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标题: Steam为何逆水行舟要出主机？ [打印本页]

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 15:30 标题: Steam为何逆水行舟要出主机？

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现在steam形势一片大好隐隐有三国归晋的趋势为何g胖还要涉足夕阳产业不解上网查了下配置可谓中上然而仍被tgfc标配吊打

本帖最后由秋名山之神于 2015-6-23 15:32 通过手机版编辑

作者: 松鼠2号 时间: 2015-6-23 15:32

因为想架空微软，跟微软死磕

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 15:33

steam的主机算主机，每个用户手上的pc都是主机

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 15:35

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 15:33 发表
steam的主机算主机，每个用户手上的pc都是主机

你用上steam手柄了？

作者: cynic0522 时间: 2015-6-23 15:46

因为毕竟大头是依托视窗系统，万一哪天MS活明白了真把LIVE做好了怎么弄？

一定要有自己的一亩三分地，这不是短视、封闭、狭隘这是战略，虽然有些无奈吧。

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 15:48

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原帖由 @cynic0522 于 2015-6-23 15:46 发表
因为毕竟大头是依托视窗系统，万一哪天MS活明白了真把LIVE做好了怎么弄？

一定要有自己的一亩三分地，这不是短视、封闭、狭隘这是战略，虽然有些无奈吧。

G胖肯定是单飞野心已久了谁也不愿意寄人篱下现在ms大力推广win10 到时候steam还是xlive厉害还不一定

作者: cloudian 时间: 2015-6-23 15:56

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主机往PC靠，PC还想出主机。世界就是这么奇妙。

作者: jun4rui 时间: 2015-6-23 15:58

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Windows关键是不肯跨平台，单单只能跑Windows我觉得不爽。

G胖子其实还是很有想法的，Valve现在整个游戏上下游基本都在做努力：从游戏引擎、开发工具、教程、发布平台、支付平台、网络平台、联机平台、3D硬件、主机、手柄、OS，几乎所有方向都在发力！而且Steam确实覆盖了游戏环节中所有的人，销售者、开发者、用户，甚至一些细分的，例如纯玩家、视频发布者、会做点MOD的（免费的，小到一个皮肤）、会做高级MOD的（收费的）、会做牛逼MOD的（游戏级别，CS这种），玩家社区，用户和开发者交流环境，爱好者社区等等。

所以我觉得不能单单说胖子想单飞，他压根就在打造一个已PC为基础的游戏世界。

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:01

引用:

原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 15:35 发表
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你用上steam手柄了？

steam手柄早开卖了，造型奇葩我是没兴趣。

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:01

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原帖由 @jun4rui 于 2015-6-23 15:58 发表
Windows关键是不肯跨平台，单单只能跑Windows我觉得不爽。

G胖子其实还是很有想法的，Valve现在整个游戏上下游基本都在做努力：从游戏引擎、开发工具、教程、发布平台、支付平台、网络平台、联机平台、3D硬件、主机、手柄、OS，几乎所有方向都在发力！而且Steam确实覆盖了游戏环节中所有的人，销售者、开发者、用户，甚至一些细分的，例如纯玩家、视频发布者、会做点MOD的（免费的，小到一个皮肤）、会做高级MOD的（收费的）、会做牛逼MOD的（游戏级别，CS这种），玩家社区，用户和开发者交流环境，爱好者社区等等。

所以我觉得不能单单说胖子想单飞，他压根就在打造一个已PC为基础的游戏世界。

那他为啥出主机啊这不是pc过的不错

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:02

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:01 发表
steam手柄早开卖了，造型奇葩我是没兴趣。

那你的pc跟steam machine没什么关系更别说你系统肯定不是linux

作者: jun4rui 时间: 2015-6-23 16:06

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原帖由 @秋名山之神于 2015-6-22 20:01 发表
那他为啥出主机啊这不是pc过的不错

这货什么都出，为啥不出主机啊？

作者: 富兰克林 时间: 2015-6-23 16:07

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直说就是steam终极目标最后也是要自己变主机厂，全套自己定制肯定比不稳定寄人篱下的pc要好控制

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:07

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:02 发表
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那你的pc跟steam machine没什么关系更别说你系统肯定不是linux

steam os提供下载的，你不会不知道么？这东西可不是steam machine独占哦

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:08

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:07 发表
steam os提供下载的，你不会不知道么？这东西可不是steam machine独占哦

你下载没有？

作者: 舟13 时间: 2015-6-23 16:10

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因为未来大势就是定制PC. 他提供平台.

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:11

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:08 发表
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你下载没有？

你家ps4提供不提供os下载？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:13

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:11 发表
你家ps4提供不提供os下载？

想都不用想你操作系统也是win你跟我抬杠什么呢？你原话怎么说的？steam的主机算主机，每个用户手上的pc都是主机
你倒是和steam machine用一样的啊？

本帖最后由秋名山之神于 2015-6-23 16:14 通过手机版编辑

作者: 打土豪分田产 时间: 2015-6-23 16:15

薯片说的是正确的，是为了牵制微软。早在微软出win8的时候，集成了商城，反应最激烈的就是G胖。这才有了后来的steamos，至于steam machine，那不过是G胖拉拢硬件厂商画的大饼，硬件是为软件服务的。不过如果微软继续强推自己商店的话，甚至学苹果搞封闭平台，未来steam从win平台退出也不奇怪。

作者: Grally 时间: 2015-6-23 16:17

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所以steam machine性价比到底如何

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:17

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:13 发表
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想都不用想你操作系统也是win你跟我抬杠什么呢？你原话怎么说的？steam的主机算主机，每个用户手上的pc都是主机
你倒是和steam machine用一样的啊？

本帖最后由秋名山之神于 2 ...

到底谁在抬杠？不成熟我去用它干啥？真成熟好用我分分钟可以下了用，这种开放的东西你来和我抬啥杠？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:20

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:17 发表
到底谁在抬杠？不成熟我去用它干啥？真成熟好用我分分钟可以下了用，这种开放的东西你来和我抬啥杠？

你自己看看你都在说什么吧想想你自己的原话

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:23

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:20 发表
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你自己看看你都在说什么吧想想你自己的原话

我原话有问题么？steam os都是开放的，硬件也不是定制的，下个steam os，每台pc都能变成steam游戏机。

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:29

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:23 发表
我原话有问题么？steam os都是开放的，硬件也不是定制的，下个steam os，每台pc都能变成steam游戏机。

Steam machine硬件定制谢谢

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:32

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:29 发表
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Steam machine硬件定制谢谢

http://www.gamersky.com/hardware/201312/314413.shtml

这叫定制？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:34

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:32 发表
http://www.gamersky.com/hardware/201312/314413.shtml

这叫定制？

你这游民星空的链接想说明啥啊？另外提醒你一下 ps4能换硬盘你不是想说这里面东西都能换所以这玩意不是定制的吧

本帖最后由秋名山之神于 2015-6-23 16:35 通过手机版编辑

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:35

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:34 发表
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你这游民星空的链接想说明啥啊？另外提醒你一下 ps4能换硬盘

你先告诉我为啥你觉得steam机器是定制的，ps4可以换硬盘，ps4可以换显卡换内存换cpu么？ps4的显卡和cpu是分开的么？

或者你觉得ps4内部相比pc有哪些相似之处？steam游戏机呢？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:39

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:35 发表
你先告诉我为啥你觉得steam机器是定制的，ps4可以换硬盘，ps4可以换显卡换内存换cpu么？ps4的显卡和cpu是分开的么？

或者你觉得ps4内部相比pc有哪些相似之处？steam游戏机呢？

太逗了我来跟你讲下玩家diy跟人家厂商定不定制没关系知道n64都能改内存啥的不？你们pc玩家一口一个上网本现在想起来划清界限了？

本帖最后由秋名山之神于 2015-6-23 16:40 通过手机版编辑

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:41

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:39 发表
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太逗了我来跟你讲下玩家diy跟人家厂商定不定制没关系知道n64都能改内存啥的不？

你这抬杠真心没意思，明眼人都知道steam游戏机其实就是pc套个外壳。你要是在这点上都要抬杠我觉得挨下来没啥讨论必要了。

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:41

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:41 发表
你这抬杠真心没意思，明眼人都知道steam游戏机其实就是pc套个外壳。你要是在这点上都要抬杠我觉得挨下来没啥讨论必要了。

你自己没法自圆其说别往我身上赖你坛pc玩家一口一个上网本喊的少了？

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:42

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:41 发表
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你自己没法自圆其说别往我身上赖你坛pc玩家一口一个上网本喊的少了？

上网本是比喻ps4性能差，这和你我现在讨论的内容有一毛钱关系？

作者: phoenix 时间: 2015-6-23 16:44

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原帖由 @打土豪分田产于 2015-6-23 16:15 发表
薯片说的是正确的，是为了牵制微软。早在微软出win8的时候，集成了商城，反应最激烈的就是G胖。这才有了后来的steamos，至于steam machine，那不过是G胖拉拢硬件厂商画的大饼，硬件是为软件服务的。不过如果微软继续强推自己商店的话，甚至学苹果搞封闭平台，未来steam从win平台退出也不奇怪。

说的有些道理.不过要steam的主机造好了os做好了用户上去了才有可能退出win平台.

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:44

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:42 发表
上网本是比喻ps4性能差，这和你我现在讨论的内容有一毛钱关系？

steam的主机算主机，每个用户手上的pc都是主机
我很乐意你回到这个话题来啊而不是跟我抬杠cpu能换就不是定制硬件

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:47

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:44 发表
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steam的主机算主机，每个用户手上的pc都是主机
我很乐意你回到这个话题来啊而不是跟我抬杠cpu能换就不是定制硬件

是你在和我抬杠啊，我说的很清楚，按照steam游戏机当初公布的理念和思路，就是steam os+pc，事实上steam主机版本众多，而且内部结构和pc一模一样，stema游戏机更像是台pc而不是台传统游戏机，和传统游戏机差别巨大。

既然和pc一模一样就是套个外科，那每台pc装上steam os不就是steam游戏机么？而且steam os是开放的。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:53 编辑 ]

作者: zhouaa 时间: 2015-6-23 16:49

VALVE已经有了转行做专用机的资本，因为之前已经绑架了大量的Steam平台用户了。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-23 16:50 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 16:51

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原帖由 zhouaa 于 2015-6-23 16:49 发表
VALVE已经有了转行做专用机的资本，因为之前已经绑架了大量的Steam平台用户了。

难，目前大部分Steam上的游戏都离不开windows，这不是G胖短时间能够解决的问题。

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 16:54

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:47 发表
是你在和我抬杠啊，我说的很清楚，按照steam游戏机当初公布的理念和思路，就是steam os+pc，事实上steam主机版本众多，而且内部结构和pc一模一样，stema游戏机更像是台pc而不是台传统游戏机，和传统游戏机差别巨大。

既然和pc一模一样就是套个外科，那每台pc装上steam os不就是steam游戏机么？而且steam os是开放的。

事实上你既没有卸载win 也没用steam手柄全世界大部分steam用户也根本就不会这么做而steam machine恰恰相反要说内部结构更可笑了笔记本电脑和台式机哪个不叫pc请你明示

作者: zhouaa 时间: 2015-6-23 16:56

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原帖由 EpilogueSKM 于 2015-6-23 16:51 发表

难，目前大部分Steam上的游戏都离不开windows，这不是G胖短时间能够解决的问题。

定制PC这个角度我是同意的，这东西肯定比DIY硬件有竞争力。但这只是一个过渡。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-23 17:00 编辑 ]

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 17:01

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 16:54 发表
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事实上你既没有卸载win 也没用steam手柄全世界大部分steam用户也根本就不会这么做而steam machine恰恰相反要说内部结构更可笑了笔记本电脑和台式机哪个不叫pc请你明示

你非要钻牛角尖和我抬杠我也是醉了，就这么说吧，steam machine可以装windows，你ps4，x1行么？

或者你说说你的steam machine和装了stema os的pc有啥区别？

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2015-6-23 17:02 编辑 ]

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 17:02

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 17:01 发表
你非要钻牛角尖和我抬杠我也是醉了，就这么说吧，steam machine可以装windows，你ps4，x1行么？

或者你说说你的steam machine和装了stema os的pc有啥区别？

能装windows的都不是主机你是这么想的不？

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 17:07

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 17:02 发表
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能装windows的都不是主机你是这么想的不？

起码就这点而言，steam游戏机更像pc而不是封闭的游戏机，或者你拿点干货出来证明你觉得steam游戏机更像x1和ps4而不是pc?

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 17:10

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 17:07 发表
起码就这点而言，steam游戏机更像pc而不是封闭的游戏机，或者你拿点干货出来证明你觉得steam游戏机更像x1和ps4而不是pc?

好我告诉你 ps3能通过PowerPC 的linux上的仿真器qemu运行windows

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 17:13

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 17:10 发表
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好我告诉你 ps3能通过PowerPC 的linux上的仿真器qemu运行windows

然后呢？实现难度和操作体验是一样的？说了半天你不还是在抬杠么？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 17:15

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 17:13 发表
然后呢？实现难度和操作体验是一样的？说了半天你不还是在抬杠么？

因为steam machine运行win效果好所以steam machine是pc? 这次你主张这个了？

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 17:16

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 17:15 发表
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因为steam machine运行win效果好所以steam machine是pc? 这次你主张这个了？

你说了半天都是在抬杠啊，你先说说你凭啥觉得steam machine更像是传统游戏机吧？

作者: 土耳其航空 时间: 2015-6-23 17:21 标题: 回复 45# 的帖子

你搭理他干嘛。。。

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 17:21

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 17:16 发表
你说了半天都是在抬杠啊，你先说说你凭啥觉得steam machine更像是传统游戏机吧？

不用我觉得自己去搜搜steam.machine 看看到底是console 还是pc 不就完了？

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 17:28

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 17:21 发表
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不用我觉得自己去搜搜steam.machine 看看到底是console 还是pc 不就完了？

得，抬杠抬了半天一点干货都没，你继续我不奉陪了。

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 17:32

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 17:28 发表
得，抬杠抬了半天一点干货都没，你继续我不奉陪了。

服了先是扯并非定制硬件后来扯能不能运行win 哪个不是你在抬杠论坛估计你是独一份认为steam machine是pc的真是谢谢你游民星空干货了

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-23 17:33

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原帖由 秋名山之神 于 2015-6-23 17:32 发表
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服了先是扯并非定制硬件后来扯能不能运行win 哪个不是你在抬杠论坛估计你是独一份认为steam machine是pc的真是谢谢你游民星空干货了

从头到尾就没看到你拿出啥干货，一直就是我认为，这个论坛估计就一个认为steam machine不是pc的，让你说steam machine和ps4，x1有多少相同点，毛都说不出一个。

[ 本帖最后由 EpilogueSKM 于 2015-6-23 17:34 编辑 ]

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-23 17:35

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原帖由 @EpilogueSKM 于 2015-6-23 17:33 发表
从头到尾就没看到你拿出啥干货，一直就是我认为，这个论坛估计就一个认为steam machine不是pc的，让你说steam machine和ps4，x1有多少相同点，毛都说不出一个。

装睡的人也是醉了你可真行

作者: shiningfire 时间: 2015-6-23 18:10

posted by wap, platform: iPhone 5
一下午过去了. 你们不用上班么……

作者: 茉莉FAN 时间: 2015-6-23 18:11

区别在于，STEAM那玩意没有严格的标准配置，现在各家的样机也是五花八门，也没有所谓的订制硬件，里面用的东西都是市面上销售的。
非要说的话，只是订制了外壳而已。说白了，送了一个专用手柄的品牌PC机而已。
很多智能电视和电视盒也开始随机搭配手柄了，也没人把它们当主机吧？

而PS、XBOX、WII的区别在于，里面的东西高度订制，市面上买不到。

觉得STEAM算传统主机的话，我只能说是智商问题。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-23 18:19

丘明山之神应该是青蛙，闲的才和青蛙较真了

作者: 昵称无效 时间: 2015-6-23 18:48

posted by wap, platform: Chrome
g胖想法是有的，只是dx这玩意windows独占，（bill当年的眼光不是盖的），steam os这套壳linux说到底还是只能执行ogl来跑游戏，而linux下的游戏还没osx下的多呢，没广大游戏厂商支持ogl，g胖的蒸汽机怎么逃得出微软的dx五指山

作者: seek 时间: 2015-6-26 14:10

posted by wap, platform: Android
目前steam就是一商店，不算是平台。
本质上既没有技术含量，也无法像平台商那样做到垄断一方。

作者: Grally 时间: 2015-6-26 14:18

posted by wap, platform: iPhone
所以steam machine能不能运行所有PC游戏？难不成只能linux支持的？

作者: kara 时间: 2015-6-26 16:57

到头来我PC上运行的全部是主机游戏？以后steam只能运行在steam meachine上？
真是水中捞月的感觉啊233。

[ 本帖最后由 kara 于 2015-6-26 16:59 编辑 ]

作者: jun4rui 时间: 2015-6-26 18:30

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
steam meachine只能跑Linux支持的游戏，不过看valve的做法，已经在不停的帮开发者把新老游戏一直到Linux上了，新游戏直接支持Linux比例就不低，老游戏也在涨，今天还看到一个应该没人维护的老游戏居然都支持Linux了我都觉得很惊奇。现在每天都能看到了steam选Linux分类后的数字在涨。

作者: zztg 时间: 2015-6-26 19:45

posted by wap, platform: MAC OS X
steamos要想做起来，我觉得最重要的是证明它效率比windows高，比dx12要高。

作者: jun4rui 时间: 2015-6-26 21:50

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE

引用:

原帖由 @zztg 于 2015-6-25 23:45 发表
steamos要想做起来，我觉得最重要的是证明它效率比windows高，比dx12要高。

source2也是直接底层，效率应该差不多，只是目前游戏就一个刚才来的dota2测试版没法具体考证了，而且可以跨平台和免费用，易用性应该还可以，毕竟很多mod小组都可以做出游戏来。

作者: allensakura 时间: 2015-6-26 23:01

引用:

原帖由 jun4rui 于 2015-6-26 18:30 发表
posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
steam meachine只能跑Linux支持的游戏，不过看valve的做法，已经在不停的帮开发者把新老游戏一直到Linux上了，新游戏直接支持Linux比例就不低，老游戏也在涨，今天还看到一 ...

没啥用，OpenGL先天劣势，真这样搞到时候跨平台对比一定很好看

作者: jun4rui 时间: 2015-6-27 08:29

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @allensakura 于 2015-6-26 03:01 发表
没啥用，OpenGL先天劣势，真这样搞到时候跨平台对比一定很好看

互有优劣吧，先天劣势也是指的某些方面，另一些方面还是有优势的。

作者: lightling 时间: 2015-6-27 09:26

引用:

原帖由 jun4rui 于 2015-6-27 08:29 发表
posted by wap, platform: Chrome
互有优劣吧，先天劣势也是指的某些方面，另一些方面还是有优势的。

短期内无法解决的问题是优化。
从显卡厂商到引擎厂商再到游戏厂商，都已经花了很多的资源对win平台优化，这方面的人才也很多。

你现在想找个steam os游戏开发团队都难，会优化的更少。

作者: 外星之子 时间: 2015-6-27 09:46

posted by wap, platform: Nokia Lumia 1520

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原帖由 @zztg 于 2015-6-26 19:45 发表
steamos要想做起来，我觉得最重要的是证明它效率比windows高，比dx12要高。

除了他自家，谁来花功夫试图这一点，继续烧钱请第三方深度挖掘吧

作者: 昵称无效 时间: 2015-6-27 11:31

posted by wap, platform: ZTE
再挖也是Linux，an2家对Linux驱动就不上心，更别说落后一步的开原驱动，ogl原本的旗帜是id，现在居然变成阀门
g胖的steamOS能解决Linux上手难度太高的问题，其他的方面路还很长

作者: 洛克狼 时间: 2015-6-27 13:03

posted by wap, platform: iPhone
讲真steam 的机器，比如dell alpha要是板载gtx sli显卡，跨平台游戏我绝对不碰ps 4的，目前没有定制机装配sli

作者: yfl2 时间: 2015-6-27 13:22

引用:

原帖由 洛克狼 于 2015-6-27 13:03 发表
posted by wap, platform: iPhone
讲真steam 的机器，比如dell alpha要是板载gtx sli显卡，跨平台游戏我绝对不碰ps 4的，目前没有定制机装配sli

没有sli就碰ps4？

作者: sumeru 时间: 2015-6-27 18:03

Steam赶紧投靠G家才是正道，否者他的渠道地位优势未必能维持很久.

作者: jun4rui 时间: 2015-6-28 12:06

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原帖由 @allensakura 于 2015-6-26 03:01 发表
没啥用，OpenGL先天劣势，真这样搞到时候跨平台对比一定很好看

关键还是引擎，现在Valve正在这方面发力，不但是Linux，Mac也受益不小。

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