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标题: 经常听影音设备爱好者说的“音域很宽”，到底是个什么鬼？ [打印本页]

作者: 上海狗狗 时间: 2015-7-22 19:01 标题: 经常听影音设备爱好者说的“音域很宽”，到底是个什么鬼？

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谈这个问题的假设前提是“音域很宽”是现实存在的，不要扯玄学，不然就无法好好讨论了

就像很多广色域显示屏，有的人一眼能看出色彩的差异，而我并不能一样。（其实30帧和60帧我也感受不出，但帧数不稳定比如经常从60帧降到30帧还是有晕感的）

所以谁能够指导一下“音域很宽”到底是个什么感觉

作者: supermetroid 时间: 2015-7-22 19:02

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大法hi res耳罩式和多单元动铁对比一下就知道

作者: 上海狗狗 时间: 2015-7-22 19:24

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原帖由 @supermetroid 于 2015-7-22 19:02 发表
大法hi res耳罩式和多单元动铁对比一下就知道

其实摄影器材也有宽容度一说，讲的是CCD对于暗部和亮部的最大识别范围

对于音域能不能这个理解：就是说“真实中声音能够达到的范围，每台设备能够展示的上下极限是不同的”，好的设备能最大程度的还原现场的效果

作者: jinye2001 时间: 2015-7-22 19:50

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2015-7-22 19:24 发表
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其实摄影器材也有宽容度一说，讲的是CCD对于暗部和亮部的最大识别范围

对于音域能不能这个理解：就是说“真实中声音能够达到的范围，每台设备能够展示的上下极限是不同的”，好的 ...

因为耳机是振膜振动发声的，材质决定了振膜对某些频段响应差，有些频段响应好，于是就有了所谓音域宽广的说法
当然这个只是针对耳机，音响发声的部分，播放器就没这个说法了

作者: cfqxd 时间: 2015-7-22 19:50

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钢琴的低频和高频想用音箱覆盖全了就很麻烦，一对箱子肯定做不到

作者: nai 时间: 2015-7-22 19:51

专业术语是指动态吧
这个是可以量化的
专业的音响设备都标了xxxdb

作者: kforce 时间: 2015-7-22 19:54

那个是频响范围而不是音域吧，音域我们一般用来形容歌手，比如蔡琴的音域很广

[ 本帖最后由 kforce 于 2015-7-22 19:58 编辑 ]

作者: TG药丸 时间: 2015-7-22 19:58

引用:

原帖由 kforce 于 2015-7-22 19:54 发表
那个是频响范围而不是音域吧，音域我们一般用来形容歌手，比如蔡琴的音域很宽

+1，这个是可以量化的，不算玄学。专业的网站各种主流耳机耳塞都有数据，看得懂的人可以直接挑选到适合自己的设备。

作者: TG药丸 时间: 2015-7-22 19:59

引用:

原帖由 上海狗狗 于 2015-7-22 19:24 发表
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其实摄影器材也有宽容度一说，讲的是CCD对于暗部和亮部的最大识别范围

对于音域能不能这个理解：就是说“真实中声音能够达到的范围，每台设备能够展示的上下极限是不同的”，好的 ...

自己研究下频响图怎么看你就懂了！

作者: mamania 时间: 2015-7-22 20:01

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对于玄学术语，如果你不懂的话，通通可以解释成：

世界上最牛逼最精密的仪器也检测不出但是我能听出来,你听不出来说明你耳朵不行,如果你要双盲的话你就是sb

作者: beterhans 时间: 2015-7-22 20:06

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如果从第一反应来理解我只能理解到这个声音回音比较足

我觉得这个词貌似没有科学的解释
类似的科学词语叫 Dynamic Range(动态范围）也就是bit数

作者: sig1b 时间: 2015-7-22 21:11

如果色域是颜色范围，音域就是频率响应范围。民间说的东西，虽然没有专业定义，涵盖内容只能简化理解。

作者: sig1b 时间: 2015-7-22 21:17

引用:

原帖由 kforce 于 2015-7-22 19:54 发表
那个是频响范围而不是音域吧，音域我们一般用来形容歌手，比如蔡琴的音域很广

可以形容歌手，就可以形容出声的东西，如：钢琴、扩音机、喇叭等。

作者: kforce 时间: 2015-7-22 22:46

引用:

原帖由 sig1b 于 2015-7-22 21:17 发表

可以形容歌手，就可以形容出声的东西，如：钢琴、扩音机、喇叭等。

编辑一下

[ 本帖最后由 kforce 于 2015-7-22 22:48 编辑 ]

作者: SONIC3D 时间: 2015-7-22 22:51

狗狗你确认你稳定30帧和稳定60帧之间分不出区别？

作者: mephistofele 时间: 2015-7-23 06:19

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这种概念不是玄学，我猜许多器材爱好者没准由于一知半解所以用了“音域宽”这个糊涂的说法。

音域这个词原本是频率概念，但是器材党想说明的其实是对器材不同频率区段表现的一些调音，实际上这种调整针对的事是不同频段的频响范畴

想要听的舒服的话不同声音的频率、声压、声强有一定对数配比关系，比如说两千赫兹的声音声压大于200微巴会超越痛阈。经过合理调校后不同的频段听感会很均衡。（费希纳定律应该提到过）

通过等响曲线可以一定程度上分析痛阈，当然还有解决隐蔽效应等等，这些一方面依靠音乐创作本身比如合理管弦乐配器，一方面跟器材的调音也有关。要细说的话越扯越复杂……

总体来讲声音的事很复杂而且很科学，一提到声音就讽刺说玄学的人只能用“拿无知当个性”来形容

作者: cc0128 时间: 2015-7-23 06:42

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30fps和60fps还是很明显的..
如果是用鼠标打CS, quake之类, 60FPS和100FPS 都有明显区别.

作者: adds 时间: 2015-7-23 09:06

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
耳朵不好，但是30和60帧区别太大，老游戏用黑魂1，新一点用GTA5，完全两种体验

作者: fatehe 时间: 2015-7-23 09:15

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音域我不清楚，听了十几年耳塞，还是可以听出音场的宽度和纵深的。

作者: yi_huan 时间: 2015-7-23 10:11

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很多人把音域宽理解为声场宽了吧

作者: yangjuniori 时间: 2015-7-23 12:28

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比如 44.1采样 16位 24位就有差异

作者: 爬行动物 时间: 2015-7-23 12:38

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昨天跟朋友吹牛还说起来这个事，数码论坛说玄学话题最后的落脚点永远都是数据至上，事实上声音真他妈就是玄学，尤其是模拟信号，彻头彻尾的玄学没跑。

但说起来数字信号，我前些日子在我家里作了一组ab，同样的声源，同样的后级，同样的喇叭，同一张碟片，只是换了个前级，出来的声音完全不一样，对了，是看电影。

作者: jjx01 时间: 2015-7-23 13:50

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原帖由 爬行动物 于 2015-7-23 12:38 发表
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昨天跟朋友吹牛还说起来这个事，数码论坛说玄学话题最后的落脚点永远都是数据至上，事实上声音真他妈就是玄学，尤其是模拟信号，彻头彻尾的玄学没跑。

但说起来数字信号，我前些 ...

ABX测试？被测者必须无法看到切换信号

作者: jjx01 时间: 2015-7-23 13:51

频率响应和动态范围是两个不同的指标，不少人搞混了吧。
音域宽应该是指频率响应。

作者: yuyuan01 时间: 2015-7-23 14:05

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按歌手来，就拿vitas说，可以横贯四个八度。一般歌手是两到三个？

作者: yuyuan01 时间: 2015-7-23 14:20

posted by wap, platform: VIVO

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原帖由 @爬行动物于 2015-7-23 12:38 发表
昨天跟朋友吹牛还说起来这个事，数码论坛说玄学话题最后的落脚点永远都是数据至上，事实上声音真他妈就是玄学，尤其是模拟信号，彻头彻尾的玄学没跑。

但说起来数字信号，我前些日子在我家里作了一组ab，同样的声源，同样的后级，同样的喇叭，同一张碟片，只是换了个前级，出来的声音完全不一样，对了，是看电影。

这有啥不好理解的？前级无非是电压增益，同一电路设计不同运放声音都两样，不同电压供电出来的声音都两样，有些运放吃电压。就算是全分立元件的，不同变压器的声音也两样，环牛E牛R牛最常用了吧，但是同种变压器，用的硅钢片和铜丝不一样出来的声音也两样，有取向性硅钢片的就比较均衡悦耳点。如果是给胆机灯丝供电供电，那变压器选择上更是讲究了。再扯远点，胆机是有明显谐波失真的，但是人声就容易出靚声。难怪某些外人整天叫嚣玄学玄学了

作者: yuyuan01 时间: 2015-7-23 14:21

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话多，扯远了

作者: reg-neo 时间: 2015-7-23 15:05

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指的是保真的音域很宽吧简单来说正负3Db以内的音域很宽

作者: 洛克狼 时间: 2015-7-23 15:42

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可不可以把一部功放机当做钢琴来看？

作者: JULYTC 时间: 2015-7-23 15:58

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原帖由 洛克狼 于 2015-7-23 15:42 发表
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可不可以把一部功放机当做钢琴来看？

功放机只是放大器

作者: JULYTC 时间: 2015-7-23 16:08

引用:

原帖由 yuyuan01 于 2015-7-23 14:20 发表
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这有啥不好理解的？前级无非是电压增益，同一电路设计不同运放声音都两样，不同电压供电出来的声音都两样，有些运放吃电压。就算是全分立元件的，不同变压器的声音也两样，环牛E牛R牛 ...

从音源开始到最后声音进入你耳朵里本身就是做的加法和减法
减少的信息量和加入的风格
或者换个更直接的例子，就好笔烧菜一样，从食材变到食物，每道工序都会使食材原本的状态发生改变，同时根据自己的口味进行调整
同样道理，做菜，特别中餐，是否能有个标准化呢，就好像前面搞得大闸蟹忙吃，是不是这也是玄学呢？

作者: 未定名 时间: 2015-7-23 17:12

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楼上那些………最简单的，索尼低端耳机标称频响范围8~22,000hz，高端耳机3~30,000hz

作者: jjx01 时间: 2015-7-23 18:59

引用:

原帖由 JULYTC 于 2015-7-23 16:08 发表

从音源开始到最后声音进入你耳朵里本身就是做的加法和减法
减少的信息量和加入的风格
或者换个更直接的例子，就好笔烧菜一样，从食材变到食物，每道工序都会使食材原本的状态发生改变，同时根据自己的口味进行调 ...

hi-fi=高保真
减少信息量，加入自己的风格=失真
换个直接的例子，好比烧菜把豆腐做成鸡肉味骗人说是鸡肉吃下去

作者: Alloyo 时间: 2015-7-23 22:40

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音域差点的音箱海豚音就放不出来啦

作者: yuyuan01 时间: 2015-7-23 22:54

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引用:

原帖由 @JULYTC 于 2015-7-23 16:08 发表
从音源开始到最后声音进入你耳朵里本身就是做的加法和减法
减少的信息量和加入的风格
或者换个更直接的例子，就好笔烧菜一样，从食材变到食物，每道工序都会使食材原本的状态发生改变，同时根据自己的口味进行调整
同样道理，做菜，特别中餐，是否能有个标准化呢，就好像前面搞得大闸蟹忙吃，是不是这也是玄学呢？

这有个毛线标准，你听过做菜有ISO标准吗，喜欢哪个大厨吃就是了。只有经典机型，经典电路，各种玩法五花八门乱入各眼。功率放大设计是门艺术，艺术就是科学，审美取向的科学，看设计者自己的理解。而且音频是系统，讲前后配合，拿单独出来说没意义

作者: 爬行动物 时间: 2015-7-23 23:41

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原帖由 @jjx01 于 2015-7-23 13:50 发表
ABX测试？被测者必须无法看到切换信号

没有任何意义，只要不是聋子谁都听得出来声音的巨大差异

作者: 爬行动物 时间: 2015-7-23 23:42

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原帖由 @yuyuan01 于 2015-7-23 14:20 发表
这有啥不好理解的？前级无非是电压增益，同一电路设计不同运放声音都两样，不同电压供电出来的声音都两样，有些运放吃电压。就算是全分立元件的，不同变压器的声音也两样，环牛E牛R牛最常用了吧，但是同种变压器，用的硅钢片和铜丝不一样出来的声音也两样，有取向性硅钢片的就比较均衡悦耳点。如果是给胆机灯丝供电供电，那变压器选择上更是讲究了。再扯远点，胆机是有明显谐波失真的，但是人声就容易出靚声。难怪某些外人整天叫嚣玄学玄学了

不错，你理解的挺好，然后呢？

作者: 妹妹的G点 时间: 2015-7-24 09:32

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实践一下，跑去专卖听听不就知道了么
整天键盘党各种喷音响也真让人醉了
我觉得电影院给里配一套漫步者就行了，，反正音响是玄学，对吗？

本帖最后由妹妹的G点于 2015-7-24 09:33 通过手机版编辑

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