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标题: [业评] 闹剧结束，steam移除收费mod功能 [打印本页]

作者: arenaking 时间: 2015-4-28 08:45 标题: 闹剧结束，steam移除收费mod功能

http://club.tgfcer.com/thread-7085129-1-1.html

http://steamcommunity.com//games ... /208632365253244218

[attach]748546[/attach]

[ 本帖最后由 arenaking 于 2015-4-28 08:50 编辑 ]

作者: 买个合集玩单机 时间: 2015-4-28 08:47

posted by wap, platform: iPhone
服了这他妈也是大企业

作者: ddaaii 时间: 2015-4-28 08:56

posted by wap, platform: MAC OS X
上次尼莫队长说现在steam不是valve在负责维护，那到底是哪个组织在搞？

作者: shizumaru2009 时间: 2015-4-28 09:09

posted by wap, platform: SONY Xperia ZL
这事要是事前先放出风来看看玩家的意见也不至于这样

本帖最后由 shizumaru2009 于 2015-4-28 09:11 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-28 09:19

引用:

原帖由 ddaaii 于 2015-4-28 08:56 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
上次尼莫队长说现在steam不是valve在负责维护，那到底是哪个组织在搞？

Steam是Valve在维护
我那句话的意思是最近两年Steam的增长除了Dota2之外靠的都是第三方游戏
Valve自己没新作，平台本身维护增加的新功能又是昏招居多，比如这收费MOD

作者: 昔日之影 时间: 2015-4-28 11:19

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-28 09:19 发表

Steam是Valve在维护
我那句话的意思是最近两年Steam的增长除了Dota2之外靠的都是第三方游戏
Valve自己没新作，平台本身维护增加的新功能又是昏招居多，比如这收费MOD

群里有人开玩笑，与其说是昏招，不如说自从冬季挖煤活动以后valve都像是背后有个Aperture Science在搞社会学实验

作者: jun4rui 时间: 2015-4-28 11:39

posted by wap, platform: UC
本来就是只有这一个游戏才有付费mod，就是实验性的，反应不好就撤了，很正常的商业行为，至少valve还是能接受批评的。

作者: ddaaii 时间: 2015-4-28 11:44

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2015-4-28 11:39 发表
本来就是只有这一个游戏才有付费mod，就是实验性的，反应不好就撤了，很正常的商业行为，至少valve还是能接受批评的。

就算是做社会学试验，总不能直接拿玩家和fans当试验小白鼠吧

作者: shizumaru2009 时间: 2015-4-28 11:52

posted by wap, platform: SONY Xperia ZL

引用:

原帖由 @jun4rui 于 2015-4-28 11:39 发表
本来就是只有这一个游戏才有付费mod，就是实验性的，反应不好就撤了，很正常的商业行为，至少valve还是能接受批评的。

这个实验造成了一批牺牲者。比如钓鱼mod作者，潮湿与寒冷mod的作者，skyui的作者，基本处于声败名裂的状态。既得罪了玩家，也没从valve那得到什么好处。钓鱼mod作者说对他来说简直是一场噩梦

作者: 昔日之影 时间: 2015-4-28 11:57

引用:

原帖由 ddaaii 于 2015-4-28 11:44 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
就算是做社会学试验，总不能直接拿玩家和fans当试验小白鼠吧

自从有了交易，市场以后，现在每年冬季夏季活动不都是么？而且折腾完了后最后又是回到跪舔GabeN的状态

作者: yyahtt 时间: 2015-4-28 12:03

posted by wap, platform: Galaxy Note III
不知道为什么反对收费。。

作者: ddaaii 时间: 2015-4-28 12:08

posted by wap, platform: MAC OS X
估计国外玩家又要给Gabe写新歌了

作者: lyt777 时间: 2015-4-28 13:11

引用:

原帖由 shizumaru2009 于 2015-4-28 11:52 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia ZL
这个实验造成了一批牺牲者。比如钓鱼mod作者，潮湿与寒冷mod的作者，skyui的作者，基本处于声败名裂的状态。既得罪了玩家，也没从valve那得到什么好处。钓鱼mod作者说对他来 ...

这作者咋啦？

作者: shizumaru2009 时间: 2015-4-28 16:18

posted by wap, platform: SONY Xperia ZL

引用:

原帖由 @lyt777 于 2015-4-28 13:11 发表
这作者咋啦？

一个月前chesko收到阀门的邮件让他参与这个计划。因为邮件里有b社的署名所以他觉得自己被重视了所以心动了。后来就把自己的钓鱼mod上架收费。当然这遭到了玩家的强烈抵触，其中包括老滚5fnis动作模组（这个模组是很多动作类mod包括这个钓鱼mod的前置插件）作者fore投诉他侵权。chesko说自己问过valve这种需要以其他人的mod做基础的情况能不能收费，valve说只要那个mod是免费的就没问题。fore觉得虽然我的mod是免费的但也不是给你拿去捞钱的。最后chesko只能自己关掉mod删除账号。期间他收到很多攻击，本来以为是一次机遇结果却是经历了一场噩梦。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-28 18:06

这种明显各方面政策都完全不成熟的东西如果叫实验，那我只能说Valve的员工已经智障了，当然就他们最近几次的表现来说跟智障没区别，这已经不是第一次自抽了

作者: 打土豪分田产 时间: 2015-4-28 20:05

posted by wap, platform: HTC
还是歪果仁给力

作者: 黑暗骑士巫妖王 时间: 2015-4-28 22:19

posted by wap, platform: Chrome
商业组织执行策略，失败，这不是很常见的吗？这都能算智障，你们也太low了吧？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-28 23:20

把作者100%的捐款链接删掉，逼着所有人用25%的收费抽成，这不叫商业策略失败，这叫抢劫失败
更别提审查近乎于没有，对抄袭完全置之不理，况且24小时的退款时间根本不够用
一个普通MOD玩家只用1分钟就能想到有明显缺陷的政策不是智障是什么？
你洗地洗出石油来Valve也不会给你1美元的，洗洗睡吧

我就不说Steam去年一大堆缩回去的二逼政策了，比如防盗防的只要Cookie失效，用户本人本机器本ID都登不进去，一大堆根本没经过任何调研和QA，拍脑袋就搞出来的智障

Bethesda也不是什么好鸟，被爆出一堆劣迹斑斑不去看，还以为这公司是模范，也不知道是谁low

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-28 23:24 编辑 ]

作者: forget44 时间: 2015-4-28 23:34

嘻嘻想起了吃相难看的blz sc2了不过到底sc2有收费地图没

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-28 23:52

引用:

原帖由 forget44 于 2015-4-28 23:34 发表
嘻嘻想起了吃相难看的blz sc2了不过到底sc2有收费地图没

最近问过别人，答复是SC2没收费地图但所有版权归暴雪
不算友好的政策，但至少我挑不出法律上的明显问题，吃相不算好看，但至少法理上讲的通
暴雪现在对MOD是守序中立，懒政，不作为
而Valve经此事后变成了混乱邪恶，瞎折腾

至少在社区混出名堂然后在暴雪找个工作，今天依然是可行的
不像Valve现在那乌烟瘴气的社区，公坊大量优秀作品官方不理不睬，专门选舅舅党关系户上位，而且干的明目张胆

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-29 00:03 编辑 ]

作者: zztg 时间: 2015-4-29 00:05

引用:

原帖由 yyahtt 于 2015-4-28 12:03 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
不知道为什么反对收费。。

本来我也觉得是好事，仔细看了相关报道之后，以老滚为例，mod作者只能拿到25%的收入，而那75%有30%归valve，45%归Bethesda。
valve还移除了mod说明里的捐赠链接，也就是说你要么交75%收入给他们，要么就全免，连捐赠链接都不能放。

而且，valve那30%的分成是雷打不动的，mod作者最多拿到70%收入（70%其实还不错了）

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-29 00:12

引用:

原帖由 zztg 于 2015-4-29 00:05 发表

本来我也觉得是好事，仔细看了相关报道之后，以老滚为例，mod作者只能拿到25%的收入，而那75%有30%归valve，45%归Bethesda。
valve还移除了mod说明里的捐赠链接，也就是说你要么交75%收入给他们，要么就全免，连捐 ...

拿老滚5这第一个也是目前唯一的一个MOD收费游戏来说

24小时的退款时间根本不够用，因为有些BUG你不玩个几天或者触发某些事件是发现不了的，一经发现就有可能出现损坏存档状态之类的严重BUG。老滚5MOD本身的复杂性、叠加性和冲突性注定了这东西明码标价售后服务很难搞，后患无穷
而且MOD社区早就形成了素材和代码互用的习惯，这样才能促进互相进步，直接搞个收费，A的MOD里可能含有B的素材，B的MOD有A的动作模组，根本理不清。这还算是正规MOD作者之间的冲突，收费MOD上线后更多的是一群彻底的小偷，把别人作品的Readme修改后就出去骗钱，一片渣子泛起的景象，Valve根本没有设立严格的审查，说到底，根本不管死活，目的就是抢劫

我不是反对MOD收费，但绝对不能以Valve现在这种拍脑袋的政策去收费
哪怕现在这个政策把100%的费用都给作者我都不同意，原因上述
而现在Bethesda这个公司又要收一笔税，作者只有25%的收成，这就完全是打着给作者谋福利的幌子来抢劫了

福布斯之类的主流媒体已经报道这糗事了，公认Valve这次乌龙是创意、商业、法律的三重失败

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-29 00:16 编辑 ]

作者: xinyo 时间: 2015-4-29 00:16

捐赠链接的地可以洗一洗，据说是因为作者使用短链接的缘故；
steam社区几个月以前已经屏蔽了短链接因为诈骗集团太多了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-29 00:17

引用:

原帖由 xinyo 于 2015-4-29 00:16 发表
捐赠链接的地可以洗一洗，据说是因为作者使用短链接的缘故；
steam社区几个月以前已经屏蔽了短链接因为诈骗集团太多了

使用长链接的人也被删除了，而且就是在收费MOD计划上线的同一天，你认为这是巧合？

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2015-4-29 00:19

我怎么觉得MOD付费可以接受

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-29 00:24

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2015-4-29 00:19 发表
我怎么觉得MOD付费可以接受

付费MOD可以接受和Valve的政策可以接受是两码事
我可以接受前者，但不接受后者，需要更完善的政策
强行推广一个乱政，只会给社区带来毁灭

玩这种混淆概念的人就和把SOPA简单解释成反盗版一样可笑

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2015-4-29 00:34

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-29 00:24 发表

付费MOD可以接受和Valve的政策可以接受是两码事
我可以接受前者，但不接受后者，需要更完善的政策
强行推广一个乱政，只会给社区带来毁灭

玩这种混淆概念的人就和把SOPA简单解释成反盗版一样可笑

不过确实在政策面来说很难避免有人借助这个政策浑水摸鱼甚至找漏洞，Valve的处理和反应一向让人诟病，目前steam的规模和架构实在是太大了，总有一种感觉，一旦steam发生什么危机对PC来之不易的生态会造成毁灭性的的打击~

作者: 打土豪分田产 时间: 2015-4-29 00:36

posted by wap, platform: HTC
还有绿光也该好好管管了，我承认是有不少优秀的作品通过绿光上了steam，比如斑鸠，但是更多的都是些垃圾，各种各样耍奸拉票，太特么恶心了。平台应该好好管管游戏质量了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-29 00:41

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2015-4-29 00:34 发表
不过确实在政策面来说很难避免有人借助这个政策浑水摸鱼甚至找漏洞，Valve的处理和反应一向让人诟病，目前steam的规模和架构实在是太大了，总有一种感觉，一旦steam发生什么危机对PC来之不易的生态会造成毁灭性 ...

那不至于
因为这些都是附加功能
如果一个人只是买完成品游戏本体，不去买半成品，不当倒爷，不参与社区额外活动，那Steam最近两年的变化可以说和他们都没关系
（除非买了个超级垃圾的新游戏，但这个地雷很容易避免，看顾客评价就行了）
唯一的一次影响就是去年失败的反盗号策略极端升级，但这个48小时内就被喷的缩回去了，而且谈不上坏，只是蠢，毕竟反盗号的初衷是好的
绿光之类的我也不怎么喷，虽然被玩残了，但这是上线后很久才被人抓到漏洞玩残的，属于普通用户也想不到的漏洞，不能怪Valve有问题

但这次的收费MOD策略，玩家只要稍微想一想就能发现一大堆问题，这就很难说是好心办坏事了，而是抱着抢劫的想法，初衷就不对
说到底，2012年公司彻底扁平化改革赶跑了太多能人，然后整个企业文化就逐渐腐烂变质了
在这之前Valve还是能想出来富有创意又相当完善的策略，此后就没有了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-29 00:51 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-29 00:45

引用:

原帖由 打土豪分田产 于 2015-4-29 00:36 发表
posted by wap, platform: HTC
还有绿光也该好好管管了，我承认是有不少优秀的作品通过绿光上了steam，比如斑鸠，但是更多的都是些垃圾，各种各样耍奸拉票，太特么恶心了。平台应该好好管管游戏质量了。

绿光Valve自己都承认以后要关闭的，所以这个没必要喷
我也不觉得绿光有多蠢，毕竟漏洞都是很难想到的，不像这次收费MOD策略一公布就是一地鸡毛

Valve之前那几年真正的原罪是质量审查的双重性，只要塞钱，什么垃圾都给你上
经常出现某些公认的优秀作品只因作者无钱无势，谈了半天上不去Steam，结果猎户座恐龙这种标题画面直接崩溃的破烂却能上首页推荐，那时候还没有顾客评价系统

而且就算是绿光，盖胖自己都承认，票数就是个参考，上不上老子说了算，老子不让他上你刷票刷到第一都没用
这话本身倒是没问题，但既然你说了算，出现垃圾，帐就要算到你Valve头上了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-4-29 00:48 编辑 ]

作者: 181920 时间: 2015-4-29 12:03

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绿光什么漏洞？

作者: 蒙其d路飞 时间: 2015-4-29 21:17

↑同问~

作者: gjly2 时间: 2015-4-30 00:05

引用:

原帖由 181920 于 2015-4-29 12:03 发表
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绿光什么漏洞？

就我观察到的,有些游戏上架绿光之后,创作者早早的放出个半成品捞一波钱之后直接玩消失.

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-4-30 00:49

引用:

原帖由 gjly2 于 2015-4-30 00:05 发表

就我观察到的,有些游戏上架绿光之后,创作者早早的放出个半成品捞一波钱之后直接玩消失.

那是抢先体验的漏洞，绿光这种情况倒不算最多
最多的情况是明明不怎么样的游戏因为许诺只要上了绿光就给发Key，所以轻松疯狂刷票

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