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标题: [专题讨论] 有些游戏制作技术是不是已经永远的失传了？ [打印本页]

作者: ccf1st 时间: 2015-5-10 14:00 标题: 有些游戏制作技术是不是已经永远的失传了？

比如capcom拳拳到肉的动作清版，彩京的弹速射击游戏，cave的弹幕射击游戏？？？

（cave好像已经不再制作射击游戏了。）

作者: subzero99 时间: 2015-5-10 14:12

不赚钱了，没别的原因

作者: 红叶 时间: 2015-5-10 14:24

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cave在做弹幕克鑫手游刚出一个新游戏

作者: 红叶 时间: 2015-5-10 14:25

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cave在做弹幕克鑫手游刚出一个新游戏

作者: werety 时间: 2015-5-10 18:41

俺一直认为STG游戏是最难制作的，看似简单，其实弹幕的设计相当有讲究，没有制作经验，做出的游戏只能是个乱射型的绣花枕头。
当年电软的副刊——游戏批评登载过一篇索饭+史饭的文章，其中一段是说STG，说彩京等一干街机STG厂应该自渐形秽，辛辛苦苦移植街机STG到家用机，也没有史克威尔业余做出的“独臂擎天”受欢迎。
我考察过独臂擎天的销量，貌似用六万张，1945的两作，每作大约5000张，这好像是索尼规定的游戏最少压盘数量。不过仔细想想，多年后的今天，STG玩家几乎都知道1945系列，但有多少人还知道独臂擎天？如果把独臂擎天放到街机上，它的投币率和可研究的空间能有彩京系游戏要高？

作者: alexey 时间: 2015-5-10 21:18

失传的各种东西一直在增加中，世界是运动的。

作者: 可爱儿 时间: 2015-5-10 21:54

失传的一般都是没有生命力的，不符合历史发展潮流的，世界不光是运动的，还是发展的

作者: yangjuniori 时间: 2015-5-11 00:40

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当年发色数有限的情况下通过增加分辨率来提高色阶的表现

作者: tainey 时间: 2015-5-11 01:49

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老卡的天地2确实神作…

作者: crazyjojo 时间: 2015-5-11 10:31

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原帖由 yangjuniori 于 2015-5-11 00:40 发表
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当年发色数有限的情况下通过增加分辨率来提高色阶的表现

宅杨的语序，语义，标点运用都自成一派，真尼玛叙事学大师。

作者: genesisx 时间: 2015-5-11 10:44

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原帖由 @werety 于 2015-5-10 18:41 发表
俺一直认为STG游戏是最难制作的，看似简单，其实弹幕的设计相当有讲究，没有制作经验，做出的游戏只能是个乱射型的绣花枕头。
当年电软的副刊——游戏批评登载过一篇索饭+史饭的文章，其中一段是说STG，说彩京等一干街机STG厂应该自渐形秽，辛辛苦苦移植街机STG到家用机，也没有史克威尔业余做出的“独臂擎天”受欢迎。
我考察过独臂擎天的销量，貌似用六万张，1945的两作，每作大约5000张，这好像是索尼规定的游戏最少压盘数量。不过仔细想想，多年后的今天，STG玩家几乎都知道1945系列，但有多少人还知道独臂擎天？如果把独臂擎天放到街机上，它的投币率和可研究的空间能有彩京系游戏要高？

总觉得独臂擎天不是史克威尔本家做的？那风格更像gamearts的～
玩起来还行吧，事实上个人觉得那游戏和彩京风格不一样，更像宇宙巡航机外传rtpye等一干ps原创飞机游戏。移植街机估计也没多少投币量

作者: hourousha 时间: 2015-5-11 11:10

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原帖由 yangjuniori 于 2015-5-11 00:40 发表
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当年发色数有限的情况下通过增加分辨率来提高色阶的表现

是通过dither么？不过console的分辨率相对来说还是比较固定的。如果说在PC上，那技巧就更多了，比如下面这个，包括了在CGA（16色）上显示1024色的技巧
http://trixter.oldskool.org/2015 ... all-your-emulators/

作者: yksoft1 时间: 2015-5-11 11:17

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原帖由 @hourousha 于 2015-5-11 11:10 发表
是通过dither么？不过console的分辨率相对来说还是比较固定的。如果说在PC上，那技巧就更多了，比如下面这个，包括了在CGA（16色）上显示1024色的技巧
http://trixter.oldskool.org/2015 ... allyouremulators/

NTSC漏色对FC也有效，FC的超惑星战记也用了这个手法

作者: BeastMa 时间: 2015-5-11 11:39

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原帖由 yangjuniori 于 2015-5-11 00:40 发表
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当年发色数有限的情况下通过增加分辨率来提高色阶的表现

谁来给我解释解释这句话的意思

作者: yangjuniori 时间: 2015-5-11 12:15

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点阵深浅的交替
提高分辨率可以让你感觉颜色过渡更好而实际上发色数还只有这些

作者: 碧剑蓝星 时间: 2015-5-11 12:38

我觉得有些类似七十年代的武侠片，比如张彻胡金铨的，再如日本旧式剑戟片，现在很难再拍出那个味道——不是绝对的，偶尔有些导演如三池崇史翻拍六十年代《十三刺客》依然拍出了醍醐味，但总的来说，就算徐克本人，想要再现/哪怕只是机械复制昔日的黄飞鸿、新龙门，恐怕也很难。一个原因正如LS有人说“逆潮流”“过时了”，第二个更重要的原因，我觉得很简单：连制作者本人，许多也情怀不再了。
前几天重温战国无双1猛将传，简直不敢相信这是光荣作品。这几年的无双满屏刀光剑气炫酷狂霸腐，唯独没有一步一个脚印的扎实感，反过来看战国初代猛将传的丰富细腻程度，真真令人发指。不免感叹：去圣已邈,宝变为石！
感叹之余，其实也释然。单就老游戏而言，要把经典作品吃透，这一生也所剩无几了——对于喜爱旧式风格的玩家，其实很幸福的，可以买中古机，加上模拟器。比如战国之刃，二周目就不是那么容易过的。像战国之刃这样好风格好情怀硬派手感的作品还有不少，如果又是FTG玩家，即便不与时俱进，一个SF33也足够消磨半生了。对ACT/FTG博爱的可以关注整个动作/格斗界，只玩少数作品的专业户往往被人误会成不会玩别的，个中滋味唯当事者内心最清楚，没有爱哪来的恨，没有对经典作品的眷恋，哪会去喷系列的后续。
PS：以上观点自认为既乐观也消极，关键看玩家到底想要什么，要所谓醍醐味，大可躲进小楼成一统，管他春夏与秋冬。

[ 本帖最后由碧剑蓝星于 2015-5-11 12:45 编辑 ]

作者: BeastMa 时间: 2015-5-11 14:16

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原帖由 @yangjuniori  于 2015-5-11 12:15 发表
点阵  深浅的交替
提高分辨率可以让你感觉颜色过渡更好  而实际上发色数还只有这些

你搞错了因果关系。

是因为有了更高的分辨率，才得以在像素作画上使用点阵来进行色彩过渡。把这个技术发挥到极致的是dos时代的GAL game。

但这个技术最大的缺点有2个，1、极其耗费时间，美术痛不欲生。2、如果是几帧的动作画面，会出现闪烁。

所以一般只会在静态的画面上使用。

作者: yangjuniori 时间: 2015-5-11 14:24

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差不多但街机宅只会街机游戏
gif动画大概就是这么个原理动起来不能忍

作者: DoloresI 时间: 2015-5-11 14:35

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能细心体味经典的人，在这个社会又有多少？大部分只是大口吃着商业快餐，追逐所谓的流行罢了

本帖最后由 DoloresI 于 2015-5-11 14:36 通过手机版编辑

作者: 蒋介石 时间: 2015-5-11 18:01

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彩京老大确实失踪了。没信儿了。

作者: 蒋介石 时间: 2015-5-11 18:03

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原帖由 @DoloresI 于 2015-5-11 14:35 发表
能细心体味经典的人，在这个社会又有多少？大部分只是大口吃着商业快餐，追逐所谓的流行罢了

本帖最后由 DoloresI 于 2015511 14:36 通过手机版编辑

每天打1945的飘过。

作者: clarkh 时间: 2015-5-12 14:25

所谓经典也就是因为小时候游戏匮乏的回忆而已，真的要玩，我怎么样也是觉得三国无双任何一代都比三国志2好玩的多，如果是都没玩过的游戏小白或者女生，明显也会选择三国无双而不是三国志2。
所以楼上只是一堆老人家在怀旧，主观意识远大于客观情况。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-5-12 14:37

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版

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原帖由 @clarkh 于 2015-5-12 14:25 发表
所谓经典也就是因为小时候游戏匮乏的回忆而已，真的要玩，我怎么样也是觉得三国无双任何一代都比三国志2好玩的多，如果是都没玩过的游戏小白或者女生，明显也会选择三国无双而不是三国志2。
所以楼上只是一堆老人家在怀旧，主观意识远大于客观情况。

三国志2两个按键，无双几个按键？上手度完爆，小白怎么可能选无双。

作者: clarkh 时间: 2015-5-12 14:43

引用:

原帖由 快乐猪头 于 2015-5-12 14:37 发表
posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版
三国志2两个按键，无双几个按键？上手度完爆，小白怎么可能选无双。

小白玩无双其实也就两个按键，轻拳重拳，最多告诉他还有一个键是满气必杀，所以依然选无双，而且我这是经过实际测试的，给3个人比较过，都选无双。
任何人都不能否认，画面音效本身也是游戏性的一部分，不然你把三国志2人物变成带颜色的方块，看还有没有打击感。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-5-12 15:14

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版

引用:

原帖由 @clarkh 于 2015-5-12 14:43 发表
小白玩无双其实也就两个按键，轻拳重拳，最多告诉他还有一个键是满气必杀，所以依然选无双，而且我这是经过实际测试的，给3个人比较过，都选无双。
任何人都不能否认，画面音效本身也是游戏性的一部分，不然你把三国志2人物变成带颜色的方块，看还有没有打击感。

3个人什么样的人？

我把这两游戏摆在从不玩游戏的前岳父母和略玩游戏的前妻面前时，无双被果断抛弃，光是3D看地图找路就让他们无所适从。

作者: 快乐猪头 时间: 2015-5-12 15:14

posted by wap, platform: OPPO FIND 7 标准版
二连，手机版这问题挺烦。另外三国的同屏合作和无双的分屏也是一个差别，论画面和操作的简洁直观，无双只能被秒。

其实论系统无双虽然越来越复杂，但要说打法的多样性，还未必就能比老三国强。要说爽快，除了352M和Z5M之外，也基本没啥可说的。

本帖最后由快乐猪头于 2015-5-12 15:22 通过手机版编辑

作者: asd11123 时间: 2015-5-12 15:40

posted by wap, platform: 华为

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原帖由 @clarkh 于 2015-5-12 14:25 发表
所谓经典也就是因为小时候游戏匮乏的回忆而已，真的要玩，我怎么样也是觉得三国无双任何一代都比三国志2好玩的多，如果是都没玩过的游戏小白或者女生，明显也会选择三国无双而不是三国志2。
所以楼上只是一堆老人家在怀旧，主观意识远大于客观情况。

不是怀旧，过去游戏就是2d的天下，三国2是其中翘楚。对适应老式闯关的来说，花里胡哨的无双还真难说和三国志2比。
让游戏小白玩无双，他不晕头转向都是好的，还不如给他玩跑酷连连看。这么说连连看也比三国志2好咯？

作者: clarkh 时间: 2015-5-12 19:21

引用:

原帖由 asd11123 于 2015-5-12 15:40 发表
posted by wap, platform: 华为
不是怀旧，过去游戏就是2d的天下，三国2是其中翘楚。对适应老式闯关的来说，花里胡哨的无双还真难说和三国志2比。
让游戏小白玩无双，他不晕头转向都是好的，还不如给他玩跑酷连连看 ...

连连看为什么不能比三国2好呢

作者: asd11123 时间: 2015-5-12 20:35

引用:

原帖由 clarkh 于 2015-5-12 19:21 发表

连连看为什么不能比三国2好呢

连连看这样的益智游戏在机厅就有不少，像俄罗斯方块、泡泡龙、中国龙、蜘蛛美女，它们都没三国志2受欢迎。要说连连看在当时能造成比三国志2更大的轰动，我觉得可能性不大。
小时候游戏资源也并不匮乏，mame那几千个游戏光引进的都感觉玩不过来，游戏类型也很丰富。我举连连看的例子也是因为它是2d的，既然现在都有人在玩，可见生命力是多强。而我们经历了2d游戏的巅峰期，见证游戏的发展史是多么幸运。

作者: 夜行船a 时间: 2015-5-12 22:57

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原帖由 werety 于 2015-5-10 18:41 发表
俺一直认为STG游戏是最难制作的，看似简单，其实弹幕的设计相当有讲究，没有制作经验，做出的游戏只能是个乱射型的绣花枕头。
当年电软的副刊——游戏批评登载过一篇索饭+史饭的文章，其中一段是说STG，说彩京等一干 ...

独臂擎天武器系统丰富，音乐很带感！BOSS登场很有魄力！可惜敌我双方个体巨大，容易被打到。而且最讨厌的一点就是炸掉之后还得重来，非常恼怒！！！这一设定真是STG的大忌！

作者: 小李一刀 时间: 2015-5-22 17:11

琥珀兄是个明白人。

作者: yksoft1 时间: 2015-5-22 23:18

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原帖由 @yangjuniori  于 2015-5-11 12:15 发表
点阵  深浅的交替
提高分辨率可以让你感觉颜色过渡更好  而实际上发色数还只有这些

RGB到NTSC复合信号的转换过程中会出现相邻像素之间的色染现象。利用这个，就算原来是单色都能做出彩色来
http://en.wikipedia.org/wiki/Composite_artifact_colors

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