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标题: 皇帝之殇 [打印本页]

作者: 贪心王 时间: 2015-6-17 22:31 标题: 皇帝之殇

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其实皇帝是很悲情的一个人物，因为当他拿冠军的时候总让人感觉不是全力詹，但是当我们看到全力詹的时候他总是很悲壮，比如今年总决赛，我觉得这跟他本身的能力是有关系的，他最强的地方是什么都能干，都是历史级别，所以我们要看到全力詹的话，一定是他带着4个德拉维多瓦的时候，他可以肆无忌惮的上天下地，但是这种球队显然是拿不到冠军的，拿冠军就需要配两个帮手，但是帮手一来，他就必须分点事情出去给帮手做，那么给人感觉就是皇帝又收着打了，而且甚至有时候他自己也会对于自己的定位很迷茫……关键的问题就是他没有一个能力是真正逆天的，他的逆天之处在于样样能力都是准逆天

不过要我来说的话，他最强的能力不是得分，是组织，所以他也一直想打出魔术师式的篮球，但是他的组织稍弱于魔术师，得分能力又远胜，所以就很麻烦

也因此，对付皇帝最好的方法就是像勇士这样切断他和队友的联系，顺便黑一下我科，对我科来说，他最喜欢面对的防守就是切断他和队友的联系

补充一条，如果有三打三的比赛，给皇帝两个路人他大概就能夺冠了

本帖最后由贪心王于 2015-6-17 22:44 通过手机版编辑

作者: DeniumMKII 时间: 2015-6-17 22:40

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我一直认为，蟹黄的终极杀招必须是背打转身跳投，早年他根本不会，现在有点样子了，要是全力磨练这项技术的话基本上可以达到无解。
理论上他是唯一有能力把巴克利和帮主的打法结合起来的人。
不过，正因为lz所说的，他各方面能力实在太平均了，要专心苦练一种必杀技可能他放不下心态

作者: 贪心王 时间: 2015-6-17 22:41

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原帖由 @DeniumMKII 于 2015-6-17 22:40 发表
我一直认为，蟹黄的终极杀招必须是背打转身跳投，早年他根本不会，现在有点样子了，要是全力磨练这项技术的话基本上可以达到无解。
理论上他是唯一有能力把巴克利和帮主的打法结合起来的人。
不过，正因为lz所说的，他各方面能力实在太平均了，要专心苦练一种必杀技可能他放不下心态

你让他专心开发得分技，他本人未必愿意啊……

作者: sarion 时间: 2015-6-17 22:46

黝黑蜗壳

作者: yfl2 时间: 2015-6-17 22:47

他也想练，可是这跳投就是不能稳定，这也是天赋所限

作者: 不当饭 时间: 2015-6-17 22:59

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他的传球、视野、挡拆突破都是历史前五级别，不存在不精通的问题。
全力詹姆斯又不是在有好队友的时候没出现过，12年东决，13年总决。
今年是队友尼克斯级别，你让帮主来也未必能一打五，拿今年来说事完全没意义，帮主没帮手的时候一样连续七年不进决赛。

作者: Jonsoncao 时间: 2015-6-17 23:03

不知道是不是与蟹黄早年打球形成与家乡的羁绊有关，蟹黄总想干得一件事就是把整个球队带动起来而不是一个人单打，用他接受采访的时候也n次提到“play good basketball”，“if you say we have 15 assists total and I have 9 assists, this is not good basketball”；韦德身为亲密基友昨晚中场休息的时候也说过类似的话

最后，蟹黄和老大的区别，我愚钝之见，如楼主所说，就是蟹黄太算计了，太精了；老大相比则比较一根筋，当然这样的性格悲剧也导致职业生涯晚年球队体系的不断分崩离析

当然，最后戏说一句，让巅峰时期老大来带这支队，估计要被日0：4

作者: 贪心王 时间: 2015-6-17 23:07

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原帖由 @不当饭于 2015-6-17 22:59 发表
他的传球、视野、挡拆突破都是历史前五级别，不存在不精通的问题。
全力詹姆斯又不是在有好队友的时候没出现过，12年东决，13年总决。
今年是队友尼克斯级别，你让帮主来也未必能一打五，拿今年来说事完全没意义，帮主没帮手的时候一样连续七年不进决赛。

你说的我同意，所以我认为他最强的是组织能力

至于全力詹，12东决也好，13总决也好，绝对没有这次的这么全力，全部榨干了，今天最后两分钟完全是站着打了，全部掏空了

作者: 贪心王 时间: 2015-6-17 23:08

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原帖由 @Jonsoncao 于 2015-6-17 23:03 发表
不知道是不是与蟹黄早年打球形成与家乡的羁绊有关，蟹黄总想干得一件事就是把整个球队带动起来而不是一个人单打，用他接受采访的时候也n次提到“play good basketball”，“if you say we have 15 assists total and I have 9 assists, this is not good basketball”；韦德身为亲密基友昨晚中场休息的时候也说过类似的话

最后，蟹黄和老大的区别，我愚钝之见，如楼主所说，就是蟹黄太算计了，太精了；老大相比则比较一根筋，当然这样的性格悲剧也导致职业生涯晚年球队体系的不断分崩离析

当然，最后戏说一句，让巅峰时期老大来带这支队，估计要被日0：4

巅峰老大来带这支球队进不去季后赛……

作者: 不当饭 时间: 2015-6-17 23:08

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那是因为詹姆斯不是没有体验过一个人队伍的日子，从04年到09年，都是这样。哪怕他拿41分赢不了球，对他来说又有卵用？
13年赛后burke采访他的时候就说过了，去到热火之后决心不再一个人战斗，篮球takes five，一个人赢不了球。

作者: 不当饭 时间: 2015-6-17 23:09

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原帖由 @贪心王于 2015-6-17 23:07 发表
你说的我同意，所以我认为他最强的是组织能力

至于全力詹，12东决也好，13总决也好，绝对没有这次的这么全力，全部榨干了，今天最后两分钟完全是站着打了，全部掏空了

这次是绝境，不一样。不如说这个是120%的詹姆斯，因为这么打太容易透支职业生涯了

作者: 贪心王 时间: 2015-6-17 23:15

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原帖由 @不当饭于 2015-6-17 23:08 发表
那是因为詹姆斯不是没有体验过一个人队伍的日子，从04年到09年，都是这样。哪怕他拿41分赢不了球，对他来说又有卵用？
13年赛后burke采访他的时候就说过了，去到热火之后决心不再一个人战斗，篮球takes five，一个人赢不了球。

确实一个人赢不了球，但是他没有办法在个人能力表现最大化的情况下赢球，这方面结合的最好的还是帮主

作者: 不当饭 时间: 2015-6-17 23:17

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原帖由 @贪心王于 2015-6-17 23:15 发表
确实一个人赢不了球，但是他没有办法在个人能力表现最大化的情况下赢球，这方面结合的最好的还是帮主

帮主个人能力表现最大化的时候应该是打凯尔特人被伯德喊上帝那时候吧？上天入地无所不能

结果呢？

不是说帮主不行，而是强如篮球之神，没帮手时候，个人能力再如何发挥也是无法夺冠的

本帖最后由不当饭于 2015-6-17 23:25 通过手机版编辑

作者: 737 时间: 2015-6-17 23:25

像他这么能力超强的球星，却有如此的大局观，会传球的，历史罕见，真的是扼腕痛息。
但是我今年却特别希望勇士夺冠，感觉好像他们再也没有这样好的机会了一样，可能是想圆当年我日的冠军梦吧。

作者: 贪心王 时间: 2015-6-17 23:39

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原帖由 @737 于 2015-6-17 23:25 发表
像他这么能力超强的球星，却有如此的大局观，会传球的，历史罕见，真的是扼腕痛息。
但是我今年却特别希望勇士夺冠，感觉好像他们再也没有这样好的机会了一样，可能是想圆当年我日的冠军梦吧。

这话稍微绝对了点，魔术师不也是这个级别，大局观如何？会传球如何？詹姆斯跟他比是强在得分能力

但是得分又比不过乔丹，传球比不过魔术师，有点尴尬

作者: NintendoVii 时间: 2015-6-17 23:56

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原帖由 @不当饭于 2015-6-17 23:17 发表
帮主个人能力表现最大化的时候应该是打凯尔特人被伯德喊上帝那时候吧？上天入地无所不能

结果呢？

不是说帮主不行，而是强如篮球之神，没帮手时候，个人能力再如何发挥也是无法夺冠的

本帖最后由不当饭于 2015617 23:25 通过手机版编辑

不是的，前几年的乔丹突破无敌跳投不行，前三冠的乔丹才是最强的。

詹姆斯也是这个情况，没有跳投是无法真正串联起全队的。

作者: 不当饭 时间: 2015-6-18 00:11

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打凯尔特人那个系列赛三场比赛就是大量中距离得分了，自己去看看录像吧。85年之后都有保存完整全场。

只有突破，凯尔特人那个豪华内线足够治你。

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 01:59

posted by wap, platform: 华为荣耀6
瞎**吹，还传球历史前五，随便数数基德、纳什、魔术师、斯托克顿、马克杰克逊、斯托里克兰、保罗都不比詹姆斯差，还有次一级的微笑刺客提姆哈达威等等，即使风格接近詹姆斯的也有便士还有希尔，另外当年国王的迪瓦茨也不差
另外你如果说詹姆斯突破厉害没意见，非要说挡拆突破那就问题大了，挡拆突破的真正高手是保罗这样的，放一步可以跳投，换防可以造杀伤，包夹我可以传球给队友，而詹姆斯受制于跳投不稳定，相对于保罗这样的高手来说还是差了一点

作者: 不当饭 时间: 2015-6-18 07:46

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原帖由 @旧瓒的眼睛于 2015-6-18 01:59 发表
瞎**吹，还传球历史前五，随便数数基德、纳什、魔术师、斯托克顿、马克杰克逊、斯托里克兰、保罗都不比詹姆斯差，还有次一级的微笑刺客提姆哈达威等等，即使风格接近詹姆斯的也有便士还有希尔，另外当年国王的迪瓦茨也不差
另外你如果说詹姆斯突破厉害没意见，非要说挡拆突破那就问题大了，挡拆突破的真正高手是保罗这样的，放一步可以跳投，换防可以造杀伤，包夹我可以传球给队友，而詹姆斯受制于跳投不稳定，相对于保罗这样的高手来说还是差了一点

哟，连马克杰克逊和迪瓦茨都搬出来说了，黑得够彻底。你想怎么说就怎么说吧。

作者: thanatosssss 时间: 2015-6-18 07:58

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今年确实没啥可黑换任何一个来带也不会做更好了
另外楼主黑我壳喷了太tm形象了

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 08:11

posted by wap, platform: 华为荣耀6

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原帖由 @不当饭于 2015-6-18 07:46 发表
哟，连马克杰克逊和迪瓦茨都搬出来说了，黑得够彻底。你想怎么说就怎么说吧。

是是是，助攻总数历史第四的不如你的詹姆斯，大概别人的数据都是假的，就詹姆斯是真的

[ 本帖最后由旧瓒的眼睛于 2015-6-18 08:14 编辑 ]

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 08:20

1、约翰·斯托克顿　　　15806
　
2、贾森·基德　　　　　12091
　
3、史蒂夫·纳什　　　　10335　

4、马克·杰克逊　　　　10334
　
5、埃尔文·约翰逊　　　10141　
　
6、奥斯卡·罗伯特森　　 9887
　
7、伊塞亚·托马斯　　　 9061
　
8、加里·佩顿　　　　　 8966　
　
9、安德烈·米勒　　　　 8153　

10、罗德·斯特里克兰　　7987
这是截止到去年常规赛结束时历史助攻榜前十的选手，你倒是说说你的詹姆斯在传球视野这点上比上面谁更强了？

作者: 不当饭 时间: 2015-6-18 08:26

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原帖由 @旧瓒的眼睛于 2015-6-18 08:11 发表
是是是，助攻总数历史第四的不如你的詹姆斯，大概别人的数据都是假的，就詹姆斯是真的

“他是这项运动史上最伟大的小前锋，他是史上最伟大传球手名单中的一员，是我们见过的最伟大的前场传球手，”杰克逊赛前对詹姆斯发出一连串赞美，“我是真的这么看得，你还需要我说得更多么？”

呵呵呵

作者: pussyhead 时间: 2015-6-18 09:02

引用:

原帖由 不当饭 于 2015-6-18 08:26 发表
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“他是这项运动史上最伟大的小前锋，他是史上最伟大传球手名单中的一员，是我们见过的最伟大的前场传球手，”杰克逊赛前对詹姆斯发出一连串赞美，“我是真的这么看得，你还需要我说得 ...

喝这种人扯p个蛋啊，就那头象我就想一榔头砸死他，管他妈的是他谁。还有个傻比顶个三国人物当头象也他妈把自己当个啥了，一个个把自己当NBA名宿对别人评头品足，真以为自己是哪根葱。

这世界永远不是这论坛几个二比决定的，NBA会给詹一个客观的评价。

作者: Viviwill 时间: 2015-6-18 09:36

对付皇帝最好的方法就是像勇士这样切断他和队友的联系 ...

你总决赛肯定一场没看

作者: milklion 时间: 2015-6-18 10:02

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小皇帝自带体系也就是说再厉害的选手也得变成投手和无球走位手看看波什和乐福过去都是二十加十的大前锋到了他旁边就变成大个子投手了

作者: 贪心王 时间: 2015-6-18 10:30

引用:

原帖由 Viviwill 于 2015-6-18 09:36 发表
对付皇帝最好的方法就是像勇士这样切断他和队友的联系 ...

你总决赛肯定一场没看

冤死了请了那么多天假

我也没说勇士做到了啊

作者: 马岱 时间: 2015-6-18 10:35

引用:

原帖由 不当饭 于 2015-6-17 23:17 发表
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帮主个人能力表现最大化的时候应该是打凯尔特人被伯德喊上帝那时候吧？上天入地无所不能

结果呢？

不是说帮主不行，而是强如篮球之神，没帮手时候，个人能力再如何发挥也是无法 ...

那时候帮主还是个菜鸟，就打了新秀赛季，第二赛季断腿报销了大半个赛季。
帮主个人能力最强的时候是87到88赛季，得分王，抢断王，篮板，助攻，盖帽都到职业新高，MPV和DPOY都拿了。
要不是活塞的乔丹法则太变态（何止是身体接触，简直就直接打架，把人从空中拽下来），估计有可能夺冠，过了活塞基本就是冠军了。

作者: DeniumMKII 时间: 2015-6-18 10:45

引用:

原帖由马岱于 2015-6-18 10:35 发表

那时候帮主还是个菜鸟，就打了新秀赛季，第二赛季断腿报销了大半个赛季。
帮主个人能力最强的时候是87到88赛季，得分王，抢断王，篮板，助攻，盖帽都到职业新高，MPV和DPOY都拿了。
要不是活塞的乔丹法则太变态（ ...

+1
没有乔丹法则很可能帮主会提前夺冠。
但正是有了无比变态的乔丹法则，帮主后来的打法才会越来越合理，才会有史上最强的把个人表现和球队赢球有机结合起来的能力。从另一个角度也可以说是帮主的篮球天赋、球商的确超人。

作者: DeniumMKII 时间: 2015-6-18 10:57

全力詹的跳投问题，我觉得是不能光看命中率的。我之前的帖子也说过，命中率已经很不错了，也会有跳投绝杀，但绝大多数要命的时候跳投不是蟹黄最有杀伤的武器，一方面是他杀招太多，另一方面还是因为他投篮相对于其他巨星来说还是一般。你想想他上一个总冠军，在雷·阿伦给他续命之前的那几个投篮，还有这个总决赛里面的很多比赛终末时段的投篮。

另外，跳投技术不单是进攻有效性的问题，还关系到体力的分配。总决赛这个系列是一个挺好的案例，如果蟹黄的背转身投篮能有一个提升那么这对他在进攻端所消耗的体力其实是有节省的，这样他第四节甚至加时赛就会更有能量，也许能改变整个系列的走向。老流氓后三冠的最核心技能就是背转身跳投，这也是他能够在重病期间打出封神一战的技术基础，你让老流氓35岁拉着肚子还一次次搞突分，估计半场打完直接送医院了……

最后，我还是觉得蟹黄上肢力量太强了，对投篮是有影响的，他投篮动作太硬，你对比一下甜瓜和渣科的动作就能明显体会到不同。

作者: 不当饭 时间: 2015-6-18 11:32

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詹姆斯这个系列赛那么多突破也是战术考量，突破之后才能吸引勇士包夹，或者至少调整阵容重心，才能导出空挡。至于三分射手手感，这是没办法的事情。

跳投经常出现的长篮板，对于汤普森来说不太好抢，但是对于体力充沛的勇士来说却是推反击的好机会。

当然，这个赛季詹姆斯三分的确退化严重，需要好好练练了

作者: Viviwill 时间: 2015-6-18 12:23

勇士变阵，骑士坚持赌博内线碾压之后詹姆斯还怎么去低位啊
另外骑士这帮球员在詹姆斯要到位之后经常球送不出去

作者: bull 时间: 2015-6-18 12:27

詹皇这次系列赛很少用跳投作为常规得分手段，因为需要他不停的突破分球来组织球队或者突破甚至内线要位来得分。好了，到了没有体力来干这些活儿后才想到用跳投来得分，你一项技能用的少当然关键时候要用就不行了啊。

詹皇靠着这么多次出手刷到了这次逆天的准三双数据，其实可以理解为效率还是不够高，和科比和帮主比我觉得有差距。不过这个需要有人上数据来验证。

最后，楼上有些人用人家职业生涯完整数据来对比皇帝目前的助攻数，好像有点问题吧。你好歹来拿差不多时期的数据来比詹皇这样才对吧

作者: NintendoVii 时间: 2015-6-18 12:28

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还有一点，詹姆斯抱团选择的队友都很有问题，4个人都不是很合适，都要做大牺牲。

如果前几年步行者泡椒和詹姆斯换换，说不定打得更轻松了，还没有抱团黑点。

作者: Viviwill 时间: 2015-6-18 12:43

引用:

原帖由 NintendoVii 于 2015-6-18 12:28 发表
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还有一点，詹姆斯抱团选择的队友都很有问题，4个人都不是很合适，都要做大牺牲。

如果前几年步行者泡椒和詹姆斯换换，说不定打得更轻松了，还没有抱团黑点。

热火除了第一年有点尴尬以外，后几年WADE开发了无球，BOSH越站越靠外，这都成功了啊
现在换上一个天生就能投三的大钱，和一个不太需要球权很有投射能力的后卫，很合适啊~~~~

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2015-6-18 15:08

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原帖由 @pussyhead 于 2015-6-18 09:02 发表
喝这种人扯p个蛋啊，就那头象我就想一榔头砸死他，管他妈的是他谁。还有个傻比顶个三国人物当头象也他妈把自己当个啥了，一个个把自己当NBA名宿对别人评头品足，真以为自己是哪根葱。

这世界永远不是这论坛几个二比决定的，NBA会给詹一个客观的评价。

呵呵后

作者: zerlier 时间: 2015-6-18 15:23

还有比3+1不吹，自我保护倒地罚款，0票更客观的评价么？

有啊，身体一碰手一甩球嘿裁判我得上罚球线

嗯背传击地失误了葬送了逆转机会，这样的人一票不值，联盟起码欠吾皇3个0票

作者: hper 时间: 2015-6-18 16:08

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原帖由 @不当饭于 2015-6-18 08:26 发表
“他是这项运动史上最伟大的小前锋，他是史上最伟大传球手名单中的一员，是我们见过的最伟大的前场传球手，”杰克逊赛前对詹姆斯发出一连串赞美，“我是真的这么看得，你还需要我说得更多么？”

呵呵呵

这种客套话能看？？？？？？

作者: 不当饭 时间: 2015-6-18 16:40

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引用:

原帖由 @hper 于 2015-6-18 16:08 发表
这种客套话能看？？？？？？

客套根本没必要说最伟大，只说伟大就可以了。

另外，听过马克杰克逊解说的应该都知道他是不怎么会客套的，直来直去。

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