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标题: [业评] 2006年的时候，PC VS CONSOLE是这样的…… [打印本页]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-5-28 17:53 标题: 2006年的时候，PC VS CONSOLE是这样的……

现在么……
呵呵呵……

不过那时候的瑞典婊真是纯真啊

作者: SONIC3D 时间: 2015-5-28 18:04

2006年？GTX8800出了，都Shader model 4.0了吧。。。。
第一张图是大学本科毕业设计吧。。。

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 18:06

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
2009年呢

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-5-28 18:10

引用:

原帖由 SONIC3D 于 2015-5-28 18:04 发表
2006年？GTX8800出了，都Shader model 4.0了吧。。。。
第一张图是大学本科毕业设计吧。。。

2142基本上就是大
细节是挫点
但是架不住大啊

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-5-28 18:11

引用:

原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-28 18:06 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
2009年呢

07年crysis就出了

不过那时候主机好歹笑傲2年呢

作者: mushroom 时间: 2015-5-28 18:15

2006难道不应该是crysis么？

记错了一年

total war medieval 2
company of heroes
prey

[ 本帖最后由 mushroom 于 2015-5-28 18:37 编辑 ]

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-5-28 18:17

posted by wap, platform: 华为
就是说主机最后的辉煌是NGC时代咯？

作者: SONIC3D 时间: 2015-5-28 18:19

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-5-28 18:11 发表

07年crysis就出了
不过那时候主机好歹笑傲2年呢

06年那时候笑傲的原因是市面上还有shadermodel 1.0-3.0的不同图形处理能力的加速卡，甚至0.0的mx 440那种纯静态管线卡，PC游戏要做退化兼顾累死程序狗。
主机就省力了，虽然06年是PS3还没出，360刚萌芽，PS2还热火，Wii刚起步的时候，开发起来也需要兼顾，但毕竟只有那么3种平台要照顾，兼容性方面的精力消耗小多了。

作者: BeastMa 时间: 2015-5-28 18:19

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-28 18:06 发表
2009年呢

08年底GTA4发PC版，结果大家发现主流配置几乎跑不流畅

2010年RDR，console独占

作者: 深蓝色的海 时间: 2015-5-28 18:22

posted by wap, platform: HTC M8
06年我还对着ps3 xbox360流哈喇子。
现在vita ps4 steam xbox360 ps3 啥都有，就是很少有感觉…

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-5-28 18:29

posted by wap, platform: 华为

引用:

原帖由 @深蓝色的海于 2015-5-28 18:22 发表
06年我还对着ps3 xbox360流哈喇子。
现在vita ps4 steam xbox360 ps3 啥都有，就是很少有感觉…

深有感触，那时想有一台游戏机就是最大的梦想，我小时候最想要一台GB和发光板，躲在房间玩，现在游戏机和时间都有了，但却没那种快乐了

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 18:41

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini

引用:

原帖由 @BeastMa 于 2015-5-28 18:19 发表
08年底GTA4发PC版，结果大家发现主流配置几乎跑不流畅

2010年RDR，console独占

战争机器pc版2007年就有了，crysis超越同期主机程度到现在也没有游戏可以等同

作者: mushroom 时间: 2015-5-28 18:44

引用:

原帖由 BeastMa 于 2015-5-28 18:19 发表
posted by wap, platform: Chrome
08年底GTA4发PC版，结果大家发现主流配置几乎跑不流畅

2010年RDR，console独占

gta4的PC版就是笑话

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-5-28 19:18

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-28 18:15 发表
2006难道不应该是crysis么？

记错了一年

total war medieval 2
company of heroes
prey

prey感觉和D3Q4提升不多啊，gears真是全方位震慑死了
至于全战英雄连，视角拉低看着也一般，RTS肯定没有射射射的视角来得直接
PC还是得要到CRYSIS才转折
各大厂商纷纷跪舔主机，瑞典婊还专门出个主机战地

作者: gaofeng217 时间: 2015-5-28 19:29

呵呵，PS4都卖疯了，比PS2还快

作者: west2046 时间: 2015-5-28 19:44

现在PS4最大优点就是送送送的游戏

作者: ages 时间: 2015-5-28 19:54

引用:

原帖由 BeastMa 于 2015-5-28 18:19 发表
posted by wap, platform: Chrome
08年底GTA4发PC版，结果大家发现主流配置几乎跑不流畅

2010年RDR，console独占

岂止主流，09年我用i7 920 12G内存 GTX285 2G显存做测试的时候全最高卡成翔……

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 19:59

引用:

原帖由 ages 于 2015-5-28 19:54 发表

岂止主流，09年我用i7 920 12G内存 GTX285 2G显存做测试的时候全最高卡成翔……

最高比最低对cpu机能要求已经至少差5 6倍了

作者: zero3rd 时间: 2015-5-28 20:04

posted by wap, platform: LG

引用:

原帖由 @BeastMa 于 2015-5-28 18:19 发表
08年底GTA4发PC版，结果大家发现主流配置几乎跑不流畅

2010年RDR，console独占

只能说明当年构架不同，所以移植pc游戏渣优化，骗得一个是一个，现在构架相同自然差异小了。

作者: areyouready 时间: 2015-5-28 20:07

posted by wap, platform: iPhone
2006年上古卷轴4的pc版已经吊打360版了。以前显卡吧比过，360版基本相当于中低效果，还tm30帧不到。

还有一个极品飞车9，360版也是卡出翔了。极品飞车9是哪年的？

本帖最后由 areyouready 于 2015-5-28 20:08 通过手机版编辑

作者: 火星大能猫 时间: 2015-5-28 20:14

posted by wap, platform: 小米 MI 2
360版的极品飞车9特效明显好过PC版最高特效，没觉得卡。原生16:9，不过当年的画面到360后期的游戏比，真是烂。也侧面说明了，本世代主机还有很大的潜力。

作者: areyouready 时间: 2015-5-28 20:23

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @火星大能猫于 2015-5-28 20:14 发表
360版的极品飞车9特效明显好过PC版最高特效，没觉得卡。原生16:9，不过当年的画面到360后期的游戏比，真是烂。也侧面说明了，本世代主机还有很大的潜力。

帧数跳的，我最近就在重温打成就，从20-60之间乱跳。四车比赛的时候有时候突然间就掉帧到30帧一下，一会儿一下子又上到60帧的那种感觉，更不必说警车追逐的时候了。当然比ps2版要强，ps2版估计帧数都有个位数了。

作者: west2046 时间: 2015-5-28 20:30

当年主机什么架构现在主机什么架构？

作者: areyouready 时间: 2015-5-28 20:34

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Epilogue 于 2015-5-28 20:27 发表
上古4 360版本没有后面延期的ps3版本好，你要比也应该拿ps3版本来比啊

ps3版没玩过，仅以同时期的跨平台来说。

作者: west2046 时间: 2015-5-28 20:36

富兰克林真活跃

作者: earth2012 时间: 2015-5-28 20:44

06年7600对7600，画面应该是同一水平，顶楼的图有问题

作者: 秋名山之神 时间: 2015-5-28 20:57

posted by wap, platform: iPhone
pc玩家为了杀ps4威风捧ps3？ ps3 599刀比399刀ps4在同一时期画面跟pc差距小一点不是理所当然？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-5-28 20:59

posted by wap, platform: iPhone
孤岛危机1出的时候整个console玩家被杀的抬不起头来现在为了让ps4看上去更惨一点不惜降低孤岛危机1画面的历史地位？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-5-28 21:03

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Epilogue 于 2015-5-28 21:00 发表
捧ps3喷了，按你这屌丝心态下次是不是默认现今主机游戏画面都是动态分辨率或者720P的

完全听不懂你说什么我也没兴趣回复你从那天晚上你说出tgfc埋怨古墓10独占多是索饭就能看出你为黑而黑说真的追着我咬不好看而且你观点也很low

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-5-28 21:03

引用:

原帖由 秋名山之神 于 2015-5-28 20:59 发表
posted by wap, platform: iPhone
孤岛危机1出的时候整个console玩家被杀的抬不起头来现在为了让ps4看上去更惨一点不惜降低孤岛危机1画面的历史地位？

360是05年出的，crysis磨叽磨叽到了07年
crysis2是11年的，DX11补丁也磨叽磨叽到6月才出
为了不让PS4看起来那么惨，只好用前朝的剑来斩本朝的官了，唉……

作者: 秋名山之神 时间: 2015-5-28 21:05

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2015-5-28 21:03 发表
360是05年出的，crysis磨叽磨叽到了07年
crysis2是11年的，DX11补丁也磨叽磨叽到6月才出
为了不让PS4看起来那么惨，只好用前朝的剑来斩本朝的官了，唉……

ps4是13年出的现在是2015年正好两年有什么历史地位像crysis1那样的pc独占作品么？

作者: 秋名山之神 时间: 2015-5-28 21:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Epilogue 于 2015-5-28 21:16 发表
呵呵，就你这些回帖还好意思说别人low，还我为黑而黑，看贴少，注册没几天的账号真心省省，或者是某某马甲专门来装疯卖傻的。

铁杆索饭杠神原话：

恩你和杠神的恩怨关我p事？那天780/980没被人打脸打爽？被自己人骂成troll 你觉得谁low？能轻松说出:埋怨古墓10独占的索饭多这种话的人脑子里首先就没有个数学概念现在为了证明索饭埋怨的多拿出了杠神我想问下这e开头的troll 杠神在tgfc算几个索饭？

本帖最后由秋名山之神于 2015-5-28 21:20 通过手机版编辑

作者: 秋名山之神 时间: 2015-5-28 21:31

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引用:

原帖由 @Epilogue 于 2015-5-28 21:23 发表
打脸谁打我脸？我让某人上图他不是怂了么，还是说我喷人troll也要你来管？是不是troll上次那个opening cg和有没有主机帖结论还不明显？

自己人喷了，意思虚拟内存大神是你的人咯？我拿杠神举例子你都不愿意，倒是迫不及待把ff42先和我归在一起了，你这自抽爽不爽？

杠神只是拿出来举例子，这个帖子里喷古墓的难道是pc爹爹？http://club.tgfcer.com/viewthrea ... C5%C4%B9&page=1 >>wap差不多内容的帖子我还能找出很多呢

不用我管啊 foxlive骂你是troll 我只有高兴拿出个帖子你是让我去数哪个阵营喷的多么？对不起我没时间陪你这个troll浪费时间帖子我都懒得看我只知道你说话不经大脑直接来句tgfc索饭埋怨的多我真的希望你明白你拿出来个杠神和一个帖子是发自内心的而不是又一次不经过大脑

作者: 秋名山之神 时间: 2015-5-28 21:41

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Epilogue 于 2015-5-28 21:36 发表
别装B了，面对打脸事实你也只能怂，到底谁说话不动脑子？张口就来的最不动脑子。

另外别把无知当个性，foxlive半个N炮，pc也是有党争的，卡吧天天吵呢，就像你没少喷软饭，也没少被软饭喷。

打脸事实是你举出个杠神+一个帖子证明tgfc索饭埋怨的多是么？

作者: mushroom 时间: 2015-5-28 21:47

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-5-28 19:18 发表

prey感觉和D3Q4提升不多啊，gears真是全方位震慑死了
至于全战英雄连，视角拉低看着也一般，RTS肯定没有射射射的视角来得直接
PC还是得要到CRYSIS才转折
各大厂商纷纷跪舔主机，瑞典婊还专门出个主机战地

prey还可以了，只是ID的Level永远是小黑屋和过道，表现不出来而已

英雄连这种没做过高模的近看肯定是不行，但俯视下效果还是非常震撼的。
全战么就不谈了，游戏机上到现在估计都做不出这种规模

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-5-28 21:48

引用:

原帖由 秋名山之神 于 2015-5-28 21:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
ps4是13年出的现在是2015年正好两年有什么历史地位像crysis1那样的pc独占作品么？

什么历史地位啊？你是吃了什么不干净的东西了么？
我就只看到06年gears能领跑画面，然后11年的PC游戏吊打13年的主机啊
你还是多吃点核桃吧

作者: FoxLive2013 时间: 2015-5-28 21:49

引用:

原帖由 秋名山之神 于 2015-5-28 21:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
ps4是13年出的现在是2015年正好两年有什么历史地位像crysis1那样的pc独占作品么？

孤岛3主机板和PC版那画面和帧数的全面差距可以相当于PC独占了。。。

作者: FoxLive2013 时间: 2015-5-28 21:49

引用:

原帖由 秋名山之神 于 2015-5-28 21:31 发表
posted by wap, platform: iPhone
不用我管啊 foxlive骂你是troll 我只有高兴拿出个帖子你是让我去数哪个阵营喷的多么？对不起我没时间陪你这个troll浪费时间帖子我都懒得看我只知道你说话不经大脑直接来句tgf ...

少挑拨谢谢

作者: lili2k2 时间: 2015-5-28 22:09

2013年的PS4被2011年7970吊打得妈都不认识。

求2003年能吊打2005的X360的显卡一款，或求2004年能吊打PS3的显卡一款。

谢谢，不战。

作者: NintendoVii 时间: 2015-5-28 22:21

posted by wap, platform: SONY Z1
我E8400+4870玩GTA4效果比主机好多了，后来AMD4核+5870玩GTA4，三屏，爽死了，主机怎么比？差太多了

作者: 影舞酬 时间: 2015-5-28 22:32

如果PS4上市也卖599美元还亏损，而不是现在这些399还有得赚，机能会到一个什么地步？

[ 本帖最后由影舞酬于 2015-5-28 22:33 编辑 ]

作者: 倍舒爽 时间: 2015-5-28 22:34

posted by wap, platform: 小米 4

引用:

原帖由 @areyouready 于 2015-5-28 20:07 发表
2006年上古卷轴4的pc版已经吊打360版了。以前显卡吧比过，360版基本相当于中低效果，还tm30帧不到。

还有一个极品飞车9，360版也是卡出翔了。极品飞车9是哪年的？

本帖最后由 areyouready 于 2015528 20:08 通过手机版编辑

极品9记得画面是360版掉打pc……不过帧率不知……

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 23:13

引用:

原帖由 lili2k2 于 2015-5-28 22:09 发表
2013年的PS4被2011年7970吊打得妈都不认识。

求2003年能吊打2005的X360的显卡一款，或求2004年能吊打PS3的显卡一款。

谢谢，不战。

2011年的7970现在叫280x，2015年还可能叫370x，价格200美元左右，你发现问题在哪里了吗？

作者: lili2k2 时间: 2015-5-28 23:14

引用:

原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-28 23:13 发表

2011年的7970现在叫280x，2015年还可能叫370x，价格200美元左右，你发现问题在哪里了吗？

我就知道2013年的PS4被2011年7970吊打得妈都不认识，
求2003年能吊打2005的X360的显卡一款，或求2004年能吊打PS3的显卡一款。
别的不研究。

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 23:18

引用:

原帖由 lili2k2 于 2015-5-28 23:14 发表

我就知道2013年的PS4被2011年7970吊打得妈都不认识，
求2003年能吊打2005的X360的显卡一款，或求2004年能吊打PS3的显卡一款。
别的不研究。

我已经把原因告诉你了，你能看懂我的意思吗？

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 23:21

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-5-28 21:16 发表

呵呵，就你这些回帖还好意思说别人low，还我为黑而黑，看贴少，注册没几天的账号真心省省，或者是某某马甲专门来装疯卖傻的。

铁杆索饭杠神原话：

别开玩笑行么
我还铁杆索饭啊...
另外我说古墓独占非ps平台愚蠢，和抱怨有什么关系，这只是一种预测分析罢了

作者: lili2k2 时间: 2015-5-28 23:22

引用:

原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-28 23:18 发表

我已经把原因告诉你了，你能看懂我的意思吗？

我就只谈同期对比事实，表示2013年的PS4被2011年7970吊打得妈都不认识，
求2003年能吊打2005的X360的显卡一款，或求2004年能吊打PS3的显卡一款。
别的原因不研究，和同期表现事实无关。

作者: SRX-ATX 时间: 2015-5-28 23:22

posted by wap, platform: Windows

引用:

原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-28 23:13 发表
2011年的7970现在叫280x，2015年还可能叫370x，价格200美元左右，你发现问题在哪里了吗？

同性能下价格更低, 制程更先进, 功耗更低, 有什么问题?

本帖最后由 SRX-ATX 于 2015-5-28 23:24 通过手机版编辑

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 23:25

引用:

原帖由 lili2k2 于 2015-5-28 23:22 发表

我就只谈同期对比事实，表示2013年的PS4被2011年7970吊打得妈都不认识，
求2003年能吊打2005的X360的显卡一款，或求2004年能吊打PS3的显卡一款。
别的原因不研究，和同期表现事实无关。

不追究原因本身就忽略了业界情况的不同，也就不能得出客观的结论
正因为gpu发展变慢，所以主机要想和2年前的pc旗舰gpu一样强已经成为了不可能（难道你觉得2014年如果有新主机，可以和780比？）

作者: SRX-ATX 时间: 2015-5-28 23:30

posted by wap, platform: Windows

引用:

原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-28 23:25 发表
不追究原因本身就忽略了业界情况的不同，也就不能得出客观的结论
正因为gpu发展变慢，所以主机要想和2年前的pc旗舰gpu一样强已经成为了不可能（难道你觉得2014年如果有新主机，可以和780比？）

2014年的主机如果能卖599还是亏本卖的话, 我保证主机最终出来的画面帧数吊打780

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 23:31

引用:

原帖由 SRX-ATX 于 2015-5-28 23:30 发表
posted by wap, platform: Windows
2014年的主机如果能卖599还是亏本卖的话, 我保证主机最终出来的画面帧数吊打780

对啊，你也知道，在主机卖400美元的情况下，肯定会被两年前的pc 旗舰吊打，这是非常简单的事实，因为现在不是10年前了

作者: lili2k2 时间: 2015-5-28 23:31

引用:

原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-28 23:25 发表

不追究原因本身就忽略了业界情况的不同，也就不能得出客观的结论
正因为gpu发展变慢，所以主机要想和2年前的pc旗舰gpu一样强已经成为了不可能（难道你觉得2014年如果有新主机，可以和780比？）

客观的结论就是 1：同阶段时期，2013年的PS4被2011年的7970吊打得妈都不认识。
2：同阶段时期，X360和PS3发售前两年任何A+N的旗舰GPU都被它们吊打。

这就是客观的结论，是事实。
不要和说什么业界那这，我就只谈客观事实结果，不需要来什么因为所以，
我提的东西也只是说客观结论。

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2015-5-28 23:33 编辑 ]

作者: zichuanle 时间: 2015-5-28 23:32

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-5-28 21:36 发表

别装B了，面对打脸事实你也只能怂，到底谁说话不动脑子？张口就来的最不动脑子。

另外你是无知还是假无知？主机有阵营争吵，pc也是有的，卡吧天天吵呢，就像你没少喷软饭，也没少被软饭喷。

人家精神胜利法摆在那，你说啥他都觉得自己赢

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 23:34

引用:

原帖由 lili2k2 于 2015-5-28 23:31 发表

客观的结论就是 1：同阶段时期，2013年的PS4被2011年的7970吊打得妈都不认识。
2：同阶段时期，X360和PS3发售前两年任何A+N的旗舰GPU都被它们吊打。

这就是客观的结论，这是不是事实？
不 ...

这是事实，也是必然，就像一个人在青春期和中年的身高变化情况一样，没有区别才是不可能的

作者: SRX-ATX 时间: 2015-5-28 23:47

posted by wap, platform: Windows

引用:

原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-28 23:31 发表
对啊，你也知道，在主机卖400美元的情况下，肯定会被两年前的pc 旗舰吊打，这是非常简单的事实，因为现在不是10年前了

说白了不就是索软两家眼红WII所营造起来的那种短暂的低成本高暴利模式的泡沫景象,不愿再持续砸钱亏本卖主机的业界老传统呗 . 所以当这美好的泡沫破裂后, 这次还想要如法炮制一次这类模式再次获取暴利的WIIU本身死得最惨, 学WII模式学得最像的X1也只能位居第二

本帖最后由 SRX-ATX 于 2015-5-28 23:51 通过手机版编辑

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-28 23:52

引用:

原帖由 SRX-ATX 于 2015-5-28 23:47 发表
posted by wap, platform: Windows
说白了不就是索软两家眼红WII所营造起来的那种短暂的低成本高暴利模式的泡沫景象,不愿再持续砸钱亏本卖主机了的业界老传统呗 . 所以当这美好的泡沫破裂后, 这次还想要如法炮制一次 ...

并不是，或者说主要不是这个原因
以前的主机再图形上的成本花费不低，但也在一个合理区间，比如说，ps3的gpu是7800阉割的，性能和8600差不多，ps3上市两年后（08年底）的860也就 600元，基本是ps3两倍gpu性能的9600也就千元
现在也没有什么区别，基本是ps4 gpu两倍的7970的价格在千元以上，没错，它是4年前的，可是4年后它还是要千元以上
换句话说，现在的主机也不可能追求和360时代一样的和同期pc接近的效果，这成本远远超过当年，就像当年360也只能和同期pc差不多，远远无法和xbox想比是一个道理

[ 本帖最后由 tdkgtmb 于 2015-5-28 23:54 编辑 ]

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 00:09

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-5-29 00:07 发表

你这抬杠抬的意思都没，先不说为啥不提N卡，拿280X来说，就算它是7970的马甲，现在游戏280X的帧数仍比7970高。

一样，我是以ps4两倍机能算的，9600是可以到达的，实际上280x还差一点

作者: 小蛋蛋 时间: 2015-5-29 00:13

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引用:

原帖由 @lili2k2 于 2015-5-28 23:31 发表
客观的结论就是 1：同阶段时期，2013年的PS4被2011年的7970吊打得妈都不认识。
2：同阶段时期，X360和PS3发售前两年任何A+N的旗舰GPU都被它们吊打。

这就是客观的结论，是事实。
不要和说什么业界那这，我就只谈客观事实结果，不需要来什么因为所以，
我提的东西也只是说客观结论。

没错分析个鸟原因吃饱了撑的分析的再透彻也改变不了这个客观事实这就是事实！就是结论！无需讲一些不必要的废话！

作者: SRX-ATX 时间: 2015-5-29 00:14

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原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-28 23:52 发表
并不是，或者说主要不是这个原因
以前的主机再图形上的成本花费不低，但也在一个合理区间，比如说，ps3的gpu是7800阉割的，性能和8600差不多，ps3上市两年后（08年底）的860也就 600元，基本是ps3两倍gpu性能的9600也就千元
现在也没有什么区别，基本是ps4 gpu两倍的7970的价格在千元以上，没错，它是4年前的，可是4年后它还是要千元以上
换句话说，现在的主机也不可能追求和360时代一样的和同期pc接近的效果，这成本远远超过当年，就像当年360也只能和同期pc差不多，远远无法和xbox想比是一个道理

两个原因, 一是通货膨胀,主机售价却不能跟着上涨, 二就是显卡销量萎缩, 为了保持利润,A和N只能调高市面上的零售价格, 所以你根据看到所谓的"4年后的7970仍旧要千元"来推测成本远远超过当年只是表面上的假象, 实际上如果是索软这类大批量进购买断GPU CPU授权的方法来定制硬件的话成本要比零售低得多

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 00:17

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原帖由 SRX-ATX 于 2015-5-29 00:14 发表
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两个原因, 一是通货膨胀,主机售价却不能跟着上涨, 二就是显卡销量萎缩, 为了保持利润,A和N只能调高市面上的零售价格, 所以你根据看到所谓的"4年后的7970仍旧要千元"来推测成本远远 ...

并不会，否则按你的逻辑，如果实际上ps4用7970和7850+ amd报价差不了太多，sce就肯定会用了，毕竟最后还临时加了4g的显存，这成本也要好几十美元
显卡的规模和成本增速大于制程的进步速度，所以显卡发展变慢，价格上升，导致7970出来4年后还可以卖到千元以上，而在以前这是不可能的

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 00:21

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原帖由 Epilogue 于 2015-5-29 00:16 发表

gpu发展变慢，主机反而更追不上，你觉得是何原因？

很简单，以前主机之所以能用较低成本提供较好性能，就是因为1特制化2可以比pc端更早使用新架构
前者代表是ps，当时pc端还没有什么3d卡，所以ps成本低，但针对的就是3d运算，所以效果好
后者代表是xbox，用的是gf3到4的架构，而同期pc上才有gf2

再看本代主机，特制化不可能了，因为pc上的显卡一样是专门为游戏而生
新架构也不可能了，因为到现在amd的架构还是没有太大进步，时间差无从打起

在这种情况下，主机的价格在400美元左右化，gpu也就是这个水平了，再强也不会超过7950,

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 00:24

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原帖由 Epilogue 于 2015-5-29 00:23 发表

你说了那么多，到最后就想说明同样结构主机性能必然弱势，我觉得这个是废话。引伸开来就是没钱再搞定制化了，只能用amd的廉价apu方案，导致现在这个结果。

以前也没钱啊，但以前没钱一样可以领先或者持平，现在就是天方夜谭了
主机端本来预算就不可能超过pc，这从来没有变过

作者: 弟弟等等 时间: 2015-5-29 00:25

当年的 3G 3核心 RISC CPU比起现在的上网本 APU性能如何？？？

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 00:29

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原帖由 Epilogue 于 2015-5-29 00:26 发表

没钱然后装了个cell进去。

从cpu到gpu，辛苦了
谁都知道ps3用cell是索尼的野心导致，再说ps3什么价格成本失控到什么程度你应该清楚

作者: 变色龙 时间: 2015-5-29 00:40

CRYSIS1的技术秒掉现在90%的游戏无疑问

作者: pencil 时间: 2015-5-29 00:42

游戏机他妈就不该生他，你们满意了吗?

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 00:48

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原帖由 Epilogue 于 2015-5-29 00:39 发表

所以说了那么多，还是没钱烧了，绕了个圈子最终不还是这个结论

是一直没钱，即使有钱（其实是失误）的时候，在gpu上花费也有限，并不比现在高多少，无论是ps，xbox，360，都是如此，一个追求普及率的主机和高端旗舰显卡比性能，这有意义么

[ 本帖最后由 tdkgtmb 于 2015-5-29 00:49 编辑 ]

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 00:57

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原帖由 Epilogue 于 2015-5-29 00:54 发表

谁也没指望能和高端显卡比，问题现在连低端都打不过了。

我不觉得ps4现在和750ti差不多和当年ps3和8600差不多有什么区别啊
总之既然有人说为什么360能吊打03年显卡，而ps4被11年显卡吊打，这只能说明他没有看清楚这是显卡发展速度变慢导致的，主机的定位并没有发生什么改变

[ 本帖最后由 tdkgtmb 于 2015-5-29 00:58 编辑 ]

作者: lili2k2 时间: 2015-5-29 01:29

认清啥？
认清事实就是2013的ps4被2011的卡吊打，05的360吊打03的卡，06的ps3也能吊打04的卡。这个铁的事实。

什么这那定位？管它一万个原因balabala，觉不觉得等等仅是代表个人的看法，而这里只谈直观事实结果。

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2015-5-29 01:36 编辑 ]

作者: himura 时间: 2015-5-29 01:37

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原帖由 @Epilogue 于 2015-5-29 00:54 发表
谁也没指望能和高端显卡比，问题现在连低端都打不过了。

这是两者的系统本质决定的.
PC端的话, 显卡每几个月就推会陈出新, 只要用户愿意, 每几个月都可以升级一次显卡(就算是最低端的).
而主机生命周期一般都是3-4-5年,  所以你用3-5年后的所谓低端显卡来秒杀这个秒杀那个, 没意义也不客观.
愿意折腾这个的,  愿意每几个月就花钱升级的, 自然不是主机用户群.
主机用户群要的,  就是一次投资,  保用N年. 能出在本平台上, 自然就能顺利游玩.

而且另外一个因素我们也应该注意, 主机和PC的显示技术套路现在不是大家都说同质化了吗? 既然大家都是同质化, 同家族的,  那么就不可能PC某显卡的那个部件成本要1000, 而某主机的那个部件成本要2000
这是不可能的, 在同一个时期, 两者成本应该是相近的, 而且主机还有超巨批量采购带来的价格成本优势. 成本只会更低.

本帖最后由 himura 于 2015-5-29 01:38 通过手机版编辑

作者: 马里奥爵爷 时间: 2015-5-29 06:56

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原帖由 @lili2k2 于 2015-5-29 01:29 发表
认清啥？
认清事实就是2013的ps4被2011的卡吊打，05的360吊打03的卡，06的ps3也能吊打04的卡。这个铁的事实。

什么这那定位？管它一万个原因balabala，觉不觉得等等仅是代表个人的看法，而这里只谈直观事实结果。

都比，发展速度一样？发展阶段一样？游戏机游戏画面2004年和1999年差不多，但2013年秒飞2012年，画面提升速度越来越快了

本帖最后由马里奥爵爷于 2015-5-29 07:01 通过手机版编辑

作者: chain416 时间: 2015-5-29 08:10

某位只会抬杠的可笑家伙真是一点长进没有啊，翻来翻去只会把本世代机能最强的ps4去对比上世代机能笑柄ps3，还要硬加上各种理由说明比不过的原因。
事实就是，无论在主机发售前2年还是发售后2年，ps4都比不过360，还什么变慢变快都扯淡。这是2个世代机能最强主机的对比，最公平。你要拿ps4比ps3，怎么不拿x1比360？呵呵

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 08:33

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原帖由 @chain416 于 2015-5-29 08:10 发表
某位只会抬杠的可笑家伙真是一点长进没有啊，翻来翻去只会把本世代机能最强的ps4去对比上世代机能笑柄ps3，还要硬加上各种理由说明比不过的原因。
事实就是，无论在主机发售前2年还是发售后2年，ps4都比不过360，还什么变慢变快都扯淡。这是2个世代机能最强主机的对比，最公平。你要拿ps4比ps3，怎么不拿x1比360？呵呵

哦，那你拿这标准让360和Xbox比比看，是不是360弱爆了？如果一代不如一代是必然，还拿来比是不是无厘头？

作者: lili2k2 时间: 2015-5-29 09:24

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原帖由 马里奥爵爷 于 2015-5-29 06:56 发表
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都比，发展速度一样？发展阶段一样？游戏机游戏画面2004年和1999年差不多，但2013年秒飞2012年，画面提升速度越来越快了

本帖最后由马里奥爵爷于 2015-5-29 07:01 通过手机 ...

你就别逗比了行吗？2004年和1999年差不多？？喷了。

[ 本帖最后由 lili2k2 于 2015-5-29 09:27 编辑 ]

作者: areyouready 时间: 2015-5-29 09:39

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原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-29 08:33 发表
哦，那你拿这标准让360和Xbox比比看，是不是360弱爆了？如果一代不如一代是必然，还拿来比是不是无厘头？

说的是，就机能飞跃度领先度360和xbox一代一比，绝壁垃圾了。233

作者: tianshicon 时间: 2015-5-29 09:42

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原帖由 @areyouready 于 2015-5-29 09:39 发表
说的是，就机能飞跃度领先度360和xbox一代一比，绝壁垃圾了。233

ps3成功程度和ps2一比那绝逼更垃圾。233

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-5-29 10:32

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原帖由 马里奥爵爷 于 2015-5-29 06:56 发表
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都比，发展速度一样？发展阶段一样？游戏机游戏画面2004年和1999年差不多，但2013年秒飞2012年，画面提升速度越来越快了

本帖最后由马里奥爵爷于 2015-5-29 07:01 通过手机 ...

作者: huey 时间: 2015-5-29 10:46

没啥可比性吧，当年主机性能跟PC的顶级显卡是一个档次的，而且主机游戏都会有针对性的进行优化，初期效果整体上明显超过PC，当然分辨率不如PC的高了，这也是一种优化方式。但这不代表PC性能不如主机，同样2005年底的COD2，PC的最高效果还是强于主机版本一点点的，然后COD3直接放弃PC了，所以那时候PC上真心是没啥画面出色的作品，直到显卡危机出来。

作者: chain416 时间: 2015-5-29 11:06

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原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-29 08:33 发表
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哦，那你拿这标准让360和Xbox比比看，是不是360弱爆了？如果一代不如一代是必然，还拿来比是不是无厘头？

360为啥弱爆了？你说说看呗，看来还是只会抬杠啊。

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:08

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原帖由 @chain416 于 2015-5-29 11:06 发表
360为啥弱爆了？你说说看呗，看来还是只会抬杠啊。

Xb出来时候Gf3都没出，Xb是gf4规格
360撑死和同年的1900系持平

作者: chain416 时间: 2015-5-29 11:08

引用:

原帖由 areyouready 于 2015-5-29 09:39 发表
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说的是，就机能飞跃度领先度360和xbox一代一比，绝壁垃圾了。233

一样都是一年后被pc显卡超过，你脑补垃圾就垃圾了？

作者: chain416 时间: 2015-5-29 11:10

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原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-29 11:08 发表
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Xb出来时候Gf3都没出，Xb是gf4规格
360撑死和同年的1900系持平

1900连统一渲染架构都不是，你说持平就持平了？

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:12

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原帖由 @chain416 于 2015-5-29 11:08 发表
一样都是一年后被pc显卡超过，你脑补垃圾就垃圾了？

一样？xb出来时候领先一代半，这叫一样？那我还可以说，ps4和360一样，都是出来两年后不到同期旗舰3分之一水平

作者: chain416 时间: 2015-5-29 11:12

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原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-29 11:08 发表
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Xb出来时候Gf3都没出，Xb是gf4规格
360撑死和同年的1900系持平

xb一代用的是gf3缩水版，你这水平还来抬什么杠啊。

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:13

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原帖由 @chain416 于 2015-5-29 11:10 发表
1900连统一渲染架构都不是，你说持平就持平了？

那就搞笑了，360也就是个dx9加，你知道gf2是啥吗

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:14

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原帖由 @chain416 于 2015-5-29 11:12 发表
xb一代用的是gf3缩水版，你这水平还来抬什么杠啊。

果然露怯了，nv2a到底是G3还是4等级你可以问问

作者: chain416 时间: 2015-5-29 11:17

引用:

原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-29 11:13 发表
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那就搞笑了，360也就是个dx9加，你知道gf2是啥吗

我说你连xbox一代显卡是gf4规格都说的出来，还抬什么杠？
dx9还是dx12和统一渲染架构有冲突？我说架构领先了你非要扯什么dx。
360的架构领先1900没啊？xbox一代到底是gf4还是3的缩水版啊？正面回答，不要缩卵。
脑补360比xb一代垃圾就可以无敌一切，玩的不错啊。

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:18

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说白了你不懂，以为gf3比xb强，3和4的区别是什么，你可以去查查

作者: chain416 时间: 2015-5-29 11:19

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原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-29 11:14 发表
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果然露怯了，nv2a到底是G3还是4等级你可以问问

是nv20，你这水平次到家了，现在还geforce4呢？
百度知道是啥不？
http://article.pchome.net/content-1102213-3.html

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:20

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Xb是dx8加，同期pc是dx7，360是dx9加，同期pc是dx9
统一渲染怎么了，7800系列不是统一渲染，性能会比360差么

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:21

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原帖由 @chain416 于 2015-5-29 11:19 发表
是nv20，你这水平次到家了，现在还geforce4呢？
百度知道是啥不？
http://article.pchome.net/content11022133.html

原来你连xb用的是啥都大惊小怪，那我就不继续科普了

作者: chain416 时间: 2015-5-29 11:30

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原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-29 11:21 发表
原来你连xb用的是啥都大惊小怪，那我就不继续科普了

你还是好好认认3和4的区别比较好，死鸭子的嘴炮就是你最后的武器了。

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:31

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引用:

原帖由 @chain416 于 2015-5-29 11:30 发表
你还是好好认认3和4的区别比较好，死鸭子的嘴炮就是你最后的武器了。

In fact, the NV2A is a faster GeForce3 with one major addition to the hardware: a second vertex shader pipeline. Since the chip design was recently finalized for production, Nvidia could confirm that it will run at the faster speed of 250MHz. This puts the pixel fill rate at 1,000 megapixels and the texture fill rate at 2,000 megatexels--much lower than the Microsoft's original official spec of over 4,000 megapixels and 4,000 megatexels, but fill rate isn't the most important spec. Fill rate is not a determining factor because, as a console, the Xbox is naturally destined to run at the low resolution of consumer TVs. Also, most of the Xbox's special capabilities, such as vertex shaders or full-scene antialiasing, occur at different points in the pipeline and are not at all dependent on fill rate. More important is the NV2A's bandwidth to the 64MB of shared memory. The memory in the console is 200MHz double-data rate (DDR) SDRAM, which provides a maximum of 6.4GB per second of throughput to both the CPU and graphics chip. The custom CPU uses up to 1GB per second of this shared bandwidth. This leaves less headroom than the GeForce3 has with its 7.36GB per second bandwidth, but again television's lower display resolution means this should be plenty. The shared memory design also avoids the bottlenecks PC developers see when sending a lot of data from a PC's main memory over the AGP bus to the graphics card

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 11:48

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原帖由 @Epilogue 于 2015-5-29 11:45 发表
单轮7800跑后面一些新游戏基本一炮污。当初主机和pc不是一个架构，所以不能单纯比单个硬件，ps3的显卡按道理就是阉割位宽的7800，但是配合cell实际表现远强于7800，软件啥的就更不好比了。

对啊，所以看实际表现就可以了，360不会比1900强，从geowcod上古卷轴就可以看出，后期无非是游戏不做针对优化了，就像7800表现还不如阉割的rsx

本帖最后由 tdkgtmb 于 2015-5-29 11:50 通过手机版编辑

作者: chain416 时间: 2015-5-29 12:09

引用:

原帖由 tdkgtmb 于 2015-5-29 11:31 发表
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In fact, the NV2A is a faster GeForce3 with one major addition to the hardware: a second vertex shader pipeline. Since the chip design was recently finalized for ...

和gf3互有胜负就被吹成gf4了？
看看你识不识数，在大声说一遍，xbox的gpu是gf3还是4规格？

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 13:36

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引用:

原帖由 @chain416 于 2015-5-29 12:09 发表
和gf3互有胜负就被吹成gf4了？
看看你识不识数，在大声说一遍，xbox的gpu是gf3还是4规格？

多了一个vs单元，这就是G3和4的主要区别，不懂就别装没意义得

作者: liuyicheng 时间: 2015-5-29 13:44

以前的两代还能跟当时的顶级比较一番。现在干脆就是中低档现货，比什么比。

作者: 昵称无效 时间: 2015-5-29 14:46

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原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-29 11:20 发表
Xb是dx8加，同期pc是dx7，360是dx9加，同期pc是dx9
统一渲染怎么了，7800系列不是统一渲染，性能会比360差么

xb是dx8，2001年同期pc是dx8/dx8.1，代表型号gf3和radeon8500
360是dx9c，2005年同期pc也是dx9c，代表型号7800gtx和x1800xt
xbox的gpu nv2a构架更接近gf4ti

作者: tdkgtmb 时间: 2015-5-29 14:47

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引用:

原帖由 @昵称无效于 2015-5-29 14:46 发表
xb是dx8，2001年同期pc是dx8/dx8.1，代表型号gf3和radeon8500
360是dx9c，2005年同期pc也是dx9c，代表型号7800gtx和x1800xt
xbox的gpu nv2a构架更接近gf4ti

Xb出的时候，G3还没有上市

作者: 昵称无效 时间: 2015-5-29 14:53

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引用:

原帖由 @tdkgtmb 于 2015-5-29 14:47 发表
Xb出的时候，G3还没有上市

xb首先在北美上市，时间是2001年11月
gf3是2001年6月上市，时间上早了差不多半年
radeon8500是2001年10月上市，也早于xbox。

本帖最后由昵称无效于 2015-5-29 14:54 通过手机版编辑

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