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标题: [业评] 大宇：Epic太黑，unity正好配应届生；我们测试机都没Bug；傻卵才改进游戏 [打印本页]

作者: xisailuo 时间: 2015-7-29 21:18 标题: 大宇：Epic太黑，unity正好配应届生；我们测试机都没Bug；傻卵才改进游戏

http://www.daruan.com/portal.php?mod=view&aid=2531

虚幻和Unity
第一个大变化是大宇的业绩在继续往下掉，已经要卖大楼了，财政很吃紧，和虚幻3中国代理商在价钱上谈不拢。他们要求几十万美金外加流水分成（具体数据涉及保密不便透露），大概是我们做一款单机总收入的三分之一，而大宇的报价是这个价格授权我们做两代游戏，等于把价格压低了一半。谈判中双方都恭维彼此“很有诚意”，我们则一边做“仙六”的前期工作一边等结果，但双方“诚意”了大半年后谈判却破裂了，这甚至导致我们一些程序负气出走。

第二个变化是整个行业都在用U3D，已经变成了一种潮流——尽管它真的不好用。以招人为例，如果要招一个熟悉虚幻3的程序，整个中国都没几个；如果要招会U3D的，很多应届毕业生在学校学的就是这个，而且在可以预见的三五年内，Unity依然是行业发展的趋势。反观前些年用虚幻3开发的国产端游，今天基本都死了——你可以采访一下这些公司，虚幻3究竟好不好用。

BUG
栾京：不好说，有些问题没有真正发生谁也无法预料。我们有60多台测试机，确实玩家反馈的很多问题在测试中从来没出现过。而且Unity这个引擎业内公认在内存利用效率上有先天缺陷，用起来很不省心，如果玩家配置比较低会带来很多其他难以预料的问题。

制作每代游戏我们都会推演玩家的配置升级曲线。我们做完“五前”就在计算两年多后玩家的平均硬件水平，可事实上近两年PC硬件的升级曲线大大低于我们的预期，甚至玩家习惯也改变了，大量用户是用笔记本玩游戏的。究其原因，比起PC，现在越来越多的人选择用手头的预算升级各种智能设备——这种替代现象以前也有，但近两年势头越来越猛。

改进
栾京：“不求上进”的批评现在还是有的，尤其年龄层在高校上下的青年玩家。他们认为“仙剑”就应该是国产单机的领军产品，我们有挑战国际水平的义务。我们感谢玩家的支持，我们和玩家对“好”的评判标准是一样的，知道哪些游戏是好的、标杆的，不会说“他们不行，按我的来”，但在实际操作中我们确实有各方面的困难，目前还做不到。

姚仙：我们之所以去学《最终幻想13》的系统，就是因为这是个介于回合和即时之间的产物，而且《最终幻想》是和“仙剑”一样的剧情导向RPG，希望在两类玩家之间找一个平衡点——这种事不止我们在做，其他国产单机都在做。考虑到文化氛围和游戏类型，学习样本还是集中在日本找，欧美RPG就不太符合我们的需求了。真要独创一套战斗系统并为玩家接受，目前全世界范围内都是难事，我们也没这个能力和财力。

“仙剑”现在就这一百多万用户，我们必需把这一百多万用户都攥在手里，尽量满足他们各式各样的需求，所以“仙剑”要像一个“鸳鸯锅”，想吃什么口味都有，但现在证明，这很难做到。或许有时候我们太在意玩家的不同看法，为了面面俱到，反而做出太多妥协。

姚仙：现阶段没有。全中国只有腾讯有这个义务，因为只有他们的用户规模是亿万级的，我们只是百万级，百万在中国仍是小众，没有力量去改变市场。虽然现在玩家觉得百万销量在当初盗版横行的年代是个根本不敢想的数字，能看到单机复苏的苗头，但真的还不够大。

单机毕竟只是整个游戏业的一个细分市场，放眼全行业，“百万”已经有很多机构不放在眼里了。手游第一个礼拜导量一千万才叫成功——第一周哦，“仙剑”突破百万销量可是卖了一年多，其中还有一个玩家买好几套的，也不是每个玩家买了都会打通。所以我们的优先目标还是照顾好喜欢“仙剑”的这群人，再考虑扩大市场。目前国产单机就“几把剑”还活着，而且都是同类产品——不是大家有意做成同类的，是市场竞争的结果，不同类的都死了。

[ 本帖最后由 xisailuo 于 2015-7-29 21:20 编辑 ]

作者: WIIU吧造访者 时间: 2015-7-29 21:21

标题总结完美

作者: veryend 时间: 2015-7-29 21:25

标题信雅达

作者: aleckbell 时间: 2015-7-29 21:39

几十万用户，arpu几十块，做的比多数网游像样，已经很不容易了，人家比他垃圾十倍的游戏收入是他的百倍

作者: cynic0522 时间: 2015-7-29 21:44

姚仙：我们之所以去学《最终幻想13》的系统，就是因为这是个介于回合和即时之间的产物，而且《最终幻想》是和“仙剑”一样的剧情导向RPG，希望在两类玩家之间找一个平衡点——这种事不止我们在做，其他国产单机都在做。考虑到文化氛围和游戏类型，学习样本还是集中在日本找，欧美RPG就不太符合我们的需求了。真要独创一套战斗系统并为玩家接受，目前全世界范围内都是难事，我们也没这个能力和财力。

虽然看上去很LOW，但貌似说的是实话..........但实话不一定是你有理啊朋友！

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-7-29 21:46

制作每代游戏我们都会推演玩家的配置升级曲线。我们做完“五前”就在计算两年多后玩家的平均硬件水平，可事实上近两年PC硬件的升级曲线大大低于我们的预期，甚至玩家习惯也改变了，大量用户是用笔记本玩游戏的。究其原因，比起PC，现在越来越多的人选择用手头的预算升级各种智能设备——这种替代现象以前也有，但近两年势头越来越猛。

作者: SONIC3D 时间: 2015-7-29 21:51

"而且Unity这个引擎业内公认在内存利用效率上有先天缺陷，用起来很不省心，如果玩家配置比较低会带来很多其他难以预料的问题。"

TM骗SB呢。。。。
我程序写不来，因为C++有天生缺陷，内存管理上很不省心
我程序写不来，因为C#有天生缺陷，内存管理机制不透明
我程序写不来，因为我体育老师被调去教了音乐课。。。

最关键的是。。。。那些配置高的玩家玩下来的报告是怎样的呢。。。。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2015-7-29 21:55

不管什么领域，最讨厌那种出了事就不断找借口原因的SB了
没有担当

作者: htbrkone 时间: 2015-7-29 21:56

都市天际线用的就是U3D, 这是我玩过的规模最大, 运行效率最高的模拟经营游戏.

作者: scola 时间: 2015-7-29 22:00

posted by wap, platform: 华为 X2
标题必须点赞

作者: 星之尘 时间: 2015-7-29 22:00

虚幻4对大宇来说虽然不是完全免费，但是成本已经很小了

作者: 红叶 时间: 2015-7-29 23:01

posted by wap, platform: Chrome
ff13系统实在傻叉几个猴子跳来跳去我都看不清是谁在打谁

作者: mieumieu 时间: 2015-7-29 23:04

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @htbrkone 于 2015-7-29 21:56 发表
都市天际线用的就是U3D, 这是我玩过的规模最大, 运行效率最高的模拟经营游戏.

魔改版不能相提并论的

作者: mieumieu 时间: 2015-7-29 23:08

posted by wap, platform: 小米红米
另外我觉得还是招c c++基础扎实的毕业生靠谱，不一定要做过游戏。引擎可以学，坏的编程习惯却很难改

作者: quki 时间: 2015-7-30 00:38

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-7-29 21:39 发表
几十万用户，arpu几十块，做的比多数网游像样，已经很不容易了，人家比他垃圾十倍的游戏收入是他的百倍

至少我没见过比仙6优化更垃圾，bug更多的游戏还可以卖到百万，更不要提仙6百倍收入了。

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2015-7-30 00:46

我这辈子从来没见过这么厚颜无耻的人，没错，说的就是你姚壮宪还有不要脸的这个栾京，你他妈2个人都是坑蒙拐骗2人组，不要脸到这程度劳资这辈子都没见过第2个了，看看隔壁侠客的态度~

作者: tsubasa2000 时间: 2015-7-30 01:10

posted by wap, platform: iPad
想当年天之痕多好玩，印象中就没遇到什么bug，现在居然连把游戏做利索都是件奢侈都事了。真不知道有什么脸在这里找借口。

作者: lencil 时间: 2015-7-30 07:22

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @mieumieu 于 2015-7-29 23:08 发表
另外我觉得还是招c c++基础扎实的毕业生靠谱，不一定要做过游戏。引擎可以学，坏的编程习惯却很难改

不知啥时候业界水准被拉低了，全是清一色的unity和as3。面试想找扎实的c++程序员真不好找。想当年，游戏公司自己写引擎做优化，自己写编辑器不是很普遍嘛。
我也是这个看法，无论做啥，扎实的c++程序员总是学习更快，习惯更好。

作者: manmanwan1 时间: 2015-7-30 07:35

4路泰坦陨落。

作者: kony 时间: 2015-7-30 08:22

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2015-7-30 00:46 发表
我这辈子从来没见过这么厚颜无耻的人，没错，说的就是你姚壮宪还有不要脸的这个栾京，你他妈2个人都是坑蒙拐骗2人组，不要脸到这程度劳资这辈子都没见过第2个了，看看隔壁侠客的态度~

我从没见过如此厚颜无耻之人。。。看完我也是这个反应。。。特么的发售前牛皮吹尽，发售后就推辞这样不行那样不行，我只能说他们早死早托生好了。。。

作者: 大头木 时间: 2015-7-30 08:26

u3d用的脚本估计效率很差，但是你个仙剑4也好意思？

作者: 希望之海 时间: 2015-7-30 08:53

posted by wap, platform: iPhone
别再出下去了，留点下限

作者: jackyjy 时间: 2015-7-30 09:01

U3D没那么大问题，看看官方的sample，都不会出仙6这种优化渣到极致的游戏

作者: shengyuxuemo 时间: 2015-7-30 09:08

反正错的不是我，锅别给我。

作者: yufe 时间: 2015-7-30 09:42

国内做单机是不容易，要讲情怀。但能搞得情怀6这么难看的，也算人才了。这帮人做事的态度和水平，就是给他个巫师3的预算，也搞不出什么名堂。
U3D也做出了不少好游戏。

作者: 蛇酱 时间: 2015-7-30 09:59

60多台测试机都是4路泰坦？

作者: 香蕉一号 时间: 2015-7-30 10:28

posted by wap, platform: 华为荣耀6
姚撞骗不都是你们情怀粉丝惯的。

作者: redxii 时间: 2015-7-30 10:48

U3D在内存处理上的确有挺多问题的，但并不影响仙剑做得烂的事实。

作者: manmanwan1 时间: 2015-7-31 02:23

只记得当年仙剑台湾版和中国版的内容不同的时候，你坛一群人帮姚某洗地。
内容好像是姚某在台湾版里以思乡之名加了抱怨中国的内容。

作者: handsomeken 时间: 2015-7-31 06:16

posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7
这厮就是一傻逼，有这么做访问的吗？嫌自己还不够黑？

作者: jun4rui 时间: 2015-7-31 07:50

posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate
可能demo没问题，但是实际游戏做出来效果非常差的，某个在Kickstarter众筹出来的叫星际啥子的fps，也是u3d引擎，效率低得令人惊异！我原本可以流畅玩已经效率偏低的（无主之地2）的笔记本，玩那个游戏帧数都是个位数！根本没法玩！

作者: sleepd 时间: 2015-7-31 18:28

posted by wap, platform: iPhone
U3D这个锅背的…

作者: LBJ444 时间: 2015-8-1 00:44

姚仙，这说法推托用什麽引擎依旧都是二三流的水准，工大
才是让，仙剑的修路者

劝，大宇重金把工大请回吧把姚仙给打包出去

作者: IIDX 时间: 2015-8-1 11:54

unity的效率实在捉急
高层甚至还希望画质更低一些满足更多笔记本用户

作者: 企鹅弹吉他 时间: 2015-8-1 19:51

引用:

原帖由 SONIC3D 于 2015-7-29 21:51 发表
"而且Unity这个引擎业内公认在内存利用效率上有先天缺陷，用起来很不省心，如果玩家配置比较低会带来很多其他难以预料的问题。"

TM骗SB呢。。。。
我程序写不来，因为C++有天生缺陷，内存管理上很不省心
我程序 ...

仙剑奇侠传六：泰坦陨落

作者: 企鹅弹吉他 时间: 2015-8-1 20:02

[attach]775231[/attach]

[ 本帖最后由企鹅弹吉他于 2015-8-1 20:08 编辑 ]

作者: 水母寿司 时间: 2015-8-3 12:49

posted by wap, platform: Android
我从未见过如此厚颜无耻之人

作者: skcfan 时间: 2015-8-3 16:16

引用:

原帖由 LBJ444 于 2015-8-1 00:44 发表
姚仙，这说法推托用什麽引擎依旧都是二三流的水准，工大
才是让，仙剑的修路者

劝，大宇重金把工大请回吧把姚仙给打包出去

别扯几把了，sb工长君也就比姚壮宪强一点，现在国内单机rpg游戏大方向都变成四流3d播片电视剧sb工长君功不可没

作者: windhover 时间: 2015-8-3 16:39

搭车问下，一路神最近一作游戏俱乐部和下一作海滩用的引擎是这个U3D么？

作者: liu2596960 时间: 2015-8-3 16:50

结果是在垃圾也能骗钱。。。。。。。。。。。。

作者: junqqq999 时间: 2015-8-3 22:18

用前段时间流行的话说，你弱你还有理了！

作者: wtq 时间: 2015-8-4 16:11

posted by wap, platform: 华为荣耀3X 畅玩版
所以玩新仙剑嘛，谢崇辉还不错的，也被挤走的。

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