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标题: 【暗黑之魂2原罪贤者】通关简单感想 [打印本页]

作者: nilren 时间: 2015-6-14 15:55 标题: 【暗黑之魂2原罪贤者】通关简单感想

忍龙2和黑魂1算是我上世代的两大惊喜之一。如果说忍龙2是ACT发展的必然极致，那黑魂1则完全是意外的超级惊喜。

在这个环境下的黑魂2自然是有了非常大的期待。初版到现在已经经历了很多改变，我个人因为时间关系，也只打了初版和原罪最新这俩版本，感慨有，随便写下来看看。

整体来看，黑魂2因为不是恶魂和黑魂1的原宫崎英高团队干的，所以算是继承了魂1“感觉”的新作，但却有意的去掉了很多赖以成名的“恶意设计”，比如，1代理几乎公认最富特色的古城、大树洞等恶意关卡设计，以及“在某处好不容易安全跳下去，却被突然出现的车轮骷髅围殴防御崩溃而亡”的这种恶意关卡细节，在魂2里完全看不到，更遑论恶意。所以说，黑魂2的整体关卡流程体验，是迎合了轻度玩家的，但注定不能让老玩家满意，因为这种恶意才是系列的精髓。所以魂2注定了是一个有争议的作品。当然了，我也没想明白为什么更加迎合轻度玩家的血源却是一边倒的好评。

比起战斗更爽的血源，魂2在游戏乐趣以及游戏体验的丰富度方面，依然占尽上风。物理系，暗系，法系，猥琐的，光明正大的，同时六种武器切换，四个戒指上身，随机入侵PK，配合N多装备，极限流压魂打法，有点特色但没太大恶意的N多关卡设计，多种打法，指定朋友联机……丰富度在魂1基础上增强了很多，联机也方便（买刻名戒指，在你有3w魂的初期即可指定朋友来做打手了），这一点是血源完全无法企及的。

至于系统细节的进步大家都看得到了，个人尤其喜欢15刷和添火这俩设定。比起1代的多周目设计，2代的二周目其实没有想象中的难，刃之戒指2，绿花戒指2这种都基本是白送了。当然，毒箭这玩意清杂兵太强了，加个雷箭，流程里几乎没有不能猥琐的，隐约找回了bio4远程偷袭的快感。有的敌人弱打击，有的弱斩击，有的弱突刺，但基本都弱毒。各种不同弱点的敌兵让更多武器有了存在感，当然你一把巨剑+10抗全程也没什么太大问题。我觉得类似鹿角弓啊巨剑啊大斧子啊这种牛逼的破坏平衡的武器在游戏里是很有存在必要的。血源在武器丰富度上进步空间留的太大了。

至于变化，整体的分布确实合理化了很多。原罪贤者虽然据说有很多恶意，但对于习惯了1代那种步步为营的玩家，并没有太大区别，比如我走到某处篝火，门口居然被石像挡着，初版是没有的。如果是跑酷过来的，一定来不及解除石化而被围殴，不过习惯清版的我来说实在没什么关系。再比如某次开箱子，背后冒出来个咒缚者，这对于习惯时刻观察周围的老玩家来说实在毫无威胁。咒缚者这种货色也就只能欺负下完全的新人，可惜初期印度阿三那就有好盾牌卖，这个咒缚者遍地冒出新增的设计没有想象中的压迫力，估计也是想明白这点了，中后期他就不出来了。

最大的感慨，大概还是流程上变简单了。除了遍地都是的NPC召唤符之外（大家都明白这个游戏多个NPC帮你分散火力，那直接就是从hard变easy），何况有时候NPC召唤符还多了不止一个，最主要的是，初版里N多火力爆炸的关卡，比如罪人门口那里，兵力也削的只剩下一个四臂卫士，作为关卡主力的仆街哥居然也不会主动攻击了。。。。想起初版这个地方的兵凶战危，真是泪流满面。。。。然后再加上两个NPC召唤符，初版一霸关卡一坎的罪人哥就被群众直接艹翻，原罪的主角基本只在旁边看戏补刀。还有五个茫然卫兵的那地儿，中间一个召唤NPC基本可以单挑全部，围观者我想起当年此地惨况，继续泪流满面。。。。。相信我，这样的改动多了去了。加上联机又好搞，除了NPC召唤符外经常看到玩家的召唤符，四打一是经常的，即使来帮忙的大部分是国外玩家，也很少遇见明显的拖慢情况，所以担心难度的玩家就送你仨字：包你爽。嫌简单的也可以去霸者契约，15刷失效，召唤失效，不过除了战战战之外还可以刷N多好物，继续仨字：包你爽。

三个DLC属于补考。类似BIO5的补考一样，DLC关卡终于略微还原了系列的精髓，也让评价提升了不少。部分BOSS战也总算可以跟1代媲美了。个人估摸着是宫崎英高团队看本篇相对味道变了，而后搞出来的东西，风格明显跟本篇还是有不小区别，是比较精华的部分。

不过，即使原罪进步了不少，它的关卡、BOSS战和杂兵设计的确实比前两作有不小差距，这一点也延续到了血源里，这里当然不是说原罪和血源水平不行，而是说系列前两代实在是划时代的神话，难以企及。打过恶魂和黑魂的八成对这都有类似意见吧。当然，这并不影响魂2依然是近期最接近神作的游戏之一，后续作品如果创意匮乏，也是系列粉丝担心的问题。

一周目不练级通关大概时间：40-50小时左右

作者: 松鼠2号 时间: 2015-6-14 16:00

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好文，应该发主机游戏讨论区

作者: 松鼠2号 时间: 2015-6-14 16:01

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狩猎森林怎么去？

作者: king8910213 时间: 2015-6-14 16:23

我是觉得bb除开特色外水准像恶魂，黑魂1完成度高出二者一截，黑魂2就完全另说了，在故事背景关卡设计氛围boss等方面上连bb和des都不如，但在玩法内容上却又比黑魂1还要丰富多样
但系列里我最恶心得还是黑魂2，在重玩原罪学者时更是深深体会到了这点，就好像把魂的gameplay部分单独扣出来给你玩一样，对游戏的探索欲望由于苍白无趣的地图设计剥夺殆尽直线下降，相对的探索的目的单纯被搜刮战斗资源完全取代，这点对我来说是致命伤，这游戏好玩绝对还是好玩，但实在很难被我看作是一个成功的魂游戏

[ 本帖最后由 king8910213 于 2015-6-14 16:24 编辑 ]

作者: nilren 时间: 2015-6-14 16:33

引用:

原帖由 king8910213 于 2015-6-14 16:23 发表
我是觉得bb除开特色外水准像恶魂，黑魂1完成度高出二者一截，黑魂2就完全另说了，在故事背景关卡设计氛围boss等方面上连bb和des都不如，但在玩法内容上却又比黑魂1还要丰富多样
但系列里我最恶心得还是黑魂2，在重玩 ...

是的
原罪贤者的感觉让我想起两个曾经被我极尽抨击的游戏，生化危机5和忍龙3刀锋边缘
都是属于你说它好玩吧，都还不错，但怎么就是觉得不对劲甚至某些地方很难受呢。
我给自己的答案就是系列神髓的丧失。尤其是他俩的前一代基本都是公认的系列最强甚至是时代最强这种压力下。
黑魂2看起来差点，也是因为1代做的太高了，这种级别的基本都是划时代的，都不能简单称为神作
之前我的抨击言辞激烈，so这次我尽量平和公正一点来说了。

[ 本帖最后由 nilren 于 2015-6-14 16:39 编辑 ]

作者: nilren 时间: 2015-6-14 16:37

引用:

原帖由 松鼠2号 于 2015-6-14 16:01 发表
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狩猎森林怎么去？

攻略的话贴吧什么的更适合。。。

如蜜的猫猫旁边隧道里，找拜金女给2000元就给你开新路了，应该是这里吧。

作者: 冲破灵魂 时间: 2015-6-14 16:57

我眼中的上世代三大烂作，忍龙3刀锋，生化6和黑魂2。
黑魂2举个最简单最简单的例子，海德废墟龙骑兵门口那个巨人，简直是故意恶心人。
装备丰富法术丰富那是理所当然的，一代那些法术装备基本都搬过来了，除此基本上一无是处。
而且人物和镜头也不太好，加上各种削弱，没觉得迎合轻度玩家。

作者: IIDX 时间: 2015-6-14 16:59

原罪这游戏符留的太多了..到处都是,导致boss战和难点关卡如果不选择单挑的话简直毫无难度
怪物布局对新手来说算是难度大幅提高,但是对老鸟来说也就这样了

不过物品布局也变了,联机条件也放宽,姑且还是值得一玩,黑魂2的精髓其实在PK (3D ACT没发现PVP比这个好的)
原版打了七八周目,原罪玩了两周目

丢个超精彩的PVP视频

[flash=960,640]http://player.youku.com/player.php/Type/Folder/Fid/22089449/Ob/1/sid/XNzU5OTUwNzYw/v.swf[/flash]

[ 本帖最后由 IIDX 于 2015-6-15 21:50 编辑 ]

作者: nilren 时间: 2015-6-14 17:09

引用:

原帖由 冲破灵魂 于 2015-6-14 16:57 发表
我眼中的上世代三大烂作，忍龙3刀锋，生化6和黑魂2。
黑魂2举个最简单最简单的例子，海德废墟龙骑兵门口那个巨人，简直是故意恶心人。
装备丰富法术丰富那是理所当然的，一代那些法术装备基本都搬过来了，除此基本 ...

这仨个人感觉都在水平之上，说烂作夸张了，说年度失望比较准确一些。
这仨个人打分都是7-8分左右，精准一点是原罪＞BIO6＞忍龙三刀。

作者: beanworm 时间: 2015-6-14 17:24

诚意好文！学习了！赶紧玩玩儿！

作者: 冲破灵魂 时间: 2015-6-14 18:22

引用:

原帖由 nilren 于 2015-6-14 17:09 发表

这仨个人感觉都在水平之上，说烂作夸张了，说年度失望比较准确一些。
这仨个人打分都是7-8分左右，精准一点是原罪＞BIO6＞忍龙三刀。

排名我同意，七八分高了。基本都是有形无神，流程也不愉快，6分差不多。

作者: tzenix 时间: 2015-6-14 18:32

黑魂2居然看不到装备对于item discovery的影响，以至于我从头到尾基本都装备着囚徒装备+金蛇戒指+那个盾，其他好装备基本都没怎么用到
这一点是最不满意的，干嘛把item discovery这个属性隐藏了？

作者: tzenix 时间: 2015-6-14 18:33

还有就是黑魂2有时候必须走个4、5步才能开始跑，这一点设计也很傻逼

作者: tzenix 时间: 2015-6-14 18:35

原罪在DS2基础上算是有一定改良吧
我比较喜欢的一点就是入侵的红魂变多了，尤其是那个forlorn，我死在他手里几次

作者: tzenix 时间: 2015-6-14 18:38

还有就是大幅削弱了绿花戒指的效果，从DS的20%变成了5.5%，彻底鸡肋化

[ 本帖最后由 tzenix 于 2015-6-15 10:38 编辑 ]

作者: forget44 时间: 2015-6-14 19:45

所有跟魂1不一样的设定都是糟粕所以是垃圾
一个想法不一定对:D

作者: foreverzard 时间: 2015-6-14 20:00

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忍龙3re是渣这种没脑子的话喷了，一流之下二流之上的act好吗

作者: 冲破灵魂 时间: 2015-6-14 20:16

引用:

原帖由 foreverzard 于 2015-6-14 20:00 发表
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忍龙3re是渣这种没脑子的话喷了，一流之下二流之上的act好吗

你就这么喜欢玩一闪打泥鳅人橡皮人？

作者: zsn3588 时间: 2015-6-14 21:19

个人觉得黑魂2最精华最值得提的地方就是三个DLC，楼主就两句话带过。。喷了，真的有好好玩么

作者: nilren 时间: 2015-6-14 21:27

引用:

原帖由 zsn3588 于 2015-6-14 21:19 发表
个人觉得黑魂2最精华最值得提的地方就是三个DLC，楼主就两句话带过。。喷了，真的有好好玩么

是因为我之前都有举例，说这里没举例了是吧。。。。没关系，DLC的机关、敌兵和BOSS精华分析等你来详细补完，我打字累了。。。

作者: dennis234 时间: 2015-6-14 22:31

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忍龙3刀锋整体看是不如xb版的2，但说垃圾不至于，原版3是垃圾无误

黑魂2关卡设计也就体现在几个dlc里了，而且系统更丰富这个不能黑

评价没BB好有多方原因，第一是魂2氛围很挫，第二是BB属于新系列，出的时候也属于游戏荒，更容易让人接受

而事实是BB完成度比魂2低，这几个我排名依次是黑魂1、恶魂、BB、黑魂2

黑魂1属于一辈子碰不到几款的那种高完成度神作

作者: sigmaxion 时间: 2015-6-14 22:56

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160多个钟头了，一周目还未通。
感觉魂2最精华的设定就是刷十来次就可以赶尽杀绝。
一片寂静没人叨扰的世界实在是太美好了。

作者: tzenix 时间: 2015-6-14 23:45

黑魂2的设计，如果连杀十几次不能让怪物不重生，有的地方会比较难打

作者: ylgtx 时间: 2015-6-15 00:16

posted by wap, platform: iPad
黑魂2流程我并不觉得轻松，阴骚坑人的地方照样很多。我有玩过一代的基础，再加上选的法师职业打boss轻松，可在打完主线近进dlc之前仍然有300次的死亡。像有些恶心的地图如融铁城，阿玛那祭坛，都死的把杂兵刷光了才过去。还有最坑人的霸者契约，新手容易在最初上当签了。
2代虽然地图设计没有1代峰回路转那么精妙，但也是可圈可点。像初至海德巨火塔看到那美丽的景色，卫龙巢穴满天飞龙，都给人以震撼。

本帖最后由 ylgtx 于 2015-6-15 00:30 通过手机版编辑

作者: ikarus银 时间: 2015-6-15 10:30

引用:

原帖由 nilren 于 2015-6-14 16:33 发表

是的
原罪贤者的感觉让我想起两个曾经被我极尽抨击的游戏，生化危机5和忍龙3刀锋边缘
都是属于你说它好玩吧，都还不错，但怎么就是觉得不对劲甚至某些地方很难受呢。
我给自己的答案就是系列神髓的丧失。尤其是 ...

特别同意这段…… 黑魂2就是那种说好玩也好玩，但是就不对味的游戏。

作者: tzenix 时间: 2015-6-15 18:17

黑魂2过于繁杂了，武器，装备和魔法都增加了很多
这不是什么好事
希望黑魂3不会进一步增加数量

作者: 蒋介石 时间: 2015-6-15 20:49

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楼主不是出光游戏机专心奶娃了么...

作者: nilren 时间: 2015-6-16 11:23

引用:

原帖由 dennis234 于 2015-6-14 22:31 发表
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评价没BB好有多方原因...

个人认为BB还不如魂2，虎头蛇尾，神父之前氛围和地图设计的非常有前两代的感觉，结果打完神父之后的流程水平跟魂2半斤八两，好多一本道，BOSS杂兵关卡高度近似，武器和战术丰富度又远不能及，联机也超级捉急。哪点比魂2好了。魂1＞＞＞恶魂＞＞＞＞＞魂2＞血源

引用:

原帖由 蒋介石 于 2015-6-15 20:49 发表
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楼主不是出光游戏机专心奶娃了么...

出了几台多余的，从GBA到PS4的各种机器至少还都有一台。

作者: tzenix 时间: 2015-6-16 20:00

类似ls的看法
魂1=恶魂＞＞魂2＞血源

作者: Mappycat 时间: 2015-6-16 20:10

魂2只不过有很多地图不是1的阴暗风格，而是走了其他的奇幻场景路线，而且还有辉石镇这种好像穿越到别的游戏的场景，出戏严重。

作者: tzenix 时间: 2015-6-17 19:01

引用:

原帖由 forget44 于 2015-6-14 19:45 发表
所有跟魂1不一样的设定都是糟粕所以是垃圾
一个想法不一定对:D

黑魂2的优点也有不少
比如捏魂，一次可以捏n个，1代1个1个捏到手酸

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