的剧情,到底是什么意思?有点糊涂了

第一人称的这段期间,到底医生对话的角色就是影武者一个人,还在BB和V之间两个人切换?

你眼睛睁开,医生告诉你睡了9年,这时候的你就是影舞者没错吧?整容已经完成了?医疗兵已经是BB的脸了?

然后那医生说你仇家一大把,很多人都来要你的命,我们要给你整容,然后游戏就给你选择面部模型,这段剧情啥意思呢?

医生到底知道不知道本尊和影舞者的事,然后BB本尊脸缠着绷带是为啥?他做了整容换了别人的脸?
作者: bsdlxy    时间: 2015-9-21 12:55

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-19 08:11 发表

这文章几天前我看过,作者为了让自己的理论更严谨也在不断的修改
我挑重点的说

隐藏结局里Venom第一次照镜子,背景的LOGO是钻石狗
他回来打碎镜子时,背景的LOGO是世外天国
这证明,他两次来到镜子前,地点和 ...
这贴好!收藏了!能再讲讲KAZ的心路变化是怎么接上的么?
作者: Raven    时间: 2015-9-21 13:03

另外我一直以为Zero和BB在70年代初期分道扬镳之后,两人就开始你死我活了

那原爆点里骷髅脸袭击MSF,这是zero授意的,还是骷髅自己的意思?

然后影舞者的计划,如果本身就是zero构思的,那游戏一开始袭击医院的人,纯就是叛变的骷髅的人马?总感觉爱国者这么牛逼的组织,保护一下BB这么简单的事都做不到,讲不通啊

然后到这时候,BB和zero到底处于一种什么关系?zero这时应该已经是植物人了?那BB是不是对这事不知情?他是什么态度,表面上装作和zero和好,背地里还是你死我活?

然后MG1那个时期,回到猎狐犬当头,这是给爱国者做做样子的咯?
作者: 苦中苦    时间: 2015-9-21 13:03

引用:
原帖由 Raven 于 2015-9-21 12:54 发表
哪位告诉一下,游戏一上来那段医院苏醒的剧情,到底是什么意思?有点糊涂了

第一人称的这段期间,到底医生对话的角色就是影武者一个人,还在BB和V之间两个人切换?

你眼睛睁开,医生告诉你睡了9年,这时候的你 ...
一直是V,隔壁老王是BB

医生是知道的,一直套用的催眠手法给V说这些。

GZ最后,V档在BB前面承受了弹片,BB在那儿的原因我记得也是刚醒不久,在那儿帮V逃脱,引导V走上剧本
作者: Raven    时间: 2015-9-21 13:11

引用:
原帖由 苦中苦 于 2015-9-21 13:03 发表
一直是V,隔壁老王是BB

医生是知道的,一直套用的催眠手法给V说这些。

GZ最后,V档在BB前面承受了弹片,BB在那儿的原因我记得也是刚醒不久,在那儿帮V逃脱,引导V走上剧本
那就是说,影舞者一直到剧情最后,才明白自己不是BB,只是个替身对吧?他游戏全程都处于催眠状态?9年之前的记忆都消失了,还是刻意被人抹掉了?

所有人,包括医生,山猫,米勒,BB本尊,都在配合演戏?


不过还是没看懂游戏上来医生说因为保护你要给你整容,让你选面部模型,是什么意思啊,这个所谓的整容手术,最后是不是根本没做?有点别扭啊
作者: 船王    时间: 2015-9-21 13:23

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引用:
原帖由 @Raven  于 2015-9-21 13:03 发表
另外我一直以为Zero和BB在70年代初期分道扬镳之后,两人就开始你死我活了

那原爆点里骷髅脸袭击MSF,这是zero授意的,还是骷髅自己的意思?

然后影舞者的计划,如果本身就是zero构思的,那游戏一开始袭击医院的人,纯就是叛变的骷髅的人马?总感觉爱国者这么牛逼的组织,保护一下BB这么简单的事都做不到,讲不通啊

然后到这时候,BB和zero到底处于一种什么关系?zero这时应该已经是植物人了?那BB是不是对这事不知情?他是什么态度,表面上装作和zero和好,背地里还是你死我活?

然后MG1那个时期,回到猎狐犬当头,这是给爱国者做做样子的咯?
从来不致于你死我活,攻击msf都是sf为了报私仇背着zero自己搞的,zero 和bb一直只是理念不同,bb向往自由对于zhengfu之类很反感,而zero崇尚支配并把军人当成傀儡工具,直到爱国者被ai接管,山猫开始了肃清爱国者元老的多年计划,最后mgs4结束爱国者元老们一个都不剩了。
作者: 船王    时间: 2015-9-21 13:31

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米勒前期一直不知道vs是替身的,不过在给eli验血后开始怀疑,直到后面真相恼羞成怒觉得被bb排挤在oh计划外与bb分手
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-21 13:33

引用:
原帖由 Raven 于 2015-9-21 12:54 发表
哪位告诉一下,游戏一上来那段医院苏醒的剧情,到底是什么意思?有点糊涂了

第一人称的这段期间,到底医生对话的角色就是影武者一个人,还在BB和V之间两个人切换?

你眼睛睁开,医生告诉你睡了9年,这时候的你 ...
磁带里有详细解释
BB和VS都是植物人,期间VS接受催眠治疗,灌输影武者意识
BB先醒了,然后他们想办法把VS叫醒,两人互换整容,因此医生知道影武者这个事,然而作为刺客的Quiet不知道
引用:
原帖由 bsdlxy 于 2015-9-21 12:55 发表
这贴好!收藏了!能再讲讲KAZ的心路变化是怎么接上的么?
Kaz和BB第一次相遇在和平行者的磁带广播剧里有交代,日版原爆点也有这个磁带(附英文字幕)
Kaz与BB的最初合作源于Kaz的商业头脑和BB对于佣兵的追求,一个人会经营,一个人能带兵
一开始二人互相隐瞒,BB没告诉Kaz自己认识Zero,Kaz也没告诉BB自己是Zero的商业伙伴
真结局,击败Paz后,Kaz告诉BB自己是Zero的商业伙伴,但是另一方面,大家都在互相利用,靠这一点才让MSF发展壮大,因此BB暂时没有因为这件事追究Kaz的责任
然后就是原爆点事件,MSF覆灭,BB和医疗兵晕迷,Kaz残疾
原爆点事件是骷髅脸的一意孤行,Zero想让BB回来,但他不想灭掉BB
因此骷髅脸被Zero贬到非洲,随后Zero收到了骷髅脸的寄生虫,逐渐变为植物人
此时Zero已经感觉到像骷髅脸这样的人会越来越多,随着Cipher这个组织的不断增长,始终隐居的他缺乏BB这样的招牌,已经无法阻止手下脱离控制
一方面他借助奇爱博士的技术研发AI,希望将自己的思维以数据化的方式保留下来,另一方面他找到山猫这个老相识,希望他照顾好BB,不要让BB被骷髅脸所害
为此,Zero想出了把医疗兵变为VS的影武者计划
Kaz的加入可以让这个计划更顺利,因此Zero联系了Kaz,Zero向Kaz表示,原爆点事件是骷髅脸的一意孤行,自己没想灭掉MSF
但是Kaz无法放下仇恨,依然高呼自己要痛宰Zero,因为自己成了残疾,失去了上百名弟兄,他认为这事就是Zero干的,Zero在抵赖
对此,Zero也知道自己要变成植物人,不怕Kaz的报复,但Zero嘱咐Kaz,等BB醒了,就要去辅佐BB,剩下的随你便,爱恨我就恨我吧

Kaz和山猫的区别在于,山猫从一开始就知道影武者计划,Kaz直到BB醒了跑掉了才知道这件事
BB苏醒后,开始筹备南非的世外天国
他嘱咐山猫,VS虽然是自己的影武者,但在要塞建成之前,本尊潜伏的时候,他们需要辅佐替身
山猫对此表示服从,他愿意听从VS的指令,不过如果BB想召回他,他可以随时回到BB身边
但Kaz对于自己被排除在世外天国计划之外非常愤怒
Kaz以为,原爆点时自己就失去了一切,但现在,他才真正感受到了失落

隐藏结局最后的对话,山猫提到,随着BB的老去,魔童之子的时代即将到来,山猫和Kaz需要引导未来的局势
世外天国的计划需要BB和VS两个人的合作,山猫会辅佐整个计划
但Kaz对BB非常反感,他只想辅佐VS和魔童,不想帮助BB
山猫感受到了Kaz的敌意,他表示,如果Kaz回到Cipher身边,辅佐一个魔童,他就会辅佐另一个
到时候,两个人就是敌人了,要拼个你死我活
但在此之前,他们还需要共存,不能彻底翻脸
Kaz对此也表示同意

此后,Kaz成为SS的教官,帮助SS刺杀BB
Kaz本人死于LS派遣的刺客之手,山猫很可能向LS提供了Kaz的情报
山猫并没有全力辅佐任何一个魔童,他利用了全部的魔童,用来完成自己帮助BB、消灭Cipher的计划

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-21 13:39 编辑 ]
作者: Raven    时间: 2015-9-21 13:38

BB缠着绷带,是因为整成医疗兵的脸了?

后来就一直没有把脸换回来?一直到MGS4最后
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-21 13:46

引用:
原帖由 Raven 于 2015-9-21 13:03 发表
另外我一直以为Zero和BB在70年代初期分道扬镳之后,两人就开始你死我活了

那原爆点里骷髅脸袭击MSF,这是zero授意的,还是骷髅自己的意思?

然后影舞者的计划,如果本身就是zero构思的,那游戏一开始袭击医院的 ...
MGS4的设定里,Zero和BB翻脸后开始全面战争,一直到1999年后Zero才变成植物人
但是这个设定已经被MGSV推翻了
大概是因为从MGS3到MGS4里Zero的性格变化太大,需要中和一下

MGSV里,Zero从1977年就变成了植物人
原爆点和幻痛两作开场的XOF部队是Zero的组织,但袭击源于骷髅脸的命令
原爆点事件后,Zero把骷髅脸贬到非洲,然而骷髅脸反而在这里站稳了脚跟,成立了自己的势力
Zero本身长期隐居,再加上失去BB这个招牌,他对组织的掌控力逐渐衰弱,以后肯定会出现越来越多像骷髅脸这样不听话的人
因此,一方面Zero开始利用奇爱博士的技术制造AI(这是MGS4就有的设定,但在MGSV里时间大幅提前了)
另一方面他希望BB苏醒后收拾残局
这就解释了为什么之后BB可以回到美国在猎狐犬掌控军权,这是Zero留下的旨意,而且VS冒充BB消灭了骷髅脸这个公敌,这是投名状

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-21 13:48 编辑 ]
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-9-21 13:50

引用:
原帖由 Raven 于 2015-9-21 13:38 发表
BB缠着绷带,是因为整成医疗兵的脸了?

后来就一直没有把脸换回来?一直到MGS4最后
BB后来把脸换回去了,这个时间目前不确定,最早是84年骷髅脸死后,最晚是90年代他担任猎狐犬长官时
但是VS一直没整容
至于VS和BB用同一张脸同时出现,这不是问题,我前面解释过,BB属于机密人物,因此对于普通佣兵而言,就算能打听到他的消息,也不会知道他张什么样

只要两个人不同时公开露面就行了,VS到达世外天国后一直隐藏在深处,在SS杀进地下100层之前没人知道世外天国的管理者长什么样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-21 13:51 编辑 ]
作者: bsdlxy    时间: 2015-9-21 14:38

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-21 13:33 发表

磁带里有详细解释
BB和VS都是植物人,期间VS接受催眠治疗,灌输影武者意识
BB先醒了,然后他们想办法把VS叫醒,两人互换整容,因此医生知道影武者这个事,然而作为刺客的Quiet不知道

Kaz和BB第一次相遇在和平 ...
多谢!
我让朋友也看了贴,他也同意VS接受了影武者的身份并忠于BB,他认为,the man who sold the world的歌词带入到幻痛里,就是VS对BB的独白。
作者: reinkin    时间: 2015-10-7 22:44

我就想问一下序章里袭击医院的那帮佣兵怎么这么水?几次都假装看不见两个boss,是不是故意的?到底是哪方势力?
作者: coaye    时间: 2015-10-7 23:39

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-9-21 13:50 发表

BB后来把脸换回去了,这个时间目前不确定,最早是84年骷髅脸死后,最晚是90年代他担任猎狐犬长官时
但是VS一直没整容
至于VS和BB用同一张脸同时出现,这不是问题,我前面解释过,BB属于机密人物,因此对于普通佣 ...
一下子明白了好多 看了这些帖子 科纳米公司真是的 好好故事 好好的游戏  哎~~~




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