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标题: [业评] 结合今年的E3展，御三家里任天堂的游戏制作能力已经垫底了 [打印本页]

作者: 混血王子 时间: 2015-6-17 23:10 标题: 结合今年的E3展，御三家里任天堂的游戏制作能力已经垫底了

早十年这么说的话估计会被轮死，NGC,PS2,XBOX时代，任的游戏不管是制作理念还是创意乃至技术力都是顶尖的。

风之杖的无缝地图+领先时代的卡通渲染和表情系统，银河战士PRIME那时候和HALO是平起平坐的，甚至在很多意义上比HALO更占有优势。阳马的画面让很多任饭骄傲。ARPG版的火狐和侠盗中队技术力一流。如果说那时候的任是输在第三方上，现在的任就是输在自己的水平上。

10年之后的现在，任天堂基本已经不具备在传统核心游戏上和索软叫板的能力了。

索尼和微软的很多作品其实任天堂根本没有实力去挑战。靠着很多老玩家的情怀卖玩具勉强维持，等到新玩家成长起来这点老本也就吃差不多了。

这几年任的很多SB政策，其中我最恶心的就是对银河战士系列的不重视。RPIME横空出世的时候，Halo羽翼未满，FPS狂潮还未正式开始但已经初露端倪。然而无论从宣传力度，公司内部的重视程度，银河战士都远远比不上微软手里的HALO。当初微软把HALO当作未来能够力挽狂澜的作品去打造，小说，漫画等周边层出不穷，而银战虽然口碑极好但在任天堂眼里永远是2线，一向眼光独到的任既没有看到未来欧美市场才是主流（现在也没看出来），也没有发现FPS类游戏在欧美未来的前景。反而不断的投资一个第一眼看上去就知道永远不可能流行起来的PIKMIN，还TM出了3代（从这一点上我认为宫本现在就是个毒瘤）。一个完美的开局就这么被毁了。看看现在，HALO已经是核弹级别的作品，银河战士在第一人称领域基本已经打不开局面，2d作品难产（出了也未必能超过微软的小品消失的森林），3DS新作都快从2线变3线了，真是恶心fans。

再看看任的核心游戏标杆作品zelda，wiiu上最新的zelda的那些演示现在看来基本全是欧美玩剩下的，没有任何超前的理念，画面更是没有值得一说的地方。最不能理解的是明明是一款成人向游戏，这么多年却坚守童话一样无聊的剧情，我期待一个真正阴暗的，强调战斗的zelda多年，最后是黑魂给我圆梦了，事实也证明魂系列才是核心玩家真正想要的游戏。

最后说说这几年任天堂挣了钱后买下的几个游戏，零系列，天珠3，XBX，魔女，没有例外全是日式，还是小众，
对比索尼拿到的BB，FF。
SE现在的古墓，Hitman，Justcase等等游戏系列。
任除了弄到了怪物猎人以外这眼光真的跟国际范的索软没法比。

山内的理念是正确的，想要成功，要靠软件，但是这几年看过来，新社长盐田聪在wii成功后给这个理念加了个条件，就是要靠低成本软件，靠所谓的小创意来四两拨千斤，真心是毒瘤。

曾经看到有任青在战区对喷时表态，如果任倒闭了，他就再也不碰游戏了。我觉得最后肯定是相反的，结局应该是大部分人都不碰任天堂的游戏了，然后任再倒闭，那个时候，未必会有人伤心。

[ 本帖最后由混血王子于 2015-6-17 23:32 编辑 ]

作者: 论坛之星 时间: 2015-6-17 23:16

最傻逼的是天天阿米巴
喧宾夺主了都

作者: ppigadvance 时间: 2015-6-17 23:25

银河战士是地狱想要补完产品线，毕竟FPS在欧美大行其道，本社旗下却没有一个FPStitle确实缺乏竞争力。只不过银河战士作为动作游戏真饭很多，加上机能不足和其他一线FPS比起来画面差距比较大，所以非议很多。

但这次如果真以3ds为主，确实选错平台了，如果上3DS肯定回归ACT是最合理的，硬上FPS感觉必败，人群根本不同，要是上WIIU的话还能凭机能搞个叫好的作品扎场子，只是代价感觉有点大。

至于大部分人都不碰任天堂游戏这种结论，虽然地狱现在蛮惨的，但我觉得连反驳的必要都没有。

作者: 混血王子 时间: 2015-6-17 23:28

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2015-6-17 23:25 发表
银河战士是地狱想要补完产品线，毕竟FPS在欧美大行其道，本社旗下却没有一个FPStitle确实缺乏竞争力。只不过银河战士作为动作游戏真饭很多，加上机能不足和其他一线FPS比起来画面差距比较大，所以非议很多。

但这 ...

大部分人不碰任不是结论，而是我假设如果任未来真的倒闭了，不会出现sega当年那么悲壮的气氛。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-17 23:30

posted by wap, platform: 华为荣耀6
喷了，不发展fps是因为你们的茂哥本身就排斥这种游戏方式，同理花大力气制作的皮克敏可是茂哥的最爱之一

作者: yfl2 时间: 2015-6-17 23:33

你可以反过来想，任天堂擅长的是游戏性的打磨，所以至今小品游戏还是做的好的，比如splatoon
但是，自从高清时代以后，在需要明白怎么利用机能堆规模实现之前没法实现的机制的时候，任天堂出了个wii
这就和3d时代很多2d经典没落一样，任天堂在这个阶段走偏了，现在还债，所以你可以看到马车8，大乱斗，pkm3，马3d世界这些游戏中规中矩，因为这些游戏系统没有什么大变化，机能的提升只和画面有关，而mp的难产以及火狐的“重制”就不怎么样了
zelda可能是第一个任天堂证明自己也know how的游戏，就看具体结果了

作者: 混血王子 时间: 2015-6-17 23:33

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-17 23:30 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀6
喷了，不发展fps是因为你们的茂哥本身就排斥这种游戏方式，同理花大力气制作的皮克敏可是茂哥的最爱之一

所以才说成天被一堆任青喊大神的才是真毒瘤

作者: 乐克.乐克 时间: 2015-6-17 23:34

没法比的，gc时代xbox的优势就是联机，微软打halo的牌很正常，gc那时打的是跟gba联动的噱头，马尿赛车双重甩尾当时卖得也不错，几百万玩家却只能玩玩单机对战。。。。。

如果不是ds续命成功估计任早退出主机界了，现在的形式任好像也不太打算继续玩下去了，什么健康计划，手游的后备方案都早早的启动了，随时准备撤退。

之所以还没撤退的原因就是继续榨干早已快不玩游戏的大叔粉丝的钱，等等这些人告别游戏，基本就是任全面退出主机市场的时候了。

我基本不喜欢任的任何游戏，不过很喜欢他的美术风格，特别是在枪枪枪的现在，真心希望他能再玩下去

作者: 乐克.乐克 时间: 2015-6-17 23:39

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-17 23:30 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀6
喷了，不发展fps是因为你们的茂哥本身就排斥这种游戏方式，同理花大力气制作的皮克敏可是茂哥的最爱之一

完全可以买个工作室来作，或者外包出去。

任的营销费用那么充足没道理打不出名头的。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-17 23:40

引用:

原帖由 混血王子 于 2015-6-17 23:33 发表

所以才说成天被一堆任青喊大神的才是真毒瘤

其实不光是任天堂，整个日本游戏界都是这种王牌制作人当道的模式，相比欧美的流水线化，在游戏向大制作大规模的方向发展的今天，日本只会越来越衰落
想想顽皮狗连创始人都退出了，却还能做出tlous这样的游戏，就知道2种模式谁高谁低了

作者: majian1 时间: 2015-6-17 23:41

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
完全同意楼主，从前刚看到银河战士PRIME的时候真是觉得这是个好游戏，大作气势爆棚，有战斗有解密，玩法也多，搞不懂为什么任天堂就那么喜欢皮克敏，那游戏看上去就一股子小家子气，操作又不适合家用机，角色丑得一逼，看看背景相当于把自己小人儿缩小化。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-17 23:41

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2015-6-17 23:39 发表

完全可以买个工作室来作，或者外包出去。

任的营销费用那么充足没道理打不出名头的。

喷了，宫本茂在任天堂几乎就是一手遮天，这不是买个工作室的问题，是人家压根就没想发展过这种游戏类型，依稀记得曾经有他的专访，茂哥就在里面表达了对fps的不满

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-6-17 23:42

posted by wap, platform: Samsung
我感觉任天堂是放弃了wiiu，精力转移到新主机nx上了，先弄点小品掩护下，大部队主力已改开发新主机游戏了。
任天堂肯定有很多游戏由于wiiu市场反响太差而胎死腹中。

作者: SRX-ATX 时间: 2015-6-17 23:44

posted by wap, platform: Windows
当上世代索软第一方都在自家高性能主机上奋力艰难的拼搏了整整一代主机, 才有了如今的顽皮狗有了美末有了E3上的让人惊艳的新作地平线 , 有了神海4. 在得到了宝贵的高清大作游戏制作经验时, 我们再看看任在干什么? 躲在温室里躺在名为WII的暖床上开心的数钱数到手抽筋............所以任落到今天E3上这步田地纯粹是咎由自取不值得同情

本帖最后由 SRX-ATX 于 2015-6-17 23:53 通过手机版编辑

作者: 混血王子 时间: 2015-6-17 23:45

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-6-17 23:33 发表
你可以反过来想，任天堂擅长的是游戏性的打磨，所以至今小品游戏还是做的好的，比如splatoon
但是，自从高清时代以后，在需要明白怎么利用机能堆规模实现之前没法实现的机制的时候，任天堂出了个wii
这就和3d时代很 ...

随便吧，也不想再多想了，原因之一是WII开始就不喜欢任了，发这文也是对zelda和银战一直有点怨念，至于新zelda，无论成功与否也不太关心了，现在好作品太多，玩不过来，很多游戏更对胃口，看宣传片新zelda调不起个人的兴趣了。

splatoon没玩过，看到评价不错，我也相信应该蛮好玩的，看了场任搞得比赛，发现个问题是缺乏竞技游戏应有的观赏性，感觉玩家对玩家的的场面很少，大部分时间都在往地上射，可能玩起来很投入，但看着很无聊。

作者: 乐克.乐克 时间: 2015-6-17 23:45

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-17 23:40 发表

其实不光是任天堂，整个日本游戏界都是这种王牌制作人当道的模式，相比欧美的流水线化，在游戏向大制作大规模的方向发展的今天，日本只会越来越衰落
想想顽皮狗连创始人都退出了，却还能做出tlous这样的游戏，就知 ...

欧美那种模式永远做不出像巨像，黑魂这种天马行空的游戏，对于我们这种不喜欢美式游戏的人来说，日系的模式好多了，商业上的事爱谁谁吧。

作者: 乐克.乐克 时间: 2015-6-17 23:48

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-17 23:41 发表

喷了，宫本茂在任天堂几乎就是一手遮天，这不是买个工作室的问题，是人家压根就没想发展过这种游戏类型，依稀记得曾经有他的专访，茂哥就在里面表达了对fps的不满

时代的洪流他就是看不到，没办法

作者: zhangchiz 时间: 2015-6-17 23:55

任天堂完全可以投资出几个顽皮狗这种公司，结果就是RetroStudios天天被逼着做大金刚（这种东西任天堂本部完全可以做），自己把自己的玩家群体和欧美第三方强行区分开，现在好了，新玩家直接无视任天堂，老玩家全部玩XBOX PS4，至于任天堂，等到这一代人犯老了，任天堂也差不多了。

另外本届E3可以看出，任天堂内部制作游戏的技术差距，垃圾有火狐，银河这种PS1 PS2时代的画面，好的，WIIU那一堆马里奥的画面都还不错，3DS的塞尔达完全就是GBA时代的画面，然而以上的游戏画面全部都不如PS3上的瑞奇与叮当。

[ 本帖最后由 zhangchiz 于 2015-6-18 00:02 编辑 ]

作者: 上海狗狗 时间: 2015-6-18 00:01

wii出来的时候我就说过，虽然任天堂无心插柳挖到个宝，但事实上靠小聪明吸引到的蓝海忠诚度都是极低的，靠wii的暴利坐吃山空的同时，失去的是对于核心游戏的开发能力和驾驭能力，带着游泳圈游了十年泳的任地狱，现在基本的生存能力也没有了

作者: majian1 时间: 2015-6-18 00:05

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
任天堂的游戏制作理念的问题更多吧，大概他认为欧美这种用钱堆3A大作的模式不适合自己呗，说简单点，你给一千万美刀给R星，他告诉你不够，得再加一千万，但我给你最酷最棒的游戏体验，然后让你赚回来一亿美刀，你敢不敢冒险？同样一千万给任天堂，任天堂告诉你，你tm疯了？做游戏哪用这么贵？我早就分好三份了，500万存银行先，拿300万来打广告，必须老少咸宜，健康可爱，剩下的找几个美工程序先搞，有搞头我们让好点的关卡设计上，完了猫叔帮宣传，计划通。

作者: MOTOROLA 时间: 2015-6-18 00:17

posted by wap, platform: Android
宫本茂过时了，那种破烂玩意连独立游戏都算不上

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 00:22

无稽之谈，prime不算移植出了4部，pikmin这么多年才出到3好么

而且prime的制作人就是宫本茂
而且宫本茂只说过讨厌暴力突突突，没说不喜欢fps
而且严格来说prime是fpa

饮水思源，不管现在如何，没宫本茂lz你玩不到你记忆里的各种银河战士

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-6-18 00:34 编辑 ]

作者: 松鼠2号 时间: 2015-6-18 00:29

posted by wap, platform: SonyEricsson Xperia P
皮克敏挺好玩的，问题是三代投机取巧跟一代走了一样套路

这不仅仅是皮克敏，马里奥在WIIU上的也不如马里奥银河好玩

兄弟U跟兄弟WII比也没什么提高

塞尔达也不出新作

是所有游戏都止步不前或者退步了

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 00:33

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-6-18 00:22 发表
prime不算移植出了4部，pikmin这么多年才出到3好么

在我看来pikmin1部就够了，有创意的话由着性子玩1作就好了，还再2再3？楞是想把小品推成1线作品，当年还大规模投放广告，炒作广告歌曲，又是访谈又是自家direct show。

prime出了4部都是2线，投资规模和宣传力度和欧美很多1线FPS都没法比，制作人访谈更是寥寥，任官方安排的访谈放送是0，我记忆中是IGN和GS主动跑到工作室去找采访，GS想采访银战3还被任的日本总部拒过1次，编辑在推上抱怨来的，真心后娘养的。

[ 本帖最后由混血王子于 2015-6-18 00:39 编辑 ]

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 00:35

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-6-18 00:22 发表
无稽之谈，prime不算移植出了4部，pikmin这么多年才出到3好么

而且prime的制作人就是宫本茂
而且宫本茂只说过讨厌暴力突突突，没说不喜欢fps
而且严格来说prime是fpa

没宫本茂lz你玩不到你记忆里的银河战士

任的大部分游戏都要宫本茂的点头，随便哪个口碑好你都可以说没有宫本就没有这个游戏。

而且我烦透了这种给游戏分类的情节，什么prime是FPA，zelda是冒险RPG，在你们还纠结游戏类型的时候，欧美早就把无数游戏体验高度融合了，哪TM还分这分那的，大概有个方向就行了。10年前会有人对RPG要求那么高的手感么？doom时代有人追求FPS的剧情么？

[ 本帖最后由混血王子于 2015-6-18 00:38 编辑 ]

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 00:41

引用:

原帖由 混血王子 于 2015-6-18 00:33 发表

在我看来pikmin1部就够了，有创意的话由着性子玩1作就好了，还再2再3？楞是想把小品推成1线作品，当年还大规模投放广告，炒作广告歌曲，又是访谈又是自家direct show。

prime出了4部都是2线，投资规模和宣传力 ...

另一个m有社长讯的，pikmin有吗？pikmin3拖了这么多年都难产到wiiu上了

作者: olongnet 时间: 2015-6-18 00:44

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2015-6-17 23:45 发表

欧美那种模式永远做不出像巨像，黑魂这种天马行空的游戏，对于我们这种不喜欢美式游戏的人来说，日系的模式好多了，商业上的事爱谁谁吧。

这么说没任何意义，你也可以说日本这种模式永远出不了halo, 辐射这种天马星空的游戏的。

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 00:53

引用:

原帖由 混血王子 于 2015-6-18 00:35 发表

任的大部分游戏都要宫本茂的点头，随便哪个口碑好你都可以说没有宫本就没有这个游戏。

而且我烦透了这种给游戏分类的情节，什么prime是FPA，zelda是冒险RPG，在你们还纠结游戏类型的时候，欧美早就把无数游戏 ...

prime重点是动作和解密，本来就不是fps，难道gta5加了主视点又能突突突也变fps了？
zelda最出彩的是迷宫设计，你说你喜欢阴暗风格强调战斗然后黑魂好玩，那是你口味变了，不是zelda没做的阴暗所以不好玩

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 00:57

posted by wap, platform: 华为荣耀6
反正错的是世界不是我，大概就是这个意思了

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 00:58

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-6-18 00:41 发表

另一个m有社长讯的，pikmin有吗？pikmin3拖了这么多年都难产到wiiu上了

我已经表达了银战一直是任的2线的观点，再吵也改变不了你的想法，现在的任天堂也不值得我和别人吵，随便吧。

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 01:00

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-18 00:57 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀6
反正错的是世界不是我，大概就是这个意思了

不，错的是你不是世界

随便搜宫本茂+fps你都能搜到宫本茂想做fps

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-6-18 01:04 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-18 01:02

今年任天堂发布会最重要的变化其实是与Skylanders联动
这等于承认了动视在NFC玩具游戏方面的领跑者和统治者地位，而之前的4年任天堂一直是不承认的

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 01:05

posted by wap, platform: 华为荣耀6

引用:

原帖由 @aleckbell 于 2015-6-18 01:00 发表
不，错的是你不是世界

随便搜宫本茂+fps你都能搜到宫本茂想做fps

心疼任青，明明是任青却不敢说，一再强调自己是客观饭，真要看到啥又激动的不行，这掩饰好难啊怎么办

作者: ogloc 时间: 2015-6-18 01:06

我并不在乎画面，但确实任这几年真的是创造力低下，让人眼前一亮的东西越来越少，出的续作也没什么变化，关卡设计其实来来去去都是那样，只不过加了一些料变换下而已，你说不好嘛做得又挺精良，但就没个新鲜刺激或让人觉得碉堡的点。宫本茂老了就退休吧，不是不认可他，只是觉得他现在的制作理念真的过时，火狐还是搬以前那套出来。。。
现在倒好了，好多连续作都不搞了，静弄些小游戏打发人，实在忍无可忍。昨晚那银河战士。。。还有上次ND的豆丁机器人，刚看到小机器人出来的时候我高潮了，结果尼玛的居然是横版动作游戏！原本的区域3D探索感才是这游戏的精髓，现在弄个横版过关打发人啊艹真是没救了。
满脑子都是啊密波还是趁早转行吧

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 01:07

引用:

原帖由 混血王子 于 2015-6-18 00:58 发表

我已经表达了银战一直是任的2线的观点，再吵也改变不了你的想法，现在的任天堂也不值得我和别人吵，随便吧。

无论销量还是数量，本来就一直是二线，哪怕现在出个顶级画面的续作也还是二线，和有没有花力气做无关

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 01:07

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-6-18 00:53 发表

prime重点是动作和解密，本来就不是fps，难道gta5加了主视点又能突突突也变fps了？
zelda最出彩的是迷宫设计，你说你喜欢阴暗风格强调战斗然后黑魂好玩，那是你口味变了，不是zelda没做的阴暗所以不好玩

游戏的玩点不同，也不能成为回避这款游戏和其他相近游戏对比并且竞争的接口或者理由，毕竟这个世界上没有多少游戏是一模一样的，都有各自不同的重点，他们也在不同的方面和层面互相参照、学习、进步。

玩家的口味一直在变，为什么游戏不能变，按你这个思路来生化现在已经死了，古墓丽影也已经死了，

如果这个世界上没有魂，然后zelda新作和黑魂1一模一样。

我个人认为：

评分90往上，一堆人盛赞这是成功的具有革命性的革新，然后不少老粉丝说更怀念原来的zelda，BUT WHO CARE?

当然都是我的YY，不用较真。

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 01:08

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-18 01:05 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀6
心疼任青，明明是任青却不敢说，一再强调自己是客观饭，真要看到啥又激动的不行，这掩饰好难啊怎么办

我不是客观饭我喜欢喷无知的人不是说lz
没种的都这样，一旦被事实打脸就只能阴阳怪气人身攻击，我早就免疫了完全不激动啊

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-6-18 01:16 编辑 ]

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 01:09

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-6-18 01:07 发表

无论销量还是数量，本来就一直是二线，哪怕现在出个顶级画面的续作也还是二线，和有没有花力气做无关

halo一出生就是1线么？
COD一出生就是1线么？
生化奇兵一出生就是1线么？
FARCRY一出生就是1线么？

但他们现在都是1线，处女作口碑足够的情况下，后续作品开始加大投资和宣传，最终成功跻身AAA

[ 本帖最后由混血王子于 2015-6-18 01:12 编辑 ]

作者: iPhone 时间: 2015-6-18 01:11

任天堂的生意确实好做，东西再怎么烂都有粉丝出来洗地买单

看看萎卵，用户稍有不顺意大耳瓜子就是啪啪的抽

作者: dennis234 时间: 2015-6-18 01:11

posted by wap, platform: iPhone
低幼玩具厂指望啥

弱智2ds、坑sb的n3ds，一个垃圾机能掌机都能压榨到吃相极为难看的地步，还有个被ngc吊打的wiiu

地狱做硬件已是天理难容人神共愤了，阿米波又是明显坑小p孩的东西

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 01:13

引用:

原帖由 混血王子 于 2015-6-18 01:07 发表

游戏的玩点不同，也不能成为回避这款游戏和其他相近游戏对比并且竞争的接口或者理由，毕竟这个世界上没有多少游戏是一模一样的，都有各自不同的重点，他们也在不同的方面和层面互相参照、学习、进步。

玩家的 ...

任天堂这两年没有进步甚至有地方退步我同意
只是每个人口味不一样，你不能因为你玩了什么游戏有地方借鉴zelda，然后又很合你口味就说zelda应该那样，不那样就不可能是好游戏了

作者: 林则徐 时间: 2015-6-18 01:20

posted by wap, platform: iPad

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原帖由 @乐克.乐克于 2015-6-17 23:48 发表
时代的洪流他就是看不到，没办法

前段时间在知乎上说了句宫本茂已经成为了阻碍任社求新求变的最大反动派，还被个任青追着喷。
想想10年前这个时候就是看某几个索青在E3上喷任天堂太嚣张才注册这个ID上来论战的，10年后
则完全站到任天堂的对面，哀其不争，真是人是物非啊。

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 01:21

引用:

原帖由 混血王子 于 2015-6-18 01:09 发表

halo一出生就是1线么？
COD一出生就是1线么？
生化奇兵一出生就是1线么？
FARCRY一出生就是1线么？

但他们现在都是1线，处女作口碑足够的情况下，后续作品开始加大投资和宣传，最终成功跻身AAA

任天堂一堆口碑好的二线品牌了，不是你喜欢就都可以变一线
车也是现在主流，比起娱乐的马车，更专业fzero多少年没声音了，只能在马车里出个赛道刷存在感

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-6-18 01:22 编辑 ]

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 01:22

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-6-18 01:13 发表

任天堂这两年没有进步甚至有地方退步我同意
只是每个人口味不一样，你不能因为你玩了什么游戏有地方借鉴zelda，然后又很合你口味就说zelda应该那样，不那样就不可能是好游戏了

你误会了，我没那个意思，黑魂只是一种可能性，我是借黑魂举例zelda应该有所变革，并不是说zelda应该向黑魂方向发展。但是如果真向这个方向发展，我是赞成的，同时，我觉得黑魂的强调战斗和zelda强调谜题并不冲突，完全可以重合。

其实这都扯远了。多年前看过一些关于zelda的文章，记得宫本说过zelda追求一种穿越狭小山洞，历经磨难后到达险峰看到壮阔景色的一种别有洞天豁然开朗的感觉，当时我深以为然，并且这种感受在三角力量这种2D游戏中都有所体会。最近这种探索和豁然开朗的感觉是黑魂给我的，故有上文。

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 01:25

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-6-18 01:21 发表

任天堂一堆口碑好的二线品牌了，不是你喜欢就都可以变一线
车也是现在主流，比起娱乐的马车，更专业fzero多少年没声音了，只能在马车里出个赛道刷存在感

这就不是我个人喜不喜欢的问题了，市场已经证明第一人称游戏更有搞头。

车也是主流，但是科幻赛车一直是车类游戏里的小众，虽然fz我也早就想骂了

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 01:30

posted by wap, platform: 华为荣耀6

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原帖由 @aleckbell 于 2015-6-18 01:08 发表
我不是客观饭我喜欢喷无知的人不是说lz
没种的都这样，一旦被事实打脸就只能阴阳怪气人身攻击，我早就免疫了完全不激动啊

你要有种，当年就不会宣称自己不是任饭而是客观饭了，当然我估计你当初也就是为了战随口一说，结婚自己现在都忘了，果然好客观啊

作者: 林则徐 时间: 2015-6-18 01:32

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @zhangchiz 于 2015-6-17 23:55 发表
任天堂完全可以投资出几个顽皮狗这种公司，结果就是RetroStudios天天被逼着做大金刚（这种东西任天堂本部完全可以做），自己把自己的玩家群体和欧美第三方强行区分开，现在好了，新玩家直接无视任天堂，老玩家全部玩XBOX PS4，至于任天堂，等到这一代人犯老了，任天堂也差不多了。

另外本届E3可以看出，任天堂内部制作游戏的技术差距，垃圾有火狐，银河这种PS1 PS2时代的画面，好的，WIIU那一堆马里奥的画面都还不错，3DS的塞尔达完全就是GBA时代的画面，然而以上的游戏画面全部都不如PS3上的瑞奇与叮当。

retro这帮人当时好像就是一帮metroid死忠凑一块成立的。
我最奇怪的就是在wii这个躺着数钱的时代，任不仅没有重视培植新的第二方，
连retro，IS这样的明星也渐渐黯淡了，花钱买了几个二三流日式独占，屁用没有。
结果到现在就整天马里奥那几张老脸来回炒，塞尔达都快做不出来了。。。

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 01:36

引用:

原帖由 林则徐 于 2015-6-18 01:32 发表
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retro这帮人当时好像就是一帮metroid死忠凑一块成立的。
我最奇怪的就是在wii这个躺着数钱的时代，任不仅没有重视培植新的第二方，
连retro，IS这样的明星也渐渐黯淡了，花钱买了几 ...

因为当时任产生了不依靠第三方也能成功的错觉，客观的说wii时代任的游戏制作技术能力可能已经开始退步了，但制作理念还在，wiisport和任天狗至少都是理念领先的。

作者: reeve 时间: 2015-6-18 01:42

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原帖由 @aleckbell 于 2015-6-18 00:22 发表
无稽之谈，prime不算移植出了4部，pikmin这么多年才出到3好么

而且prime的制作人就是宫本茂
而且宫本茂只说过讨厌暴力突突突，没说不喜欢fps
而且严格来说prime是fpa

饮水思源，不管现在如何，没宫本茂lz你玩不到你记忆里的各种银河战士

银河战士从一出生就是白色风衣马自达的东西。孩子不受后妈待见太正常不过了。我一直觉得任天堂把银河战士扔给retro本质上就是流放。

作者: 林则徐 时间: 2015-6-18 01:50

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原帖由 @reeve 于 2015-6-18 01:42 发表
银河战士从一出生就是白色风衣马自达的东西。孩子不受后妈待见太正常不过了。我一直觉得任天堂把银河战士扔给retro本质上就是流放。

据说坂本贺勇和宫本茂一直矛盾很大。
坂本在开发完SM这样的旷世神作后居然被一直冷藏，直到GBA的瓦里奥制造。

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 01:52

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原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-18 01:30 发表
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你要有种，当年就不会宣称自己不是任饭而是客观饭了，当然我估计你当初也就是为了战随口一说，结婚自己现在都忘了，果然好客观啊

我是什么饭都没关系，本来都是随口一说，是任青哪能？改变不了你贬低宫本茂的理由是你yy的事实，如果你说的有道理，我也会赞同
你研究我什么饭不过是因为这点上你没什么好再说而已
我真的说过我是客观饭这么low逼的话？感觉不是我风格

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-6-18 01:57 编辑 ]

作者: spslertg 时间: 2015-6-18 01:56

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原帖由 reeve 于 2015-6-18 01:42 发表
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银河战士从一出生就是白色风衣马自达的东西。孩子不受后妈待见太正常不过了。我一直觉得任天堂把银河战士扔给retro本质上就是流放。

所以说传统日企死路一条。任天堂就是这个背景下的剪影。

作者: 林则徐 时间: 2015-6-18 02:00

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原帖由 @混血王子于 2015-6-18 01:36 发表
因为当时任产生了不依靠第三方也能成功的错觉，客观的说wii时代任的游戏制作技术能力可能已经开始退步了，但制作理念还在，wiisport和任天狗至少都是理念领先的。

说到底就是清高自负，闭门造车，现在的任就是鸦片战争前的清朝吧。当年PS3的第三方环境也不比任好多少，但好歹索尼有自知之明，知道本部生产力创造力都不够，还得大力培植全球工作室，最终靠以顽皮狗为首的欧美第二方重新赢回了市场和口碑，整个SCE的游戏制作理念和能力也得到了升级，可以说是一次集团内部的新陈代谢，前期走得辛苦，但终归是值得的也是必须的。任天堂呢？我看现在还是连思想上都没认识清楚。

本帖最后由林则徐于 2015-6-18 02:06 通过手机版编辑

作者: reeve 时间: 2015-6-18 02:04

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原帖由 @林则徐于 2015-6-18 01:50 发表
据说坂本贺勇和宫本茂一直矛盾很大。
坂本在开发完SM这样的旷世神作后居然被一直冷藏，直到GBA的瓦里奥制造。

原来在第一开发部的人是不是都很惨？
我还能想到的就是流放去creatures的田中宏和。

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 02:26

引用:

原帖由 林则徐 于 2015-6-18 01:50 发表
posted by wap, platform: iPad
据说坂本贺勇和宫本茂一直矛盾很大。
坂本在开发完SM这样的旷世神作后居然被一直冷藏，直到GBA的瓦里奥制造。

当中做了gba的银河战士融合啊
还有gbc卡片英雄

作者: 江西恐龟 时间: 2015-6-18 02:32

posted by wap, platform: Firefox
唉唉, 现在本坛的核心铁杆任饭也不怎么发帖了
卡比老师, 蘑菇, 乌龙X, 马甲雷, 还有darkbaby老师.....

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 02:45

posted by wap, platform: Windows
任饭？在需要的时候第一个站出来喷的才是饭，当年被任区恶心到从此离开任区还被扣帽子的那几个老任饭还差不多。

作者: Boomer 时间: 2015-6-18 05:28

posted by wap, platform: Nokia Lumia 1520

引用:

原帖由 @江西恐龟于 2015-6-18 02:32 发表
唉唉, 现在本坛的核心铁杆任饭也不怎么发帖了
卡比老师, 蘑菇, 乌龙X, 马甲雷, 还有darkbaby老师.....

darkbaby 不是 S1 前十位的创始级成员么

作者: 索尼 时间: 2015-6-18 06:50

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @aleckbell 于 2015-6-18 01:52 发表
我是什么饭都没关系，本来都是随口一说，是任青哪能？改变不了你贬低宫本茂的理由是你yy的事实，如果你说的有道理，我也会赞同
你研究我什么饭不过是因为这点上你没什么好再说而已
我真的说过我是客观饭这么low逼的话？感觉不是我风格

哈哈哈，承认自己是low逼了？你还真说过

作者: superpip33 时间: 2015-6-18 07:04

posted by wap, platform: Galaxy Note III
任天堂已经不是我心目中原来的那个任天堂了。我说的是gc时代。。觉得那时候的老任起码还不是那么坑人。

作者: 咪咪好大啊 时间: 2015-6-18 07:09

posted by wap, platform: Samsung
你们不要说任天堂希望任天堂会好起来

作者: 战神 时间: 2015-6-18 07:13

赶紧学SEGA转型吧，做毛垃圾硬件，不舍得花钱砸性能，从Wii开始就一直用上世代级别性能的垃圾硬件充数，第一次抓到妇女儿童了，然后就没有然后了！赶紧转型赶紧给PS4做高清塞尔达吧。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 08:09

posted by wap, platform: 华为荣耀6

引用:

原帖由 @aleckbell 于 2015-6-18 01:52 发表
我是什么饭都没关系，本来都是随口一说，是任青哪能？改变不了你贬低宫本茂的理由是你yy的事实，如果你说的有道理，我也会赞同
你研究我什么饭不过是因为这点上你没什么好再说而已
我真的说过我是客观饭这么low逼的话？感觉不是我风格

通篇就你一个人在yy，还好意思说别人，我从一开始就说了日本这种王牌制作人模式在如今游戏走向大制作的今天行不通了，你非要觉得我就针对宫本茂那你自便
另外说一句，还自以为是的说二线品牌不是你想变一线就一线的，真心喷了，看看索尼是怎么把tlous这么个新title吹成一线的，明明也就三四百万的销量，但是看了索尼的宣传，愣是以为卖到上千万了，说到底任天堂一直不大力发来fps就是和茂哥不喜欢这个游戏类型有关，你再bb也改变不了这个事实

作者: majian1 时间: 2015-6-18 08:23

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D

引用:

原帖由 @旧瓒的眼睛于 2015-6-18 08:09 发表
通篇就你一个人在yy，还好意思说别人，我从一开始就说了日本这种王牌制作人模式在如今游戏走向大制作的今天行不通了，你非要觉得我就针对宫本茂那你自便
另外说一句，还自以为是的说二线品牌不是你想变一线就一线的，真心喷了，看看索尼是怎么把tlous这么个新title吹成一线的，明明也就三四百万的销量，但是看了索尼的宣传，愣是以为卖到上千万了，说到底任天堂一直不大力发来fps就是和茂哥不喜欢这个游戏类型有关，你再bb也改变不了这个事实

顽皮狗在宣布出PS4版tlou的时候发布了PS3版的销量，过700万了。加上PS4，说接近一千万倒真不是瞎吹

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 08:26

引用:

原帖由 majian1 于 2015-6-18 08:23 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
顽皮狗在宣布出PS4版tlou的时候发布了PS3版的销量，过700万了。加上PS4，说接近一千万倒真不是瞎吹

很久没关注销量了，但是意思就是这么个意思
索尼卖大楼了还花那么大力气打造一个新title，事实证明游戏素质加上前期的宣传，让索尼赢了一次
反观拥有200亿美金现金的任天堂呢，最近几年到底花了多少精力和金钱打造新的title？要不我们还是把啊米波算进去吧

作者: genesisx 时间: 2015-6-18 08:41

posted by wap, platform: Galaxy J
日本企业领导人的脑袋啊，厉害的会随着年纪增大越来越厉害，渣逼的则相反～～其实很多大企业都这样，尤其是需要创意的公司～

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 08:42

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-18 08:09 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀6
通篇就你一个人在yy，还好意思说别人，我从一开始就说了日本这种王牌制作人模式在如今游戏走向大制作的今天行不通了，你非要觉得我就针对宫本茂那你自便
另外说一句，还自以为 ...

所以我说你说宫本茂不喜fps，是你记差了咯，你再bb也证明不了银河战士起不来是因为他
你觉得日企才有内斗？你问问这里那么多ubi遗老同意不同意
我从没说过二线难变一线，马里奥一开始也不是一线，我说的是不是谁喜欢的都应该成一线，你说这么多有屁用。。。冷静点
显然你喷我的都是你yy，我说的都是事实，你们来来回回就这点套路

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-6-18 08:52 编辑 ]

作者: AZOE 时间: 2015-6-18 08:47

你任已完，真心的！

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 08:54

posted by wap, platform: 华为荣耀6

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原帖由 @aleckbell 于 2015-6-18 08:42 发表
所以我说你说宫本茂不喜fps，是你记差了咯，你再bb也证明不了银河战士起不来是因为他
你觉得日企才有内斗？你问问这里那么多ubi遗老同意不同意
我从没说过二线难变一线，马里奥一开始也不是一线，我说的是不是谁喜欢的都应该成一线，你说这么多有屁用。。。冷静点
显然你喷我的都是你yy，我说的都是事实，你们来来回回就这点套路

你非要说宫本茂不喜欢暴力突突突而不是fps那是你的问题，反正欧美玩家已经用脚投票了，不暴力不血腥的突突突还能卖的很好的记忆里好像就没最近五六年
还不是你喜欢就能变一线喷了，现在是整个欧美玩家都喜欢，可任天堂仍然熟视无睹，宁可搞什么阿咪波也不发展fps，当然这些在你这个任青眼里当然是看不到了

作者: aleckbell 时间: 2015-6-18 08:57

引用:

原帖由 旧瓒的眼睛 于 2015-6-18 08:54 发表
posted by wap, platform: 华为荣耀6
你非要说宫本茂不喜欢暴力突突突而不是fps那是你的问题，反正欧美玩家已经用脚投票了，不暴力不血腥的突突突还能卖的很好的记忆里好像就没最近五六年
还不是你喜欢就能变一线喷 ...

喷了原来银河战士是暴力血腥突突突啊

作者: liangjiami 时间: 2015-6-18 09:04

硬件坑人就算了软件也不思进取，这没得救

作者: 邪道骑士 时间: 2015-6-18 09:20

反正任地狱今年的意思就是靠第二方来混了，至于自己第一方的就是不亮出来，这个第二方的水准就良莠不齐了
洗地的可以说任地狱在藏着主力，喷子们可以说任地狱没东西了
真要说任地狱和SE实际情况是一样的，只不过一个会吹牛B一个不会，所以一个成了业界良心，一个被喷成狗

作者: jolinheart 时间: 2015-6-18 09:23

但是我还是沉迷乌贼娘中，这么好玩的游戏以后玩不到可不行

作者: GAYBL 时间: 2015-6-18 09:24

我是不知道岩田聪到底想把任天堂带往何处。山内溥时代虽然独断专行，但是任天堂还是很重视技术力的。

作者: edwang 时间: 2015-6-18 09:24

任地狱倒行逆施这么多年还能活得这么滋润也真是本事了

必须死

作者: linxiaojiu 时间: 2015-6-18 09:34

非常中肯的文章。
说出了很多喜欢任的人的心声。
反正wiiu算了被提前放弃了，玩了yoshi就封存。
有PS4在，玩自己喜欢的游戏哦～

作者: flies 时间: 2015-6-18 09:38

这帖就是帮男人站在自己的角度去分析女人的心理和需求，我们普通玩家看到的东西老任会看不到？老任只不过有自己的目标罢了。

便携市场现在的份额要比据置市场大的多，便携市场吞噬据置市场只是时间问题。

[ 本帖最后由 flies 于 2015-6-18 09:40 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2015-6-18 09:51

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

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原帖由 @flies 于 2015-6-18 09:38 发表
这帖就是帮男人站在自己的角度去分析女人的心理和需求，我们普通玩家看到的东西老任会看不到？老任只不过有自己的目标罢了。

便携市场现在的份额要比据置市场大的多，便携市场吞噬据置市场只是时间问题。

看得到，其实金融行业更大，你可以预测一下

作者: 钓鱼岛 时间: 2015-6-18 10:02

地狱现在最大的危机还是在于欧美主流游戏市场脱节，技术力是一个问题，但完全由本部掌控的游戏制作理念和欧美新时代玩家的口味已经大相径庭。地狱的手里的那些适合全年龄游玩的IP并不适合制作现在的欧美视觉类、好莱坞电影叙事类的的游戏。而且也没有制作这类游戏的能力。

作者: 邪道骑士 时间: 2015-6-18 10:20

引用:

原帖由 钓鱼岛 于 2015-6-18 10:02 发表
地狱现在最大的危机还是在于欧美主流游戏市场脱节，技术力是一个问题，但完全由本部掌控的游戏制作理念和欧美新时代玩家的口味已经大相径庭。地狱的手里的那些适合全年龄游玩的IP并不适合制作现在的欧美视觉类、好莱 ...

+1
技术、机能都是次要问题
任地狱骨子里想的是“得日本者得天下”思路，他也努力拉拢过第二方第三方，而且当中有很多还是很优秀的，但几乎都是日系
包括火纹在内的一些日系游戏，欧美都成大头部分了，甚至发售还要慢半拍，对欧美的不重视才是主要原因

作者: winterb 时间: 2015-6-18 10:26

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先回复再看帖

把MH还给我，然后就可以滚了

作者: koholint 时间: 2015-6-18 10:27

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任地狱搞不到第三方，一切只能靠自己。
不过现在游戏开发不是以前那种几个月出个大作发售表好几页的年代了，地狱又不愿意收购其他工作室，仅靠自己的人手，还要兼顾3ds，只能上各种小游戏。如果和第三方一样几年憋个大作，那硬件就真心不用卖了。
任地狱是该做出改变了，不然就真要被自己拖死了。

作者: 88ace88 时间: 2015-6-18 10:39

绿毛U会怎样现在能看出个鸟来。还死守童话剧情，lz多少年没玩绿帽了？

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 10:47

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原帖由 @88ace88 于 2015-6-18 10:39 发表
绿毛U会怎样现在能看出个鸟来。还死守童话剧情，lz多少年没玩绿帽了？

你有多少年没玩过龙腾世纪，巫师，质量效应，黑魂，永恒之柱，辐射这样的游戏了？跟这些比起来zelda不就是个童话么？还是特别治愈那种

作者: eastwoodwest 时间: 2015-6-18 10:51

posted by wap, platform: Chrome
唉，虽然很失望，不过反正也不是只有wiiu一台主机，随便他怎么造吧，只要有火纹就行了。

作者: zhouaa 时间: 2015-6-18 10:55

你们是不是搞错了，任地狱就是个大点的作坊而已，和索尼微软压根不是一个量级的，只是闲钱比较多。
他要做匹敌欧美的大型3A必须要大规模的扩张，这显然不是太实际。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-6-18 10:58 编辑 ]

作者: endrollex 时间: 2015-6-18 10:58

任天堂不是去年盖了所研发大楼吗？也许是在研究秘密武器

作者: yfl2 时间: 2015-6-18 11:00

引用:

原帖由 zhouaa 于 2015-6-18 10:55 发表
你们是不是搞错了，任地狱就是个大点的作坊而已，和索尼微软压根不是一个量级的，只是闲钱比较多。
他要做匹敌欧美的大型3A必须要大规模的扩张，这显然不是太实际。

以前真不是，任天堂以前无论是技术还是理念都是一流的
如果任天堂都只是个作坊，那么做巫师3的是不是就是个乞丐了

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 11:02

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原帖由 @zhouaa 于 2015-6-18 10:55 发表
你们是不是搞错了，任地狱就是个大点的作坊而已，和索尼微软压根不是一个量级的，只是闲钱比较多。
他要做匹敌欧美的大型3A必须要大规模的扩张，这显然不是太实际。

任当年要技术有技术，要人有人，要钱也有钱，手里还有数不尽的能打的Title，
比sony进军AAA更具条件，微软更是从0起步的，可惜相比索软，任掌舵的人骨子里是作坊心态。
wii的成功应该记在岩田聪头上，不过后面的一系列昏招他也要负责。

作者: 88ace88 时间: 2015-6-18 11:07

引用:

原帖由 混血王子 于 2015-6-18 10:47 发表
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你有多少年没玩过龙腾世纪，巫师，质量效应，黑魂，永恒之柱，辐射这样的游戏了？跟这些比起来zelda不就是个童话么？还是特别治愈那种

指天剑也就算了，你说黄昏公主治愈？那只能说你冷无缺了。而且为什么要和这些比？要这么比我还说这些和百年孤独比都是童话呢。就比方巫师这玩意，按照天朝武侠是成人童话的说法，巫师也不过就是个波兰成人童话。事实上原作最初也还真就是经典童话的魔改，除了多一些杀与操又能比绿帽成人到哪里去呢。

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 11:12

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引用:

原帖由 @88ace88 于 2015-6-18 11:07 发表
指天剑也就算了，你说黄昏公主治愈？那只能说你冷无缺了。而且为什么要和这些比？要这么比我还说这些和百年孤独比都是童话呢。就比方巫师这玩意，按照天朝武侠是成人童话的说法，巫师也不过就是个波兰成人童话。事实上原作最初也还真就是经典童话的魔改，除了多一些杀与操又能比绿帽成人到哪里去呢。

黄昏公主依然童话啊，多个黄昏世界变个狼就成人了么？

你问我为什么和这些作品比？这不是废话么因为这些也是游戏啊？游戏不和游戏比和什么比？我反倒要问你为什么要和小说比？

喷了，巫师原来就比zelda多点杀与操233 你玩过没有啊？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-18 11:13

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都数到黄昏公主了哎敢数到更黑暗的时之笛么？人家说的就是越来越童话你倒好拿十年前得跟人家说哪里越来越童话了？人家正着数你倒着数可不是结论不同么？天剑就一个童话故事没啥好说的

作者: mushroom 时间: 2015-6-18 11:14

引用:

最不能理解的是明明是一款成人向游戏，这么多年却坚守童话一样无聊的剧情，我期待一个真正阴暗的，强调战斗的zelda多年，最后是黑魂给我圆梦了，事实也证明魂系列才是核心玩家真正想要的游戏。

为什么zelda是成人向游戏
为什么zelda不可以做童话一定要做成人向剧情
为什么zelda要阴暗/强调战斗
喜欢魂就去玩魂，为什么要把zelda做成一样的

只能说还太年轻

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-18 11:16

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赛尔达怎么做有怎么做的道理素质下滑加难产也是不争的事实

作者: 88ace88 时间: 2015-6-18 11:18

引用:

原帖由 混血王子 于 2015-6-18 11:12 发表
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黄昏公主依然童话啊，多个黄昏世界变个狼就成人了么？

你问我为什么和这些作品比？这不是废话么因为这些也是游戏啊？游戏不和游戏比和什么比？我反倒要问你为什么要和小说比？
...

原来你对剧情的理解也就局限在变个狼这种程度，那确实你的人生本身也够童话的。
巫师我确实只玩了二，比起绿帽来，除了杀与操，在加一点八点档宫斗，我还真看不出有多少内涵上能称之为成人的东西。

作者: 88ace88 时间: 2015-6-18 11:21

引用:

原帖由 秋名山之神 于 2015-6-18 11:13 发表
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都数到黄昏公主了哎敢数到更黑暗的时之笛么？人家说的就是越来越童话你倒好拿十年前得跟人家说哪里越来越童话了？人家正着数你倒着数可不是结论不同么？天剑就一个童话故事 ...

除了天剑和风棍HD，黄昏就是家用机平台最新作，不说黄昏你让我说什么？假面么？

作者: 混血王子 时间: 2015-6-18 11:23

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原帖由 @mushroom 于 2015-6-18 11:14 发表
为什么zelda是成人向游戏
为什么zelda不可以做童话一定要做成人向剧情
为什么zelda要阴暗/强调战斗
喜欢魂就去玩魂，为什么要把zelda做成一样的

只能说还太年轻

本来就是我的个人意愿，你不喜欢无所谓，我也没有要强加给你，你却因此对我个人进行评价？谁更年轻？

zelda可以继续做童话，有人看多了刀刀见血喜欢返朴归真没问题，我只是说我出了我喜欢的方向。不过zelda究竟是不是童话你们能先统一一下口径么？

作者: zhouaa 时间: 2015-6-18 11:23

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-6-18 11:00 发表

以前真不是，任天堂以前无论是技术还是理念都是一流的
如果任天堂都只是个作坊，那么做巫师3的是不是就是个乞丐了

CD当然是乞丐啊。CD做一个游戏就能活，地狱能只做一个游戏吗？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-6-18 11:26

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原帖由 @88ace88 于 2015-6-18 11:21 发表
除了天剑和风棍HD，黄昏就是家用机平台最新作，不说黄昏你让我说什么？假面么？

为什么要除了？你整个世代就一款塞尔达跳过wiiu 跳过wii 直接回到ngc?知道这中间多少年过去了不？

作者: fyyx 时间: 2015-6-18 11:26

WII和3DS埋下的祸根
低清游戏做习惯了
高清游戏目前估计是没什么技术能力做出来了

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