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标题: 大法沦落到这一步，有没有什么靠谱的媒体有个深度剖析之类的呢？ [打印本页]

作者: aweiwei 时间: 2015-9-16 15:30 标题: 大法沦落到这一步，有没有什么靠谱的媒体有个深度剖析之类的呢？

posted by wap, platform: MAC OS X
比方说经济学人之类的杂志，对大法的现状做个分析之类的？

讲内部各个子公司之间勾心斗角的，各种顶级的技术、配件，却做出个不伦不类的东西来。

作者: raica 时间: 2015-9-16 15:44

产品不给力呗。在防水的歪路上越走越远。TFT屏幕。给摄像头不给闪光灯。进水不保修。都是自己慢慢作的。

[ 本帖最后由 raica 于 2015-9-16 15:46 编辑 ]

作者: nai 时间: 2015-9-16 15:47

3个原因：
1.时代 ------ 不再是纯比拼硬件的时代了，必须软硬结合，生态圈啥的，这块大法就不行了
2.对手 ------ 三星，苹果太过强大
3.技术 ------ 除了摄像，大法在关键部件上拿不出什么独家的东西
至于内部斗争，哪个公司没有，大法现在有，过去一样有，不是主要问题
大法的没落是必然的

作者: rover 时间: 2015-9-16 15:50

索尼秘史
死于技术:索尼衰亡启示

作者: oversleep 时间: 2015-9-16 15:52

posted by wap, platform: iPhone
舍不得花钱好好搞软件

作者: FoxfoO 时间: 2015-9-16 15:53

posted by wap, platform: iPhone
主要确实就是技不如人

作者: aweiwei 时间: 2015-9-16 15:58

posted by wap, platform: MAC OS X
我靠，大法再怎么没技术，总比小米强吧？

为啥会沦落到这一步呢？

当年的UI还是很让人耳目一新，而且还很顺滑啊！

作者: helllee 时间: 2015-9-16 16:01

posted by wap, platform: OPPO
绩效考核搞死sony 不过多元化战略以及成为上游供应链以及出售不良资产让sony这几年其实活的不错

作者: nai 时间: 2015-9-16 16:07

你拿大法和小米比？
喷了

引用:

原帖由 aweiwei 于 2015-9-16 15:58 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
我靠，大法再怎么没技术，总比小米强吧？

为啥会沦落到这一步呢？

当年的UI还是很让人耳目一新，而且还很顺滑啊！

作者: 橙七七 时间: 2015-9-16 16:14

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
现在还有黑大法屏幕的，另外防水也是加分项啊
没黑到点子上

作者: ppigadvance 时间: 2015-9-16 16:18

引用:

原帖由 nai 于 2015-9-16 16:07 发表
你拿大法和小米比？
喷了

技术上，有什么问题？

作者: ooo 时间: 2015-9-16 16:21

posted by wap, platform: iPhone
企业领导观念落后。

作者: jahaman 时间: 2015-9-16 16:22

哭了，黑的太明显。。。。小米什么价位。。。。

作者: vermilion 时间: 2015-9-16 16:25

posted by wap, platform: 小米 NOTE
一种日系情怀，强大专利控制欲，别扭极致的成本控制法，还有希望别人理解他们而不去理解用户的程序员情操，做出了可能有好硬件但是绝不会随意扩散，不会屈尊，不会在一个只有5k rmb上下的产品上做完美，不会理解用户的对系统的要求
虽然每个企业都很这样，我总觉得日企在这方面是领先其他国家企业的

作者: Wbird 时间: 2015-9-16 16:30

posted by wap, platform: Meizu MX2
日本老龄化，除去个别大神级，软件工程师水平普遍比较渣
抛开情操，真心不如小米

作者: nai 时间: 2015-9-16 16:30

那你说说，小米有什么技术了？
就那些改改rom，优化啥的？
大法，苹果，三星这种，是面相全球市场的竞争
小米一干国产机这种，也就国内玩玩，还是面向低端人士

不是一个级别

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2015-9-16 16:18 发表

技术上，有什么问题？

作者: coaye 时间: 2015-9-16 16:55

posted by wap, platform: Android
自己牛逼的摄像头优化一坨屎

作者: ppigadvance 时间: 2015-9-16 17:12

引用:

原帖由 nai 于 2015-9-16 16:30 发表
那你说说，小米有什么技术了？
就那些改改rom，优化啥的？
大法，苹果，三星这种，是面相全球市场的竞争
小米一干国产机这种，也就国内玩玩，还是面向低端人士
不是一个级别

大法再怎么没技术，总比小米强吧？

人是说比小米强

作者: aweiwei 时间: 2015-9-16 17:20

posted by wap, platform: MAC OS X
SONY那么多自己的技术和硬件，结果现在混的，别说手机了，就连电视都这么惨了，我真心觉得伤心啊。

作者: bloodbear 时间: 2015-9-16 17:21

日本人手一部水果，索尼没必要做手机了，现在国外除了棒子好像也没人做手机了吧

作者: handsomeken 时间: 2015-9-16 17:21

引用:

原帖由 nai 于 2015-9-16 16:30 发表
那你说说，小米有什么技术了？
就那些改改rom，优化啥的？
大法，苹果，三星这种，是面相全球市场的竞争
小米一干国产机这种，也就国内玩玩，还是面向低端人士
不是一个级别

首先，人家说比小米强。
第二，整合能力，采购，产品定位，应链组织这些也是很重要的能力。

作者: banditcat 时间: 2015-9-16 17:42

posted by wap, platform: iPhone
sony平板个人认为做工无敌

作者: manmanwan1 时间: 2015-9-16 17:47

引用:

原帖由 nai 于 2015-9-16 16:30 发表
那你说说，小米有什么技术了？
就那些改改rom，优化啥的？
大法，苹果，三星这种，是面相全球市场的竞争
小米一干国产机这种，也就国内玩玩，还是面向低端人士
不是一个级别

小米就算只卖中国，索尼在全球的市场份额也只能排在其他里面
全球最大的市场都耕耘不好，谈个几把全球竞争？

作者: helllee 时间: 2015-9-16 17:55

posted by wap, platform: OPPO
看主帖以为是企业运营角度说这事，看下去发现是讨论产品，略无趣实际上害的sony最惨的是sony学美国现代企业的管理方式导致

作者: oldtype 时间: 2015-9-16 18:00

posted by wap, platform: Galaxy Note III
都看不下去了，拿大法和小米相提并论更多的是怒其不争啊。

作者: 江南馄饨 时间: 2015-9-16 18:09

posted by wap, platform: iPhone
大法又要倒闭了

作者: para 时间: 2015-9-16 18:13

posted by wap, platform: iPhone
等哪一天小米不拿SONY夏普出来抬身价再做比较吧。

作者: gopcboy 时间: 2015-9-16 18:44

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @helllee 于 2015-9-16 17:55 发表
看主帖以为是企业运营角度说这事，看下去发现是讨论产品，略无趣实际上害的sony最惨的是sony学美国现代企业的管理方式导致

感觉第一次见到这种论点，求详细！

作者: fenzck 时间: 2015-9-16 18:45

索尼电视不是好好的，装修换新第一考虑的不就是大法电视。

作者: handsomeken 时间: 2015-9-16 18:51

posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7

引用:

原帖由 @helllee 于 2015-9-16 17:55 发表
看主帖以为是企业运营角度说这事，看下去发现是讨论产品，略无趣实际上害的sony最惨的是sony学美国现代企业的管理方式导致

大法哪点有美国现代企业管理的影子了……

作者: 资深小白 时间: 2015-9-16 18:54

长品线铺得太长，啥都想插一腿，工业设计却越来越退步了，有点固步自封的味道

作者: 333555 时间: 2015-9-16 19:06

日本人观念封闭导致的结果，不光是索尼。

作者: ppkkhh 时间: 2015-9-16 19:10

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
我感觉现在sony没有核心技术，感觉当年投入大量的财力和精力搞bd实在是太大的败笔了。

作者: helllee 时间: 2015-9-16 19:16

posted by wap, platform: OPPO

引用:

原帖由 @handsomeken 于 2015-9-16 18:51 发表
大法哪点有美国现代企业管理的影子了……

生搬硬套 kpi考核方式彻底降低创造性员工只会顶着上头布置的工作

作者: helllee 时间: 2015-9-16 19:18

引用:

原帖由 gopcboy 于 2015-9-16 18:44 发表
posted by wap, platform: Android
感觉第一次见到这种论点，求详细！

之前做的简单企业研究
[attach]787622[/attach]
索尼的国际化事业之所以获得成功，一个重要的原因是其国际化战略赖以建立的人本主义文化根基。
（1）注重对人的创造性的培养和激励，把企业的经营纳入到以人力资本为依托的发展轨道。索尼通过多种途径打造出一支具有高水平创造力的人才队伍，以保证企业在国际经营中的创造力经久不衰。
（2）充分发挥每个员工的积极性和创造性，使他们都能为索尼的发展和国际化事业的推进，将自身的潜在能力充分地释放和发挥。
靠这种人本主义文化，索尼得以把来自不同层次、不同方面的积极性、创造性，集聚到公司的各项事业开拓中，这正是它迅速成长为具有强大竞争力的国际型企业的力量源泉所在。

转型过程中的企业文化丢失，导致索尼在国际竞争中渐处劣势
索尼是最早引入美国绩效管理模式的日本企业。在这一过程中，公司对待员工是用“评价的目光”，“一切都看指标”，员工的创造性得不到充分的发挥，创新的自豪感亦得不到满足。可见，索尼的绩效管理滑入到“绩效主义”的误区，即被等同于考核主义。

经济转型中应对变化的选择失误，是其逆转出现的症结所在
索尼在经济转型时期的应对选择上出现了严重的失误。
经济转型来临之际，不仅没能把握住技术的时代方向，而且更为致命的是在剧烈的变革冲击面前，失去了对自身优势的正确认识及其对问题所在的判断能力。
在不知所措、被动应对中，索尼错误地选择了放弃适合自己的竞争利器——人本主义的文化传统（人力资本优势），而求助于模仿外部管理形式的办法，来扭转困局和解决经营发展上的问题。

作者: slr 时间: 2015-9-16 19:29

我觉得这是日企全面没落的一个缩影，老一辈肯拼肯干，现在后继无人，现在日本公司主力做事的人都是躺在90年代最辉煌的时期成长起来的，完全缺乏拼搏的动力，而掌舵的那些人仍然陶醉于过去的辉煌坚决不降姿态，导致商业策略跟实际产品之间的巨大落差。

作者: handsomeken 时间: 2015-9-16 19:33

posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7

引用:

原帖由 @helllee 于 2015-9-16 19:16 发表
生搬硬套 kpi考核方式彻底降低创造性员工只会顶着上头布置的工作

全世界都考评，大家都独立核算，怎么就日企各种僵化各种倒？回头到怪起所谓美国式管理了……

作者: helllee 时间: 2015-9-16 19:41

引用:

原帖由 handsomeken 于 2015-9-16 19:33 发表
posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7
全世界都考评，大家都独立核算，怎么就日企各种僵化各种倒？回头到怪起所谓美国式管理了……

因为美国是爸爸啊

另外说的好像现在运营的好的企业还是在做kpi这东西
IBM都快不行了
fb都是用OKR了
说这些貌似你也不懂

[ 本帖最后由 helllee 于 2015-9-16 19:42 编辑 ]

作者: handsomeken 时间: 2015-9-16 19:57

posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7

引用:

原帖由 @helllee 于 2015-9-16 19:41 发表
因为美国是爸爸啊
另外说的好像现在运营的好的企业还是在做kpi这东西
IBM都快不行了
fb都是用OKR了
说这些貌似你也不懂

Okr又不是不考评，kpi设计本身有很多学问
而且这世界又不是用kpi的都死了，也不是只有谷歌和ibm
还有公司说弄erp是找死呢，看来也是erp和crm之类的错了。

本帖最后由 handsomeken 于 2015-9-16 23:05 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2015-9-16 20:10

引用:

原帖由 nai 于 2015-9-16 16:30 发表
那你说说，小米有什么技术了？
就那些改改rom，优化啥的？
大法，苹果，三星这种，是面相全球市场的竞争
小米一干国产机这种，也就国内玩玩，还是面向低端人士
不是一个级别

大法比小米强，也许吧。
反正大法把产品定位下放到小米地步……绝对是有竞争力的。

作者: nosmoking 时间: 2015-9-16 20:39

posted by wap, platform: 华为荣耀4X
网络服务和软件一坨屎

作者: NintendoVii 时间: 2015-9-16 20:49

posted by wap, platform: SONY Z1
日本电子企业都不行了啊，又不只是大法，大法另辟蹊径的游戏机，电影，音乐，影像，保险都很牛逼的

日本企业做传统大件家电，小件手机电脑平板都不行了

作者: 喜剧之王 时间: 2015-9-16 20:58

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
企业管理问题。

作者: Tchaikovsky 时间: 2015-9-16 21:24

我要是姨夫，就把相机部门降级并入手机部门，手机部门直接领导相机部门

作者: dansary 时间: 2015-9-16 21:35

索尼卖原配件就够赚钱了，做手机主要还是推广他的配件吧。

作者: ppigadvance 时间: 2015-9-16 21:37

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @Tchaikovsky 于 2015-9-16 21:24 发表
我要是姨夫，就把相机部门降级并入手机部门，手机部门直接领导相机部门

把一个盈利部门并入一坨屎接近倒闭的部门？果然管理天才。

作者: AzureZH 时间: 2015-9-16 21:37

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Tchaikovsky 于 2015-9-16 21:24 发表
我要是姨夫，就把相机部门降级并入手机部门，手机部门直接领导相机部门

手机部门都焦了，直接割了吧。反倒是相机部门最近几年风生水起，从RX1开始到A7系列，还有RX100系列，全都是热门机！

作者: fjfyla 时间: 2015-9-16 21:59

posted by wap, platform: Galaxy Note III

引用:

原帖由 @Tchaikovsky 于 2015-9-16 21:24 发表
我要是姨夫，就把相机部门降级并入手机部门，手机部门直接领导相机部门

然后全面退出单反市场233

作者: 藕是张力 时间: 2015-9-17 00:24

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @banditcat 于 2015-9-16 17:42 发表
sony平板个人认为做工无敌

拿在手上，哇，漂亮，好东西

开机，一股安卓山寨味扑面而来，赶紧放下

作者: 藕是张力 时间: 2015-9-17 00:26

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @banditcat 于 2015-9-16 17:42 发表
sony平板个人认为做工无敌

拿在手上，哇，漂亮，好东西

开机，一股安卓山寨味扑面而来，赶紧放下

作者: tainey 时间: 2015-9-17 05:47

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @AzureZH 于 2015-9-16 21:37 发表
手机部门都焦了，直接割了吧。反倒是相机部门最近几年风生水起，从RX1开始到A7系列，还有RX100系列，全都是热门机！

nex就开始nb了

作者: ruler510 时间: 2015-9-17 07:38

posted by wap, platform: LG G3

引用:

原帖由 @藕是张力于 2015-9-17 00:26 发表
拿在手上，哇，漂亮，好东西

开机，一股安卓山寨味扑面而来，赶紧放下

怎样才能不山寨？装IOS？

作者: 双面胶 时间: 2015-9-17 07:41

posted by wap, platform: Nokia

引用:

原帖由 @Tchaikovsky 于 2015-9-16 21:24 发表
我要是姨夫，就把相机部门降级并入手机部门，手机部门直接领导相机部门

相机部门领导直接倒戈了，你信不?

作者: Davidsesd 时间: 2015-9-17 07:45

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Tchaikovsky 于 2015-9-16 21:24 发表
我要是姨夫，就把相机部门降级并入手机部门，手机部门直接领导相机部门

这智商，退出移动市场都比你这种找死想法好一万倍

作者: elia 时间: 2015-9-17 07:47

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @aweiwei 于 2015-9-16 15:58 发表
我靠，大法再怎么没技术，总比小米强吧？

为啥会沦落到这一步呢？

当年的UI还是很让人耳目一新，而且还很顺滑啊！

Z5卖1999绝对抢，呵呵，和小米比价格吗

作者: 鬼迷心窍 时间: 2015-9-17 07:58

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝

引用:

原帖由 @卖哥于 2015-9-16 20:10 发表

大法比小米强，也许吧。
反正大法把产品定位下放到小米地步……绝对是有竞争力的。

在中国未必

作者: 骑着上帝去流浪 时间: 2015-9-17 08:01

小米真的有你们说的那么有逼格吗？我怎么没看出来

作者: 双面胶 时间: 2015-9-17 08:01

posted by wap, platform: Nokia
要分析就从产品入手，只要有好产品，卖的不好是销售的锅，卖的好可以掩盖管理问题。

现在是产品不行，研发实力肯定不成问题，那么就是pm的问题，为何pm会把产品定义成这个样子。

我不相信pm是傻逼，不知道市场的反馈，sony测试也不会是问题，楼上那些浇水问题肯定知道，但是就是这么上市了。唯一解就是不得不做成这样，改进阻力相当大。

为什么不得不做成这样？因为做成这样对pm有利，可以那更多钱。这是因为考核的东西是上市时间，成本等，和销量可能关系不大，那么从pm角度看，他不会为消费者考虑太多，只会考虑做这个手机自己可以拿多少奖金。除非有大公无私的pm。当然我不会说不要考核，只是不合理的话。。。

至于团队问题，pm的方向错了，那么团队再好都没用。不过团队凝聚力我也怀疑，因为都只会为自己的绩效考虑。。。。

那么老板知道手机的反馈么？移动部门知道，大大老板不一定，因为小老板会掩盖自己的过错而甩锅。反正回过来，这样的产品肯定是有利于小老板。

其实简单来讲，每个人没发挥出自己的全部，没有积极性，不是为自己工作，而是为单位，特别是为制度而工作。碰到强大的对手，基本就是这个样子了。

我乱猜的，只是从目前的单位的做法上乱想的。以为看看把信送给加西亚就能改善太天真。

本帖最后由双面胶于 2015-9-17 08:20 通过手机版编辑

作者: 鬼迷心窍 时间: 2015-9-17 08:02

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝

引用:

原帖由 @骑着上帝去流浪于 2015-9-17 08:01 发表
小米真的有你们说的那么有逼格吗？我怎么没看出来

从来没人说过小米有逼格吧

相反它总是屌丝的代名词

作者: Jillvalentine 时间: 2015-9-17 08:10

SONY手机有没有自己的软件生态？

作者: Jeffrey 时间: 2015-9-17 09:16

引用:

原帖由 Tchaikovsky 于 2015-9-16 21:24 发表
我要是姨夫，就把相机部门降级并入手机部门，手机部门直接领导相机部门

这相当于把凤姐嫁给黄晓明，或者是把林志玲嫁给王大治

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2015-9-17 09:22

posted by wap, platform: Windows
因为产品不行！

作者: handsomeken 时间: 2015-9-17 09:32

引用:

原帖由 双面胶 于 2015-9-17 08:01 发表
posted by wap, platform: Nokia
要分析就从产品入手，只要有好产品，卖的不好是销售的锅，卖的好可以掩盖管理问题。

现在是产品不行，研发实力肯定不成问题，那么就是pm的问题，为何pm会把产品定义成这个样子。
...

所以归根结底还是在管理，内部的文化和风气，以及考核指标的合理程度，人员的健康流动等等。

作者: doomking 时间: 2015-9-17 09:33

引用:

原帖由 aweiwei 于 2015-9-16 15:58 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
我靠，大法再怎么没技术，总比小米强吧？

为啥会沦落到这一步呢？

当年的UI还是很让人耳目一新，而且还很顺滑啊！

小米扣掉低端机，销量也不比大法高，

现在小米80%销量都是几百块的红米系列，大法肯去做这种吗？

作者: Tchaikovsky 时间: 2015-9-17 09:38

posted by wap, platform: Chrome
sony相机做的好也掩盖不了这个市场逐渐萎缩的事实啊，未来绝大部分人都不会购买相机，1部手机就把手表、相机全部替代。
sony专业广播设备nb又怎么样呢，就算世界上的电视台都买sony设备，又能有多少销售额，创造多少利润？！

作者: yang_yii 时间: 2015-9-17 09:40

posted by wap, platform: MAC OS X
大法走向末路主要还是时代变化了，自己转型不够快，没有远见意识。
大法的硬件强，游戏机，相机，手机都能搞出顶级产品。但是现在这个时代硬件发展已经到达一个非常成熟的阶段了，整个业界都很难出一个革命性的硬件，电池还是几十年前的技术，屏幕也和10年前的一个路子，芯片也是如此。大法的硬件优势就显得微不足道。
这个时代硬件没什么提升了，但是软件发展还是很阳春的，软件方面还有很大的提升空间。但是日本人自己不喜欢搞软件，自己本土软件人才少而且整个大环境重硬件看轻软件，所以大法的系统全部都外包。反观苹果，软件正是自己的强项，于是轻松碾压大法。事实上iPhone第一代的硬件并不是那么亮眼，看看当时用的摄像头多么的弱。如果拿给大法来做，可能硬件性能会翻一番。但是iPhone真正竞争力的地方是，第一次把很多桌面级软件搬到手机上了。而这点能力正是大法一直缺的。

作者: max39 时间: 2015-9-17 09:43

传统日本大公司索尼还算国际化程度最高的呢。。但碰到部门互相扯后腿看笑话也是然并卵
SCE不也是被鄙视的部门吗，屌丝亲民产品公司内部看不上，也没有以前随身听时代把屌丝产品做高端的能力，真高端产品又没了过去的辉煌，也就专业设备领域还能继续保持逼格233
怎么办？

作者: 弟弟等等 时间: 2015-9-17 09:44

索尼的东西贵，55w800b要 5XXX元，LG的 55UB7700 也差不多这个价但是是 4K

作者: NintendoVii 时间: 2015-9-17 10:18

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @Tchaikovsky 于 2015-9-17 09:38 发表
sony相机做的好也掩盖不了这个市场逐渐萎缩的事实啊，未来绝大部分人都不会购买相机，1部手机就把手表、相机全部替代。
sony专业广播设备nb又怎么样呢，就算世界上的电视台都买sony设备，又能有多少销售额，创造多少利润？！

索尼影像部门年利润在5-10亿区间

整个消费高端相机产业（可换镜头相机）3，4年前降到了最低点，最近几年开始回升了

真正死的是传统卡片机

作者: GAYBL 时间: 2015-9-17 12:40

说白了就是船大难调头。

作者: gundamlrc 时间: 2015-9-17 17:10

sony各个部门之间跟仇人差不多，丝毫没有互利互补

作者: NobleForce 时间: 2015-9-17 18:21

引用:

原帖由 max39 于 2015-9-17 09:43 发表
传统日本大公司索尼还算国际化程度最高的呢。。但碰到部门互相扯后腿看笑话也是然并卵
SCE不也是被鄙视的部门吗，屌丝亲民产品公司内部看不上，也没有以前随身听时代把屌丝产品做高端的能力，真高端产品又没了过去的 ...

平井一夫自己都是SCE出身，还是现在少数几个能盈利的部门。三大部门里哪个看不上，电视还是手机？

作者: 11508721 时间: 2015-9-17 18:30

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @fenzck 于 2015-9-16 18:45 发表
索尼电视不是好好的，装修换新第一考虑的不就是大法电视。

新款各种缩水提价，坑爹死了

作者: holyted 时间: 2015-9-17 18:38

posted by wap, platform: Android
不需要，你国索粉心系索尼，每隔一段时间就要发一段恨铁不成钢的雄文，分析的很透彻

作者: max39 时间: 2015-9-17 18:40

引用:

原帖由 NobleForce 于 2015-9-17 18:21 发表

平井一夫自己都是SCE出身，还是现在少数几个能盈利的部门。三大部门里哪个看不上，电视还是手机？

喷了，你都说了现在少数几个，矮子里面拔高很牛逼？要知道久多走的时候SCE还是赔钱货呢，但是你要说玩家更喜欢谁，至少我肯定喜欢久多

作者: JULYTC 时间: 2015-9-17 18:42

posted by wap, platform: Meizu MX4
连小米这种靠硬件走量的都知道把自己包装成互联网企业
连分片都知道吹小米盈利在一块钱一首的铃声而不是庞大的低端产品线
大法现在还在走着硬件组装商的路线，以前吹防水现在吹4k屏，然而硬件还是比不过隔壁三星
当然大法现在还是认为只是转型的阵痛，只是这这阵痛要疼多久不清楚了

作者: 雾桑 时间: 2015-9-17 18:49

引用:

原帖由 Tchaikovsky 于 2015-9-17 09:38 发表
posted by wap, platform: Chrome
sony相机做的好也掩盖不了这个市场逐渐萎缩的事实啊，未来绝大部分人都不会购买相机，1部手机就把手表、相机全部替代。
sony专业广播设备nb又怎么样呢，就算世界上的电视台都买son ...

那又如何？
专业广播设备部门的利润暴打销售XXX台的小米公司的利润！
卖XXX台手机却没啥利润，怎么向日本股东说明？

讲真，日本的传统上市公司都这屌样，必须要对股东负责，短视得很。
非上市公司，反而能放开手脚。

作者: D国君王 时间: 2015-9-17 18:50

posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro

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原帖由 @max39 于 2015-9-17 18:40 发表
喷了，你都说了现在少数几个，矮子里面拔高很牛逼？要知道久多走的时候SCE还是赔钱货呢，但是你要说玩家更喜欢谁，至少我肯定喜欢久多

你说的我都懂，但是为什么ps3卖的这么烂？

作者: max39 时间: 2015-9-17 18:52

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原帖由 D国君王 于 2015-9-17 18:50 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro
你说的我都懂，但是为什么ps3卖的这么烂？

PS3卖的烂和谁比？233
如果你要和那个时代的霸主萎比，那么我作为一个游戏玩家只看到360PS3刚出了MGSV后面还会有新游戏，萎早就进了电子垃圾堆，PS3要是真烂的和PSV一样的话PS4都出了哪里来的新游戏
游戏机随着我们这代人的老去，一代不如一代是可以预见的

[ 本帖最后由 max39 于 2015-9-17 18:59 编辑 ]

作者: 小黑屋专用 时间: 2015-9-17 18:52

大法也没多少市值了，私有化吧，还能断尾求生

作者: 江南馄饨 时间: 2015-9-17 19:49

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原帖由 @JULYTC 于 2015-9-17 18:42 发表
连小米这种靠硬件走量的都知道把自己包装成互联网企业
连分片都知道吹小米盈利在一块钱一首的铃声而不是庞大的低端产品线
大法现在还在走着硬件组装商的路线，以前吹防水现在吹4k屏，然而硬件还是比不过隔壁三星
当然大法现在还是认为只是转型的阵痛，只是这这阵痛要疼多久不清楚了

你要看什么东西，三星现在和索尼在消费电子这块重合的部分不多了，无非就是手机，相机，电视机，三星强的恰恰是不需要啥技术含量的组装产品，稍微要点技术实力的比如相机，还不是被索尼甩开一个身位

作者: JULYTC 时间: 2015-9-17 20:42

posted by wap, platform: Meizu MX4

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原帖由 @江南馄饨于 2015-9-17 19:49 发表
你要看什么东西，三星现在和索尼在消费电子这块重合的部分不多了，无非就是手机，相机，电视机，三星强的恰恰是不需要啥技术含量的组装产品，稍微要点技术实力的比如相机，还不是被索尼甩开一个身位

三星虽然大但现在基本理解成一个造手机的公司，毕竟主营也是手机，在手机这上面看无论技术还是销量大法都是被吊打的，三星可以把自己的优势整合起来做一个手机，大法喊了那么多年one sony结果呢
至于说相机，三星就没有出彩过

作者: aweiwei 时间: 2015-9-17 20:50

posted by wap, platform: MAC OS X
三星的相机，从参数上来看是很出众的，尤其是底、处理器以及镜头，自己的厂子来干的，镜头也曾经和施耐德合作过。但实际上的使用感受很一般。

有人也捧过三星的微单，起码价格来看是很实惠的。

作者: JULYTC 时间: 2015-9-17 20:57

posted by wap, platform: Meizu MX4
三星的相机印象中只有在卡片机时代有点印象，随后真的是没啥存在感
然而大法假如把不赚钱的索移和电视部门割掉，也许报表上看起来不错，但那时才是大法真正走向衰落

作者: 江南馄饨 时间: 2015-9-17 21:19

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原帖由 @JULYTC 于 2015-9-17 20:42 发表
三星虽然大但现在基本理解成一个造手机的公司，毕竟主营也是手机，在手机这上面看无论技术还是销量大法都是被吊打的，三星可以把自己的优势整合起来做一个手机，大法喊了那么多年one sony结果呢
至于说相机，三星就没有出彩过

三星电子如果再这么依赖手机业务，那以后日子也好不到哪去

作者: nikutai 时间: 2015-9-17 21:25

posted by wap, platform: ZTE
sony没任何问题，就是时代不流行他了而已。
苹果其实问题很多，但是这个时代流行他。

作者: hp10161016 时间: 2015-9-17 21:26

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原帖由雾桑于 2015-9-17 18:49 发表

那又如何？
专业广播设备部门的利润暴打销售XXX台的小米公司的利润！
卖XXX台手机却没啥利润，怎么向日本股东说明？

讲真，日本的传统上市公司都这屌样，必须要对股东负责，短视得很。
非上市公司，反而能放 ...

专业设备利润和手机比？？？？
开什么玩笑
要不然法拉利和保时捷也不会想着要生产便宜量产车了

作者: vermilion 时间: 2015-9-17 21:29

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原帖由 江南馄饨 于 2015-9-17 19:49 发表
posted by wap, platform: iPhone
你要看什么东西，三星现在和索尼在消费电子这块重合的部分不多了，无非就是手机，相机，电视机，三星强的恰恰是不需要啥技术含量的组装产品，稍微要点技术实力的比如相机，还不是被 ...

呃，相机本身确实是传统日厂垄断，这东西不单单是cmos技术，还有光学技术的积累，三星一时半会估计还追不上，不过三星至少在自家手机上的相机超过了sony
三星在屏幕和存储方面还是很厉害的，这些不能算没有技术的产业吧，反观日系的内存和屏幕，不是在逐渐完蛋中吗

作者: majian1 时间: 2015-9-17 23:49

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D

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原帖由 @江南馄饨于 2015-9-17 19:49 发表
你要看什么东西，三星现在和索尼在消费电子这块重合的部分不多了，无非就是手机，相机，电视机，三星强的恰恰是不需要啥技术含量的组装产品，稍微要点技术实力的比如相机，还不是被索尼甩开一个身位

这么问：消费类电子产品，索尼能和三星竞争的，除了DC，还有什么？

不是说三星天下无敌了，就事论事，三星确实在企业的规模，销售额，利润率，家用电器产品，晶圆生产工艺，液晶屏幕，半导体技术，手机，平板电脑，笔记本，这对于现在的索尼来说，只能仰望。

作者: 江南馄饨 时间: 2015-9-18 00:17

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @majian1 于 2015-9-17 23:49 发表
这么问：消费类电子产品，索尼能和三星竞争的，除了DC，还有什么？

不是说三星天下无敌了，就事论事，三星确实在企业的规模，销售额，利润率，家用电器产品，晶圆生产工艺，液晶屏幕，半导体技术，手机，平板电脑，笔记本，这对于现在的索尼来说，只能仰望。

你说利润企业规模那肯定三星强，但你要说仰望…我就呵呵了

作者: JULYTC 时间: 2015-9-18 08:54

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原帖由 江南馄饨 于 2015-9-18 00:17 发表
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你说利润企业规模那肯定三星强，但你要说仰望…我就呵呵了

[attach]788009[/attach]
这个数据还是在去年s5大暴死的情况下
现在的索尼在消费电子方面的确差三星很远

作者: majian1 时间: 2015-9-18 09:14

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D

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原帖由 @江南馄饨于 2015-9-18 00:17 发表
你说利润企业规模那肯定三星强，但你要说仰望…我就呵呵了

呵呵干嘛，举例子嘛，索尼在哪个行业还能操棒子？

作者: 雾桑 时间: 2015-9-18 09:33

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @hp10161016 于 2015-9-17 21:26 发表
专业设备利润和手机比？？？？
开什么玩笑
要不然法拉利和保时捷也不会想着要生产便宜量产车了

对，比利润，而不是收入。
国内安卓厂商卖了这么多手机，销售额这么高，可各家的利润如何？

日本股民很短视的，雷布斯的那种画饼大法根本行不通。

作者: 江南馄饨 时间: 2015-9-18 10:09

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @majian1 于 2015-9-18 09:14 发表
呵呵干嘛，举例子嘛，索尼在哪个行业还能操棒子？

其他都不谈，我就问你除了索尼能完成4k拍摄，制作，播出，一整套解决方案，还有谁有这个技术实力

作者: 原始恶魔 时间: 2015-9-18 11:05

索尼其实就是日企通病而已。大法其实算是混的好的了。之所以看着不好是因为他还在前线蹦达。真的混得不好的早就切除产业退居二线了。比如啥夏普东芝日历之类的。现在基本阿卡林。

作者: ppkkhh 时间: 2015-9-18 11:11

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝

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原帖由 @江南馄饨于 2015-9-18 00:17 发表
你说利润企业规模那肯定三星强，但你要说仰望…我就呵呵了

好像amd找三星代工的14nm，我感觉就这个日系现在就没有能比的。

作者: 无印凉粉 时间: 2015-9-18 11:17

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原帖由 majian1 于 2015-9-18 09:14 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
呵呵干嘛，举例子嘛，索尼在哪个行业还能操棒子？

哥伦比亚电影
索尼音乐
SCE
相机及镜头
广播级视听器材
不知道这几个棒子打算怎么跟索尼比？
至于手机，索尼的用户的确很少了

引用:

据统计目前全球只有 8400 万用户还在使用索尼手机

作者: jhunsoon 时间: 2015-9-18 11:32

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原帖由 @江南馄饨于 2015-9-17 19:49 发表
你要看什么东西，三星现在和索尼在消费电子这块重合的部分不多了，无非就是手机，相机，电视机，三星强的恰恰是不需要啥技术含量的组装产品，稍微要点技术实力的比如相机，还不是被索尼甩开一个身位

三星在手机上有核心竞争力，CPU、屏幕、内存这些核心部件都能自己研发生产，而且产品在市场上也有竞争力。
sony除了影像部门的摄像头，其他的手机相关的基本没有啥核心竞争力，最大噱头防水现在已经成了笑柄。
而手机恰恰是移动互联网的入口，代表着无限可能的朝阳产业。
相机一个逐渐变小众的产业。电视机，耐用消费品，开机率每况愈下。这俩都是夕阳产业了。
在最有希望的产业上，sony其实没有多少核心竞争力了。
另外，三星强的是资源整合能力，这还真不是没技术含量的东西。sony喊一个索尼多少年了？有整出个p来么？

作者: 雾桑 时间: 2015-9-18 11:34

posted by wap, platform: Firefox
楼上这话放在前几年还比较合适，今年还宣称手机代表无限可能的朝阳产业，已经骗不到VC了。

作者: 无印凉粉 时间: 2015-9-18 11:45

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-9-18 11:40 发表

三棒业务比索尼还广，很多业务很多人不知道吧，上次不是有人科普过，迪拜塔都是三棒建的

我知道，仅举几个能吊打棒子的例子而已。如果你要说整个三棒的规模的话，不好意思我们要拿出索尼的母公司三井财团来比了。

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