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标题: [家电] 还记得以前的LD碟么 [打印本页]

作者: cxwilliams    时间: 2015-6-14 19:34     标题: 还记得以前的LD碟么

90年代初的时候,各地都开起那种镭射厅,播放那种大碟的电影,大家说说这东西有什么优势,劣势就不谈了,突然想买几张收藏,播放就不一定了,一是没有设备,二是即便有了用液晶电视估计画质也不行了吧,再问问音频,应该是立体声的吧,或者杜比定向逻辑。对这个东西有研究的进来解读解读。谢谢。
作者: 秦王刺荆轲    时间: 2015-6-14 19:37

不谈画质,不谈参数,咱只谈情怀,懂吗,情怀

当年也觉得巨牛逼,同学家里有,还专门有个放LD的架子,可惜从来没有开过LD播放器,一问,回答,坏的
作者: lvcha    时间: 2015-6-14 19:40

这东西清晰度高。秒后来的vcd,接近dvd
作者: yfl2    时间: 2015-6-14 19:41

ld清晰度比vcd高,播放时间也短,记得是模拟编码的
作者: cxwilliams    时间: 2015-6-14 19:42

对的 无压缩的 MPEG -1  当年的清晰度的确叹为观止
作者: jamesxuyiyi    时间: 2015-6-14 19:44

双面的。画质碉堡。
作者: luestone    时间: 2015-6-14 19:52

posted by wap, platform: iPhone
因为没盗版死掉的吧
历史上所有成功的存储载体包括数字格式都是有盗版的才活得下去
作者: majian1    时间: 2015-6-14 19:54

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
画质好,清晰度高,价格贵。
作者: 小霸王其乐无穷    时间: 2015-6-14 19:57

posted by wap, platform: Android
后来的vcd最好版本都是叫大碟版的!!!!
作者: 爱骑车的胖子    时间: 2015-6-14 20:12

posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7
引用:
原帖由 @luestone  于 2015-6-14 19:52 发表
因为没盗版死掉的吧
历史上所有成功的存储载体包括数字格式都是有盗版的才活得下去
盗版很多
作者: cxwilliams    时间: 2015-6-14 20:18

posted by wap, platform: iPhone
这个东东现在还能玩么?或者说还有人在玩么?
作者: yfl2    时间: 2015-6-14 20:21

引用:
原帖由 cxwilliams 于 2015-6-14 20:18 发表
posted by wap, platform: iPhone
这个东东现在还能玩么?或者说还有人在玩么?
已经被替代品秒杀了
作者: cxwilliams    时间: 2015-6-14 20:22

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @yfl2  于 2015-6-14 20:21 发表
已经被替代品秒杀了
嗯,也就是种怀旧情绪
作者: ff42    时间: 2015-6-14 20:26

引用:
原帖由 luestone 于 2015-6-14 19:52 发表
posted by wap, platform: iPhone
因为没盗版死掉的吧
历史上所有成功的存储载体包括数字格式都是有盗版的才活得下去
LD盗版还是很多的。
没有普及是因为一方面碟机实在太贵,另一方面盗版LD碟本身也太贵。
作者: westlost    时间: 2015-6-14 20:33

可以当血滴子用的那种么
作者: anubisx    时间: 2015-6-14 20:36

家里还有几十张,其中一张还是MJ的dangerous。LD支持DOLBY AC-3 5.1,这个实际上还是很领先的
作者: jason6666    时间: 2015-6-14 20:37

引用:
原帖由 小霸王其乐无穷 于 2015-6-14 19:57 发表
posted by wap, platform: Android
后来的vcd最好版本都是叫大碟版的!!!!
当时80-90年代好些录像厅就用的LD放碟的,后来才知道叫大碟
作者: TG药丸    时间: 2015-6-14 20:38

posted by wap, platform: VIVO Xplay3S
效果好,价格贵,当年确实带动不少小录像厅。
作者: dorn    时间: 2015-6-14 20:48

当年很多录像厅的音响效果要秒杀现在的数码影院。
作者: 学远凸    时间: 2015-6-14 22:19

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II
我家里那台先锋还可以看,音质一流,画质用现在的眼光当然不行了
作者: ff42    时间: 2015-6-14 22:23

引用:
原帖由 dorn 于 2015-6-14 20:48 发表
当年很多录像厅的音响效果要秒杀现在的数码影院。
小时候三分钱的糖水冰棍秒杀现在的哈根达斯——大概是一个道理
作者: asdqwe    时间: 2015-6-14 22:41

posted by wap, platform: 小米 MI 3
还有张世嘉出的
作者: DoloresI    时间: 2015-6-14 23:47

我认为不普及的原因就是太大了,这么大跟CD一比相当违和
作者: tank817    时间: 2015-6-14 23:54

应该还是机器太贵
VCD那时候机器才几百,国产的全套家庭影院配下来最便宜的几百块都有
LD机器就要几千
作者: 20060602    时间: 2015-6-15 00:31

小时候在电视上看到这个东西,就觉得造型太像高端武器,后来在李连杰的《黑侠》里,看到用CD盘当镖用,觉得用LD肯定更厉害
作者: cnmbanzhu    时间: 2015-6-15 00:37

这LD一张碟的标准容量是多少?
作者: yangjuniori    时间: 2015-6-15 02:33

posted by wap, platform: Chrome
模拟的 清晰度不如DVD 但是绝对不会像DVD那样欠码而马赛克
我有几张歌碟   机器好久没开了

关键是一个很大的封面 就是一个照片啊 很好看
作者: 小霸王其乐无穷    时间: 2015-6-15 02:44

posted by wap, platform: Android
谁来说说ld是模拟的是怎么回事,是储存的什么信息
作者: anakin    时间: 2015-6-15 07:03

posted by wap, platform: iPhone
貌似日本还有地方卖旧的
我自己则是收了一套LD星战4,5,6
可惜我家里机器坏掉了。。。
作者: 碎南瓜    时间: 2015-6-15 07:17

posted by wap, platform: ZTE
求考证,ld有没有爱情动作片的片子?
作者: lvcha    时间: 2015-6-15 08:30

posted by wap, platform: Galaxy Note III
引用:
原帖由 @小霸王其乐无穷  于 2015-6-15 02:44 发表
谁来说说ld是模拟的是怎么回事,是储存的什么信息
密纹唱片一个道理
作者: otz    时间: 2015-6-15 08:33

posted by wap, platform: iPhone
画质挺好的 而且不像VCD老有马赛克
作者: 性博士    时间: 2015-6-15 09:14

posted by wap, platform: 华为 荣耀3X 畅玩版
视频是模拟编码的,音频是数字模拟编码都可以,容量大就是屌。
作者: reg-neo    时间: 2015-6-15 09:19

posted by wap, platform: 小米 NOTE
画质比一般VCD强
作者: cxwilliams    时间: 2015-6-15 10:05

想不到这货勾起了大家很多回忆
作者: 聋则嗅明XP    时间: 2015-6-15 10:11

posted by wap, platform: 锤子 T1 4G
我也没明白,他的原理不就是和现代光盘一样嘛,激光打在盘面上,根据凹凸的不同反射分辨0和1信号,不是数字存储吗?
作者: yfl2    时间: 2015-6-15 10:17

引用:
原帖由 聋则嗅明XP 于 2015-6-15 10:11 发表
posted by wap, platform: 锤子 T1 4G
我也没明白,他的原理不就是和现代光盘一样嘛,激光打在盘面上,根据凹凸的不同反射分辨0和1信号,不是数字存储吗?
模拟信号直接调制成0 1,但是没有再编码吧
作者: yangjuniori    时间: 2015-6-15 11:56

posted by wap, platform: Chrome
很多资源是不是只有LD VHS? 在日本
作者: jamesxuyiyi    时间: 2015-6-15 12:01

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @tank817  于 2015-6-14 23:54 发表
应该还是机器太贵
VCD那时候机器才几百,国产的全套家庭影院配下来最便宜的几百块都有
LD机器就要几千
Vcd几百怎么可能,我老爸买的第一个vcd要3000多
你说卖几百的时候dvd都出了吧

本帖最后由 jamesxuyiyi 于 2015-6-15 12:02 通过手机版编辑
作者: 国家重点型号    时间: 2015-6-15 12:13

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
引用:
原帖由 @cnmbanzhu  于 2015-6-15 00:37 发表
这LD一张碟的标准容量是多少?
每面324MB
作者: mickyjl    时间: 2015-6-15 12:33

小时候买过MJ的LD,画质秒杀VCD,真心贵!
作者: jnray    时间: 2015-6-15 12:41

posted by wap, platform: Firefox
家里93年买的松下LD机6000块钱,碟都是租的正版。
印象最深就是水浒传英雄本色680港币一张。而且二级B的片子很多。
画面清晰度是真高,秒杀VHS和后来的VCD,比DVD也没差多少。换面的时候有个A->B闪几秒钟。

不过到96年2000块买VCD以后就搁置了,虽然画质一炮五,但是片子多太多了,好像都是LD转的为主。
作者: jamesxuyiyi    时间: 2015-6-15 13:27

引用:
原帖由 jnray 于 2015-6-15 12:41 发表
posted by wap, platform: Firefox
家里93年买的松下LD机6000块钱,碟都是租的正版。
印象最深就是水浒传英雄本色680港币一张。而且二级B的片子很多。
画面清晰度是真高,秒杀VHS和后来的VCD,比DVD也没差多少。换 ...
VHS 如果是LD翻录的话,画质也非常好。当时好的高保真录像机非常好。画质也比VCD好多了。
作者: weiges    时间: 2015-6-15 14:03

爸爸那里还有一台先锋的LD,那时碟片的确都是租的多,本地这个产业也兴旺,有七八家的。
作者: asdqwe    时间: 2015-6-15 20:47

posted by wap, platform: Windows
来了·······
作者: 爱骑车的胖子    时间: 2015-6-15 21:14

posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7
楼上神了

湿了
作者: 凤凰天驱    时间: 2015-6-15 22:36

95年的时候老妈让同事去上海带了台三棒的一体机
巨沉
可以播放ld vcd还可以唱卡拉ok
回家找找应该还在
我记得也要5,6000出头
解盗版vcd的那个码啊真的是巨烂
作者: 裴雁    时间: 2015-6-15 22:47

posted by wap, platform: iPhone
家里有一台先锋的LD,还有三十多张LD,老头子当年也算是发烧友了,只是钱不多,烧的程度比较浅。跟着去过他朋友的家,三枪正投加倍线器,效果确实非常好。电影我最喜欢原版真实的谎言,可惜字幕盒坏了,不然配套一起来更有收藏价值。
作者: 马也    时间: 2015-6-15 22:51

现在还买得到全新的LD播放机吗
作者: eastwoodwest    时间: 2015-6-15 23:07

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家里有先锋的ld机,好多ld碟。当时感觉画面碉堡
作者: 日落骑士    时间: 2015-6-16 00:16

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vhs、vcd和ld各有优缺点各有自己一片天地,但在dvd面前都是时代的眼泪,就算是现在各种高清,dvd的影视片源也依旧不断,就是蓝光也奈何不了dvd,因为时代变了,光媒存储以后会是个什么光景现在还不好说呢,反正再有什么红光白光也难以再造当年dvd默秒全的势头了
作者: manmanwan1    时间: 2015-6-16 01:28

引用:
原帖由 日落骑士 于 2015-6-16 00:16 发表
posted by wap, platform: iPhone
vhs、vcd和ld各有优缺点各有自己一片天地,但在dvd面前都是时代的眼泪,就算是现在各种高清,dvd的影视片源也依旧不断,就是蓝光也奈何不了dvd,因为时代变了,光媒存储以后会是个什 ...
网速还是不够快,到了大家都是100m网速的时候大家都不会看DVD画质了
录像带的画质肯定比VCD好,我家拿松下的录像机来录ld的卡拉ok片子回家唱
作者: manmanwan1    时间: 2015-6-16 01:50

引用:
原帖由 国家重点型号 于 2015-6-15 12:13 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
每面324MB
喷了,不要不懂装懂,记录模拟信号的能转化成数字的容量吗?你以为是CD碟?
那你告诉我一盘90分钟的磁带有多大的容量?
你拿张个录像带转存同画质到电脑硬盘看看模拟转数字有多大
作者: yangjuniori    时间: 2015-6-16 03:26

posted by wap, platform: iPhone
vcd是不如广电格式的  像素只有一半  不能实现隔行扫描和vbr
作者: 国家重点型号    时间: 2015-6-16 07:47

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
引用:
原帖由 @manmanwan1  于 2015-6-16 01:50 发表
喷了,不要不懂装懂,记录模拟信号的能转化成数字的容量吗?你以为是CD碟?
那你告诉我一盘90分钟的磁带有多大的容量?
你拿张个录像带转存同画质到电脑硬盘看看模拟转数字有多大
兄弟是90年代后接触的电脑吧。没有过磁带机一头接电脑,然后慢慢调音量直到调出数据的经历。
bbc master电脑带的lv-rom,用ld碟存数据就是单面324MB。后来出了高密格式的ld-rom,单面好像是540MB,这个数字我记得不太准,因为当时5寸盘比它普及多了。
90分钟的磁带单面容量660KB。这是最常用的容量,不过这个是可以调的,调到最大一盒磁带能存1MB。当时apple-ii,commodore64上卡式磁带是很常用的数据存储,比软盘便宜量还大

本帖最后由 国家重点型号 于 2015-6-16 07:48 通过手机版编辑
作者: 裴雁    时间: 2015-6-16 08:40

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @国家重点型号  于 2015-6-16 07:47 发表
兄弟是90年代后接触的电脑吧。没有过磁带机一头接电脑,然后慢慢调音量直到调出数据的经历。
bbc master电脑带的lvrom,用ld碟存数据就是单面324MB。后来出了高密格式的ldrom,单面好像是540MB,这个数字我记得不太准,因为当时5寸盘比它普及多了。
90分钟的磁带单面容量660KB。这是最常用的容量,不过这个是可以调的,调到最大一盒磁带能存1MB。当时appleii,commodore64上卡式磁带是很常用的数据存储,比软盘便宜量还大

本帖最后由 国家重点型号 于 2015616 07:48 通过手机版编辑
好大的光驱!
作者: 燕山隐士    时间: 2015-6-16 08:56

posted by wap, platform: Meizu MX3
引用:
原帖由 @国家重点型号  于 2015-6-16 07:47 发表
兄弟是90年代后接触的电脑吧。没有过磁带机一头接电脑,然后慢慢调音量直到调出数据的经历。
bbc master电脑带的lvrom,用ld碟存数据就是单面324MB。后来出了高密格式的ldrom,单面好像是540MB,这个数字我记得不太准,因为当时5寸盘比它普及多了。
90分钟的磁带单面容量660KB。这是最常用的容量,不过这个是可以调的,调到最大一盒磁带能存1MB。当时appleii,commodore64上卡式磁带是很常用的数据存储,比软盘便宜量还大

本帖最后由 国家重点型号 于 2015616 07:48 通过手机版编辑
后来还有用dv带储存的 容量十几个g 就是因为据说数据太容易丢失没有流行起来
作者: 国家重点型号    时间: 2015-6-16 09:22

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @裴雁  于 2015-6-16 08:40 发表
好大的光驱!
我总觉得上古时期的电子设备才叫浪漫!
百花齐放,群魔乱舞,令人心醉的80年代,未来充满希望
现在手机都是一个样子,电脑也是一个样子,固态元件全面取代了机械元件,情怀都扫了地
作者: 国家重点型号    时间: 2015-6-16 09:28

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @燕山隐士  于 2015-6-16 08:56 发表
后来还有用dv带储存的 容量十几个g 就是因为据说数据太容易丢失没有流行起来
这个咱就不了解了,没有用过。
磁带最大的缺点不是数据易丢失,恰恰相反磁带至今也是主流的数据备份手段
真正阻碍它普及的是速度慢。ssd大行其道的今天磁带速度还不如机械硬盘,关键是搜索要命,因为磁带是顺序存储,找一个文件就要把带子倒到那个位置。。。
剩下的缺点还有体积大,卷带子等等
作者: 裴雁    时间: 2015-6-16 09:30

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @国家重点型号  于 2015-6-16 09:22 发表
我总觉得上古时期的电子设备才叫浪漫!
百花齐放,群魔乱舞,令人心醉的80年代,未来充满希望
现在手机都是一个样子,电脑也是一个样子,固态元件全面取代了机械元件,情怀都扫了地
以前不讲什么规格制式,因为很多东西都是第一次研发,也没有参照,所以造就了当时的产品,有各种各样的有趣设定。不像现在,什么都必须规范化,不然造出来可能根本没人用。
作者: TJ-NNY    时间: 2015-6-16 12:09

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @裴雁  于 2015-6-16 09:30 发表
以前不讲什么规格制式,因为很多东西都是第一次研发,也没有参照,所以造就了当时的产品,有各种各样的有趣设定。不像现在,什么都必须规范化,不然造出来可能根本没人用。
标准化能够大幅度降低成本
零件的采购也好,消费者使用对接也好都容易
作者: SONIC3D    时间: 2015-6-16 12:39

引用:
原帖由 国家重点型号 于 2015-6-16 07:47 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
兄弟是90年代后接触的电脑吧。没有过磁带机一头接电脑,然后慢慢调音量直到调出数据的经历。
bbc master电脑带的lv-rom,用ld碟存数据就是单面324MB。后来出了高密格式的l ...
你可以用任何模拟存储介质配合特定的数据编码和冗余编码来存储数字化的量化内容,但LD作为视频碟时就是模拟编码的,无法衡量容量,只能用帧这个单位衡量,就好比SP/LP的录像带录视频时你不会去说它容量只会说它可以录的时间长度。
作者: jamesxuyiyi    时间: 2015-6-16 12:44

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @国家重点型号  于 2015-6-16 07:47 发表
兄弟是90年代后接触的电脑吧。没有过磁带机一头接电脑,然后慢慢调音量直到调出数据的经历。
bbc master电脑带的lvrom,用ld碟存数据就是单面324MB。后来出了高密格式的ldrom,单面好像是540MB,这个数字我记得不太准,因为当时5寸盘比它普及多了。
90分钟的磁带单面容量660KB。这是最常用的容量,不过这个是可以调的,调到最大一盒磁带能存1MB。当时appleii,commodore64上卡式磁带是很常用的数据存储,比软盘便宜量还大

本帖最后由 国家重点型号 于 2015616 07:48 通过手机版编辑
我以前还真有个洋垃圾日本磁带一体机,用的就是普通的歌曲磁带纪录的

本帖最后由 jamesxuyiyi 于 2015-6-16 12:45 通过手机版编辑
作者: DragonHeart    时间: 2015-6-16 12:53

这玩意有什么用?现在还有LP机器吗?毫无价值了吧。就像电脑用的5寸软盘一样。
作者: 国家重点型号    时间: 2015-6-16 13:18

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引用:
原帖由 @SONIC3D  于 2015-6-16 12:39 发表
你可以用任何模拟存储介质配合特定的数据编码和冗余编码来存储数字化的量化内容,但LD作为视频碟时就是模拟编码的,无法衡量容量,只能用帧这个单位衡量,就好比SP/LP的录像带录视频时你不会去说它容量只会说它可以录的时间长度。
版主说的到位。我也是一时冲动,楼上那哥们说我不懂装懂,所以我就故意不说调制方式,只讲容量,跟他抬杠。
LD一张是54000帧。后期的LD-ROM我猜就是改了调制方式,所以容量涨了一些。不过我没接触过,只是猜测。
作者: manmanwan1    时间: 2015-6-16 13:33

引用:
原帖由 国家重点型号 于 2015-6-16 07:47 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
兄弟是90年代后接触的电脑吧。没有过磁带机一头接电脑,然后慢慢调音量直到调出数据的经历。
bbc master电脑带的lv-rom,用ld碟存数据就是单面324MB。后来出了高密格式的l ...
你这样说是不科学的,你这样说的容量他并不是模拟储存的信息量,
如果一张90分钟的磁带你说只有660kb,那你能用660k的数字容量储存和磁带同样质量的90分钟音频吗?
就像我用白纸画了一张画,我储存的数据就是模拟的信号一张画,你要把这张画以同样的画质转存到电脑里,
然后你得到了一个数字容量,你能说就是我这张纸的容量吗?
我觉得我说的东西你懂我也懂,但是看起来好像你就是故意的不懂,这是什么原因呢?
作者: manmanwan1    时间: 2015-6-16 13:35

引用:
原帖由 国家重点型号 于 2015-6-16 13:18 发表
posted by wap, platform: Chrome
版主说的到位。我也是一时冲动,楼上那哥们说我不懂装懂,所以我就故意不说调制方式,只讲容量,跟他抬杠。
LD一张是54000帧。后期的LD-ROM我猜就是改了调制方式,所以容量涨了一些 ...
你的贴发的比我快一点,我用手机打字,我想说的原因你自己也说了,就是抬杠嘛:D

[ 本帖最后由 manmanwan1 于 2015-6-16 13:38 编辑 ]
作者: wwq    时间: 2015-6-16 13:41

其中一个很重要的死因就是体积太大
作者: 日落骑士    时间: 2015-6-16 13:51

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @manmanwan1  于 2015-6-16 01:28 发表
网速还是不够快,到了大家都是100m网速的时候大家都不会看DVD画质了
录像带的画质肯定比VCD好,我家拿松下的录像机来录ld的卡拉ok片子回家唱
现在dvd还在持续不是因为画质,而是因为能够读取或播放dvd的终端太多太普及,配合很多家庭未淘汰的普通电视上播放,效果也还可以,而现在家有高清电视或新配电脑的,不一定都配有蓝光播放器或蓝光光驱,这对蓝光来说,也算是生不逢时,时代的眼泪
作者: SONIC3D    时间: 2015-6-16 14:44

引用:
原帖由 国家重点型号 于 2015-6-16 13:18 发表
posted by wap, platform: Chrome
版主说的到位。我也是一时冲动,楼上那哥们说我不懂装懂,所以我就故意不说调制方式,只讲容量,跟他抬杠。
LD一张是54000帧。后期的LD-ROM我猜就是改了调制方式,所以容量涨了一些 ...
衡角速度改为衡线速度了,平均存储密度就上去了,但都是然并卵的技术,还是现在的闪存记忆体好。。。。


[ 本帖最后由 SONIC3D 于 2015-6-16 14:45 编辑 ]
作者: hyh    时间: 2015-6-16 15:13

记得当年特逗,这个东西不怎么防震,然后大人们一唱卡拉OK唱high了或者电影里面动静大点就给震停了:D
作者: gouki2003    时间: 2015-6-16 15:34

posted by wap, platform: GALAXY S III
家里有几张Sanji 的,有部还是麦当娜演的,身材真棒
作者: xuziyu2006    时间: 2015-6-16 17:24

posted by wap, platform: 华为 荣耀3C
我外公那儿好像还有,都是唱歌跳舞的多
有台先锋的机子可以放
作者: jamesxuyiyi    时间: 2015-6-17 02:39

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @hyh  于 2015-6-16 15:13 发表
记得当年特逗,这个东西不怎么防震,然后大人们一唱卡拉OK唱high了或者电影里面动静大点就给震停了:D
说到这个,以前k房没数字格式前,全部后台手动放大碟的,到04年以后才普及数字,你要频繁切歌,呵呵
作者: VEVAN    时间: 2015-6-17 12:18

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @tank817  于 2015-6-14 23:54 发表
应该还是机器太贵
VCD那时候机器才几百,国产的全套家庭影院配下来最便宜的几百块都有
LD机器就要几千
最早当年买的金星(应该是后来的LG吧)三碟VCD花掉3K6...
作者: coldiori    时间: 2015-6-17 14:24

posted by wap, platform: Windows
记得有人花了不少钱买设备做几个老动画的LD和VHS的rip。
作者: yangjuniori    时间: 2015-6-18 01:04

posted by wap, platform: iPhone
没几个钱的   ld一百 电视卡50 当然 要数字采集音频 找可以梳子输入的声卡即可




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