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标题: [业评] 日式游戏只会在动漫那个圈子里折腾 [打印本页]

作者: gameloser 时间: 2015-9-14 23:59 标题: 日式游戏只会在动漫那个圈子里折腾

现实主义的游戏作品太稀缺，甚至可以说几乎没有。当然我说的是日式游戏。
日式游戏要想真正脱宅化，吸引主流人群，一定要把主题与风格现实主义化。就像。。。。就像日剧那样。
没错，他们很会拍电视剧。很多剧情有趣动人。可他们不懂得把这个东西跟游戏结合起来。
美国游戏的成功就在于游戏主题的现实主义化，美国人懂得用游戏的方式讲美剧的故事。所以美国市场越做越大，玩家年龄成熟，品味较高。
日本的做法却是把一切都宅化。

[ 本帖最后由 gameloser 于 2015-9-15 00:04 编辑 ]

作者: 沃尔特默奇 时间: 2015-9-15 00:08

不是宅化，是废柴化，或者说浪漫不起来了。经典宅作品大都极度浪漫，基本跟你所谓的欧美现实主义正好相反

作者: mitsuna 时间: 2015-9-15 00:12

强行排除好作品把剩下的渣渣叫日式游戏

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-9-15 00:52

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那是人家文化的风格，连个战舰也能娘化，而且日式那个动画风格已经是深入到日常生活的了，连人口普查的宣传图从最早的写实风格变成现在的漫画风格。
人家那个地方就是这种情况，动画，漫画风格占主流，就好像中国的东西，给别的国家的人一个很重要的印象就是功夫，日本的就是动画漫画，机器人。如果你说魔法和咒语这些，日本中国也有，但给人的印象就是欧美的深一些

作者: tobewind 时间: 2015-9-15 00:58

其实日本上世纪的很多动漫题材不但很现实, 而且相当一部分也很成人化
大友克洋, 押井守, 阿基拉, 攻壳, 机动警察, madhouse的一些片子……
谁知道这十来年发生了什么.

[ 本帖最后由 tobewind 于 2015-9-15 01:01 编辑 ]

作者: SeraphZtoA 时间: 2015-9-15 07:52

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不喜欢日剧，电视最多看看综艺

日式游戏喜欢，但也不喜欢废萌的东西

作者: 昵称无效 时间: 2015-9-15 08:12

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楼主看看日本电影界，都已经几乎走不出日本了，被阿三宝莱坞秒杀，还不如日本的动漫游戏影响大呢。

作者: sfexpress 时间: 2015-9-15 08:39

看看日本80年代的电影，比如高仓健三口百惠系列，比如中国观众熟悉的《人证》，还有合拍的大片《敦煌》
再看看现在的日本电影......

作者: liangjiami 时间: 2015-9-15 09:00

不如说说各大游戏媒体满分游戏有多少是现实主义的？无非是日系游戏没落而已，PS2甚至之前的时代被追捧为神作的还不是一堆你们所谓的日呆游戏

作者: HRF 时间: 2015-9-15 09:09

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学卡扑空出剧集启示录

作者: zhouaa 时间: 2015-9-15 09:09

现在日本市场就这傻样，能怎么办？
或者说索尼平台的日系游戏就这样，地狱的游戏你们又嫌低幼。

作者: fyyx 时间: 2015-9-15 09:24

11区已经没救了,迟早全体动漫化...

作者: ddaaii 时间: 2015-9-15 09:30

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和日本的经济有关吧，90年代之前与这十几年的作品，体现出的精神面貌大不相同
以前的作品，人物设计更有活力与自信，故事发生的地方很多不限于日本

作者: Chameleon 时间: 2015-9-15 09:33

日本人现实化了，你们要说人家洗剪吹了:D

作者: 111xxx 时间: 2015-9-15 11:22

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这十年也很多佳作啊，今年都有overlord幻界战线这种好片，非要看轻改后宫的当然满地都是卖萌。

作者: tripx 时间: 2015-9-15 11:30

光看超能力的描绘就知道高低了，MGS里什么水上漂，80年代扔火球，看看HALO里面的带蛋客用引力抓士官长，战争机器的兰姆用乌鸦刀枪不入，神海里喝了圣水可以暂时刀枪不入，欧美游戏的超能力是和塑造的世界观一致的，而MGS里就是完全搞日本动画片那套。

作者: aaremix 时间: 2015-9-15 12:47

引用:

原帖由 昵称无效 于 2015-9-15 08:12 发表
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楼主看看日本电影界，都已经几乎走不出日本了，被阿三宝莱坞秒杀，还不如日本的动漫游戏影响大呢。

日剧比日影好的多，这是个奇葩的现象～日影也有出的去的，比如乳尖师告白～

作者: 比卡丘 时间: 2015-9-15 14:01

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小时候就是在这样的日式游戏中过来的

作者: 影舞酬 时间: 2015-9-15 14:02

引用:

原帖由 tripx 于 2015-9-15 11:30 发表
光看超能力的描绘就知道高低了，MGS里什么水上漂，80年代扔火球，看看HALO里面的带蛋客用引力抓士官长，战争机器的兰姆用乌鸦刀枪不入，神海里喝了圣水可以暂时刀枪不入，欧美游戏的超能力是和塑造的世界观一致的，而 ...

日系的超能力描绘比美式的高一万倍好吧····
别的不用多说，就是几大民工动漫里的瞧瞧去···
美式的才是最没有想象力的，动辄毁灭一个星球一个星系，放个屁都能毁灭无数个宇宙~~ 要不就是直接吹牛逼，xxx已经强大到一个意念毁灭无数个宇宙一个意念诞生无数个宇宙再往下就是无法理解无法想象你能想象的你能理解的在他面前都是渣渣

作者: gameloser 时间: 2015-9-15 14:11

引用:

原帖由 影舞酬 于 2015-9-15 14:02 发表

日系的超能力描绘比美式的高一万倍好吧····
别的不用多说，就是几大民工动漫里的瞧瞧去···
美式的才是最没有想象力的，动辄毁灭一个星球一个星系，放个屁都能毁灭无数个宇宙~~ 要不就是直接吹牛逼，xxx已 ...

东方作品里，牛逼角色的能力是功力，是不断修炼出来的成果。西方作品里，英雄们的能力是不知道从哪得来的超能力。比如X战警是通过基因突变，蜘蛛侠是被蜘蛛咬了一口。这体现了两种文明下人与外界的沟通方式，西方人觉得任何过人的能力都得通过科技手段或者向外界获取的手段去得到，东方人则是向自身与精神挖掘。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-9-15 14:23

引用:

原帖由 gameloser 于 2015-9-15 14:11 发表

东方作品里，牛逼角色的能力是功力，是不断修炼出来的成果。西方作品里，英雄们的能力是不知道从哪得来的超能力。比如X战警是通过基因突变，蜘蛛侠是被蜘蛛咬了一口。这体现了两种文明下人与外界的沟通方式，西方人 ...

作者: 囧rz-- 时间: 2015-9-15 14:27

FF6以前的人设，和FF7之后的人设
恶魔城晓月之前的人设，和苍月之后的人设
还有啥？

作者: SONIX 时间: 2015-9-15 14:57

posted by wap, platform: Windows
一样是看着日漫日剧和日本动画，玩着日本游戏长大的，现在对那些新番和游戏大多提不起兴趣，大部分是宅基腐和强行卖萌或者软色情的东西，都是什么玩意啊。不过亚尔斯兰战记还行，希德尼娅的骑士也不错，其他的基本不能看。

作者: 爱撕衣 时间: 2015-9-15 15:08

posted by wap, platform: 小米 4
黑暗之魂算不算日式？

作者: aaremix 时间: 2015-9-15 15:23

引用:

原帖由 爱撕衣 于 2015-9-15 15:08 发表
posted by wap, platform: 小米 4
黑暗之魂算不算日式？

当然是日式，MGS也是日式，说不是日式的都是对日式表现范围认知不够的人~

作者: repirlo 时间: 2015-9-15 16:33

如果说日本动漫70分，日本游戏50分

日剧和电影最多值20分

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2015-9-15 20:49

posted by wap, platform: 酷派大神F1
任天堂的地球冒险多点就好了

作者: dinghanzi 时间: 2015-9-15 20:55

posted by wap, platform: iPhone
看到标题想到公司供应商一个日本人说过，中国人自己的东西都做不好，就喜欢对别人指手画脚。

作者: kaedemurasaki 时间: 2015-9-16 01:20

引用:

原帖由 repirlo 于 2015-9-15 16:33 发表
如果说日本动漫70分，日本游戏50分

日剧和电影最多值20分

日剧里主题深刻又拍的好的剧集有很多。比如《东京塔》，把小地方去大城市闯荡的东漂族们与母亲相濡以沫一起生活的亲情的描写十分细腻真实，作为北漂的我在看的时候经常止不住泪流满面，感同身受。恕孤陋寡闻，还没看到国内或者美国有此种主题的电视剧。再比如《legal high》,喜剧的外表下每集揭示一个社会热点问题并通过主人公视角作出评价。比如前段时间网上盛传的主人公对维权老百姓说的一番话。

这最多20分的评价十分偏颇。

作者: 乐克.乐克 时间: 2015-9-16 01:58

你坛就是喜欢贬低自己不了解或停留在表面程度那种了解，就你国那电影水准近几年来有几个能跟是枝裕和的如父如子相提并论，还好意思嘲笑岛国水准低下

至于你国的动漫跟电视剧水准大家心照不宣。

说回游戏，最近黑mgs的比比皆是，有几个真正深入玩过？经常被mgs爱好者打脸倒是见过几次。至于血源的迷宫我在tg压根就没见过有正面评价的，一个集合了分享对战挑战的快捷模式，很多人浅尝即止甚至可能连玩都不曾玩过就在那黑，连迷宫里有多少boss都不知道，反正随着你对一件事物了解越深刻就越能看清这个区的本质

作者: lsy 时间: 2015-9-16 02:20

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还是游戏节奏问题，欧美游戏套路其实也就那么几个，主打神话or反恐。

作者: lsy 时间: 2015-9-16 02:25

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @SeraphZtoA 于 15/9/2015 07:52 发表
不喜欢日剧，电视最多看看综艺

日式游戏喜欢，但也不喜欢废萌的东西

我一直有个疑问，肯定会得罪很多人。

比如前几个月下完没看完的《天皇的御厨》，还有这些年看过的日剧（其实并不多），主角怎么都跟煞笔似的，我意思是演的太做作，而且跟什么都没见过一样，比如看到一个茄子一个稍微打扮一下的女孩都“日本第一”什么的。你比如这部戏里，头一集主角看到一个做糊了的牛排都能大赞从来没吃过这么好吃的。

说实话，现在国内流行的抗日神剧虽然题材很傻逼，但无论男女主角还是配角演戏都没这么煞笔，都演的不错。

作者: lsy 时间: 2015-9-16 02:29

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另外，不喜欢卖萌的东西根本原因在于我们老了，永远别忘了任何国家游戏主要消费群体都是青少年。

说实话我挺讨厌那些小时候甚至就在前几年玩这些游戏还玩儿的很嗨，谁质疑就骂谁不懂“第九艺术”的人，一转眼就瞧不上人家玩儿，一副高傲的姿态觉得自己玩的才是逼格高的群体的。这论坛好多人喜欢讽刺别人“日呆”“精日”，其实自己就曾经是并且更严重。

本帖最后由 lsy 于 2015-9-16 02:30 通过手机版编辑

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2015-9-16 05:18

posted by wap, platform: 酷派大神F1

引用:

原帖由 @lsy 于 2015-9-16 02:29 发表
另外，不喜欢卖萌的东西根本原因在于我们老了，永远别忘了任何国家游戏主要消费群体都是青少年。

说实话我挺讨厌那些小时候甚至就在前几年玩这些游戏还玩儿的很嗨，谁质疑就骂谁不懂“第九艺术”的人，一转眼就瞧不上人家玩儿，一副高傲的姿态觉得自己玩的才是逼格高的群体的。这论坛好多人喜欢讽刺别人“日呆”“精日”，其实自己就曾经是并且更严重。

本帖最后由 lsy 于 2015916 02:30 通过手机版编辑

錯...

作者: 取暖的刺猬 时间: 2015-9-16 07:14

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日呆不行显然是跟十几二十年前比的
非把你朝这种下限拉出来强行洗地也是醉了

作者: alucardczq 时间: 2015-9-16 10:06

引用:

原帖由 lsy 于 2015-9-16 02:25 发表
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我一直有个疑问，肯定会得罪很多人。

比如前几个月下完没看完的《天皇的御厨》，还有这些年看过的日剧（其实并不多），主角怎么都跟煞笔似的，我意思是演的太做作，而且跟什么都 ...

秋山德藏的角色定位就是没文化没见过世面的乡下傻小子，在那个年代，乡下人进城表现上夸张点不是很正常吗？说佐藤健演的做作你看过他演的其他剧吗？

作者: aleckbell 时间: 2015-9-16 10:22

之前还有人说美式游戏剧情如何如何直接，美国人思路怎么怎么高端，我只想说他美剧和电影看太少了

作者: gameloser 时间: 2015-9-16 10:37

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-9-16 10:22 发表
之前还有人说美式游戏剧情如何如何直接，美国人思路怎么怎么高端，我只想说他美剧和电影看太少了

美剧其实就是包装的好，节奏快，镜头给的像电影。故事内核什么的，其实也就那些东西，论想象力，它不如日漫，论真实性严肃性，说真的有的国产剧拍的比美剧那些东西要接地气。

作者: xsegaxhiss 时间: 2015-9-16 10:39

这是文化软实力，你国手撕鬼子能输出么

作者: supermetroid 时间: 2015-9-16 12:19

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反正深夜食堂这种电视剧我老婆爱看我看了两集就放弃。。太味精了

作者: ckf30002000 时间: 2015-9-16 14:08

不论你怎想日本文化从不是地球文化的主流
你怎么看黑人，欧美就这么看黄种人
那怕中国以后经济达美国4倍以上
欧美主流文化也不可能是中国人占领

作者: 愤战TGFC 时间: 2015-9-18 21:30

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原帖由 @repirlo 于 2015-9-15 16:33 发表
如果说日本动漫70分，日本游戏50分

日剧和电影最多值20分

我还没说日本动漫拖游戏后退呢，一些不良风气都是哪来的，日本游戏现在就要重拾经典，让动漫风改编去死。
山内博:游戏是日本唯一能向外输出的文化

本帖最后由愤战TGFC 于 2015-9-18 21:33 通过手机版编辑

作者: 代号snake 时间: 2015-9-18 21:52

你们就是蛋疼，看几部烂片说美剧不好看，我还想说那些满口大道理的片怎么就好了。看几部卖萌动画说日本动漫完了。:D最主要美剧日漫能输出国外。你们不爽能让自己喜欢占主流市场吗！！

[ 本帖最后由代号snake 于 2015-9-18 21:54 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-9-18 21:56

引用:

原帖由 alucardczq 于 2015-9-16 10:06 发表

秋山德藏的角色定位就是没文化没见过世面的乡下傻小子，在那个年代，乡下人进城表现上夸张点不是很正常吗？说佐藤健演的做作你看过他演的其他剧吗？

BOSS和父子搭档都演的二逼……
看到他就跟羞耻play似的……

作者: reg-neo 时间: 2015-9-19 09:58

posted by wap, platform: 小米 NOTE
其实我觉得失落星球蛮好的，那会儿首发我比战争机器还先通关，可惜续作成渣渣了

作者: tking1000 时间: 2015-9-19 15:50

引用:

原帖由 gameloser 于 2015-9-16 10:37 发表

美剧其实就是包装的好，节奏快，镜头给的像电影。故事内核什么的，其实也就那些东西，论想象力，它不如日漫，论真实性严肃性，说真的有的国产剧拍的比美剧那些东西要接地气。

你美剧看的太少啦。。。AMC，HBO,STARZ，USA这些有线台的剧集多看看，那差距不是一点半点。。。

作者: hanzo 时间: 2015-9-20 08:57

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楼主天天用这么销魂的姿势炸鱼，莫非是编辑？

有没有玩过恐怖惊魂夜，428，寂静岭，MGS ，忍龙，鬼泣这些具有代表性的？

作者: flies 时间: 2015-9-20 09:29

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我看是欧呆美呆吧

作者: flies 时间: 2015-9-20 09:30

posted by wap, platform: Samsung

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原帖由 @supermetroid 于 2015-9-16 12:19 发表
反正深夜食堂这种电视剧我老婆爱看我看了两集就放弃。。太味精了

好看太好看了，还有孤独的美食家。

作者: flies 时间: 2015-9-20 10:04

经济政治决定文化，当前是欧呆美呆当道。三次工业革命全部发源于欧美，近代主流思想也是源自欧美，中国日本是跟随。中国穿唐装，日本穿和服，但是现在的中国人和日本人出外到底穿的什么服装？

作者: xuziyu2006 时间: 2015-9-20 11:14

posted by wap, platform: 华为荣耀3C

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原帖由 @tripx 于 2015-9-15 11:30 发表
光看超能力的描绘就知道高低了，MGS里什么水上漂，80年代扔火球，看看HALO里面的带蛋客用引力抓士官长，战争机器的兰姆用乌鸦刀枪不入，神海里喝了圣水可以暂时刀枪不入，欧美游戏的超能力是和塑造的世界观一致的，而MGS里就是完全搞日本动画片那套。

说到超能，想起以前看的阿基拉和童梦，极为震撼

作者: werety 时间: 2015-9-20 12:11

引用:

原帖由 xuziyu2006 于 2015-9-20 11:14 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀3C
说到超能，想起以前看的阿基拉和童梦，极为震撼

说到阿基拉、攻壳等等上世纪的经典片，再想想现在的日本片，全TMD成了娱乐垃圾，怎么十多年之后全都堕落成如此模样了？
另外说一句，每次看阿基拉的某些暴动场面，我不知怎么的都有种“这是63+1”的感觉。

[ 本帖最后由 werety 于 2015-9-20 12:12 编辑 ]

作者: 清风拂晓 时间: 2015-9-20 12:33

posted by wap, platform: 华为
国产单机游戏现在只会在武侠那个圈子里折腾，没必要200步笑话50步。

作者: babylover 时间: 2015-9-20 12:38

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说的很好！楼主有自己的思考！

作者: 宝井秀人 时间: 2015-9-20 12:41

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还是那句话，有些快餐欧美大作纯粹是出生在欧美文化圈，才有现在的影响力。如果是亚洲厂商开发的，根本不会有现在的地位。日本的游戏做的再好，出身决定了它的上限，况且现在日式游戏已经日薄西山。

作者: aaremix 时间: 2015-9-20 12:42

引用:

原帖由 lsy 于 2015-9-16 02:25 发表
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我一直有个疑问，肯定会得罪很多人。

比如前几个月下完没看完的《天皇的御厨》，还有这些年看过的日剧（其实并不多），主角怎么都跟煞笔似的，我意思是演的太做作，而且跟什么都 ...

日本随便一个三流酱油演员演技就比垃圾国产剧里的那些所谓影帝，影后高~

作者: playshinji3 时间: 2015-9-20 15:26

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
楼主是什么圈子

作者: supermetroid 时间: 2015-9-20 16:28

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原帖由 @aaremix 于 2015-9-20 12:42 发表
日本随便一个三流酱油演员演技就比垃圾国产剧里的那些所谓影帝，影后高~

扯**蛋呢，你看过几部国产电视剧？日本八百年也拍不出大明王朝这么深邃的历史剧好吗

这里不管日呆美呆，都是从小看过日式漫画打过日式游戏长大的，区别就是很多人青春期过后就觉得日式太幼稚转美式游戏和美漫了。你找一个欧美呆转日呆的例子给我看看？

本帖最后由 supermetroid 于 2015-9-20 16:31 通过手机版编辑

作者: supermetroid 时间: 2015-9-20 16:38

posted by wap, platform: HTC M8
随便举个例子，前一阵子找黑帮电影北野武的挑着看了几部。简直赤裸裸智商侮辱，各种热血装B的垃圾剧情。跟教父和美国往事一类比就是小孩过家家，还不如香港韩国的水平

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-9-20 16:40

引用:

原帖由 werety 于 2015-9-20 12:11 发表

说到阿基拉、攻壳等等上世纪的经典片，再想想现在的日本片，全TMD成了娱乐垃圾，怎么十多年之后全都堕落成如此模样了？
另外说一句，每次看阿基拉的某些暴动场面，我不知怎么的都有种“这是63+1”的感觉。

大友克洋只是大片控，要看反政府暴动，还数鸭子

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-9-20 16:41

引用:

原帖由 supermetroid 于 2015-9-20 16:38 发表
posted by wap, platform: HTC M8
随便举个例子，前一阵子找黑帮电影北野武的挑着看了几部。简直赤裸裸智商侮辱，各种热血装B的垃圾剧情。跟教父和美国往事一类比就是小孩过家家，还不如香港韩国的水平

真·极道片都是日本黑帮推广片了，跟恶心:D

作者: as01 时间: 2015-9-20 16:51

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欧美游戏写实吗有那个欧美游戏是写实的？？？？

作者: woowoo 时间: 2015-9-20 17:08

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原帖由 lsy 于 2015-9-16 02:25 发表
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我一直有个疑问，肯定会得罪很多人。

比如前几个月下完没看完的《天皇的御厨》，还有这些年看过的日剧（其实并不多），主角怎么都跟煞笔似的，我意思是演的太做作，而且跟什么都 ...

日本影视剧的通病，放在漫画游戏里还好接受，放在影视作品里就特别做作，不过有人就是喜欢就是有市场

作者: werety 时间: 2015-9-20 22:23

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-9-20 16:41 发表

真·极道片都是日本黑帮推广片了，跟恶心:D

当年曾经在班级里用VCD放过三池崇史的“杀手阿一”，俺的小伙伴们都惊呆了，连平时班里喜欢装13的学生都接受不了片子里的桥段了，表示这才是大家看过的“真正的日本片”。
在此之前俺看过次数最多的黑帮片应该是1989年的“黑雨”，日美合拍，高仓健也参演了，不过俺是为了松田优作才看的片子。

作者: endless_nova 时间: 2015-9-21 02:53

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这就是人家的理念。我倒是觉得什么东西都追求真实追求电影化，并不好玩。多点天马行空的鲜艳的卡通画面没什么不好。当然废萌的东西我也是嗤之以鼻的，画个美少女就能卖的出去和美呆那种蹩脚的电影游戏一样蠢

本帖最后由 endless_nova 于 2015-9-21 02:55 通过手机版编辑

作者: endless_nova 时间: 2015-9-21 03:01

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引用:

原帖由 @supermetroid 于 2015-9-20 16:38 发表
随便举个例子，前一阵子找黑帮电影北野武的挑着看了几部。简直赤裸裸智商侮辱，各种热血装B的垃圾剧情。跟教父和美国往事一类比就是小孩过家家，还不如香港韩国的水平

美式的东西也不用吹的神乎其神的，基本也都是些美国英雄主义自由价值观，看着也挺幼稚的。要讲深度讲内涵，宫崎骏，金敏，大友克洋，和这些家伙拍出来的东西相比，你的美国大片看起来才是真幼稚

作者: w8yp 时间: 2015-9-21 04:07

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原帖由 @111xxx 于 2015-9-15 11:22 发表
这十年也很多佳作啊，今年都有overlord幻界战线这种好片，非要看轻改后宫的当然满地都是卖萌。

还有教室危机，现实得一比，动画版半沢直树

本帖最后由 w8yp 于 2015-9-21 04:08 通过手机版编辑

作者: 金吉姆 时间: 2015-9-21 09:36

这坛子里日粪不少啊，一口一个你国，都是哪路蛆？

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