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标题: 任天堂有没有选择? [打印本页]

作者: hanzo    时间: 2015-3-18 09:30     标题: 任天堂有没有选择?

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虽以前在N64和GC两代主机上也落过下风,但是掌机方面依然强势,整体活得很滋润,主机的高口碑+掌机的充实体验形成了独特的任式菜系

WII的超高利润率是业界奇迹,对于任天堂反是一剂毒药,微软这个奇葩甘之如饴。这近乎题外话,因为任天堂从来就把重注压在掌机上

对移动数字终端的不敏感,尤其是对新生代消费习惯的不敏感是最要命的,连续多年以来,任天堂几乎成为固执的反潮流斗士

软件层面看来,任的团队出的东西在对应年龄的宽容度上是相对其他两巨头来说最狭窄的,经常可以看到三四十岁的大叔一集不落地玩光环和神海,没见过追着口袋买买买的,连最成人化的塞尔达和metroid都难以成为话题了

自家平台的低性能也决定了制作团队的成长方向,对于任天堂,现在已经不是出个高机能主机就高枕无忧的事情了

可iOS和安卓软件市场无比红火,平均2到3刀的游戏价格把消费群的时间和消费习惯死死绑定

任天堂还能怎么做?
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-18 09:42

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我刚才回帖也说了,任天堂现在已经没希望搞游戏专用机了,低性能打不过手机,高性能自己开发能力跟不上。任天堂最失败的一点是抛弃第三方。

任天堂还有钱,所以还能赌几次,NX就是个赔率很高的赌博。
作者: TG药丸    时间: 2015-3-18 09:58

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NX直接把掌机和主机绑定了,你要玩我的掌机可以,但是必须连我的主机一块买,避免了本时代3DS强势,WIIU半死不活的尴尬状态,当然一个搞不好直接掌机主机一块死,任天堂步入SEGA后尘沦为单一软件开发商专心做手游页游。
作者: 影舞酬    时间: 2015-3-18 09:59

任天堂这几十年以来的业绩 ,可以说是一直在下降的
不过幸运的,任天堂捡到了狗屎,而且不是一坨,而是 同时捡到了两坨 ,这就是NDS和wii ,这两坨狗屎的意外大成功,让任天堂有点迷失了方向!
除了NDS和wii这2个意外,任天堂无论是掌机还是主机,这三十年来都是一路下滑!
抛开NDS和wii,我们看看
主机 从FC 到SFC到N64(VB就不说了)到NGC到wiiu
掌机 从GB到GBA到3DS
销量是不是一直在下降
所以任天堂的崩溃时三十年前就注定了的,这三十年来一直在下滑的道路上坚定的前行着! 只是NDS和wii的意外成功,让这条下滑的曲线突然出现了一个前所未有的高峰,而这个高峰过后,还是挡不了历史潮流驱动着的下滑趋势!
作者: zhouaa    时间: 2015-3-18 10:05

就算再成熟的团队,开发高清游戏,也会相比上世代明显降低效率。
除非是像育碧那种惊人的大规模开发团队。
我对机能没有多大的坚持,因为我更担心无游戏可玩的尴尬处境。比起两年1个PS4级的游戏,我宁愿1年两个PS3级别的游戏。
任天堂现在已经几乎没有第三方了,如果拼机能降低游戏数量,只会死得更快。
异质还是最适合任天堂的路线,但不要再搞PAD这种贵得夸张的玩意儿了,吃力还不讨用户喜欢。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-3-18 10:08 编辑 ]
作者: yak    时间: 2015-3-18 10:14

当然有选择。

好好的经营品牌,成人化的品牌,比如塞尔达、密特罗德、火纹、高战。

那就好好的往写小说、出周边、鼓捣大电影的方向去靠啊,找牛逼的写手,按照魔兽世界系列小说的套路去做吧。

-------------------------------------
还是那句话,老任你敢出,小爷我就敢买——钱就在这里,你赚不赚吧。
作者: jolinheart    时间: 2015-3-18 10:48

为什么任天堂没有第三方??
微软和SONY都是半途加入,第三方是没有节操的,如果任天堂的机种和另外2家同一个架构,同一个性能,第三方还会不出?

现在没有第三方唯一的阻碍就是跨平台成本太高,因为机器不在一个水平线上
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 10:54

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引用:
原帖由 @jolinheart  于 2015-3-18 10:48 发表
为什么任天堂没有第三方??
微软和SONY都是半途加入,第三方是没有节操的,如果任天堂的机种和另外2家同一个架构,同一个性能,第三方还会不出?

现在没有第三方唯一的阻碍就是跨平台成本太高,因为机器不在一个水平线上
跨平台成本高的原因是卖不出去,和架构关系不大,你看cod 360版还在出,wiiu版已经取消了
作者: 右舷炮击手    时间: 2015-3-18 10:57

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怎么说呢,选择很多,不能说哪一条路一定对,但有些选择很适合自己,例如任天堂,我觉得任天堂不做硬件了,安心做游戏,做掌机主机手机的一个软件商,就很适合
作者: jolinheart    时间: 2015-3-18 11:00

引用:
原帖由 ns2014 于 2015-3-18 10:54 发表
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跨平台成本高的原因是卖不出去,和架构关系不大,你看cod 360版还在出,wiiu版已经取消了
卖不出还是因为机器水平线太低,外加不像WII有其他爆发点

如果WIIU和PS4完全一样,做出来游戏也没区别,比如FF15,因为我要玩马里奥买了WIIU,那我肯定继续买WIIU的FF15,因为这个假设里FF15任何版本没有区别

现在我玩FF15只能买PS4,因为就算FF15出了WIIU也是劣质版,心知肚明了
作者: zhouaa    时间: 2015-3-18 11:03

任天堂的第三方已经成恶性循环了,改起来很难,还不如去吸引手游用户。
主机只有任饭买——>任饭不买第三方游戏——>第三方懒得做——>主机只有任饭买——>
作者: jolinheart    时间: 2015-3-18 11:04

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原帖由 右舷炮击手 于 2015-3-18 10:57 发表
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怎么说呢,选择很多,不能说哪一条路一定对,但有些选择很适合自己,例如任天堂,我觉得任天堂不做硬件了,安心做游戏,做掌机主机手机的一个软件商,就很适合
SEGA当年也是这么认为的,结果你也看到了
作者: flies    时间: 2015-3-18 11:09

还需要你们分析?市场已经给出了答案,隔夜任天堂在北美粉单市场的股价大涨27.6%,显示市场对其转型前景的看好。
作者: flies    时间: 2015-3-18 11:10

我认为任天堂的盈利很快就会恢复到DS和WII时代的巅峰水平,因为智能机的市场规模要比DS和WII合起来更大。
作者: hanzo    时间: 2015-3-18 11:11

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引用:
原帖由 @jolinheart  于 2015-3-18 11:04 发表
SEGA当年也是这么认为的,结果你也看到了
不一样,Sega的企业管理水平太差,合并之后话语权也很低下
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2015-3-18 11:13

任何说老任可以做软件商的,都是索尼微软的卧底
老任不做硬件,必死。
老任有魅力,只是机能太低、中文没有、游戏锁区
如果出高清主机,高清掌机,中文化
我会妥妥的再回归老任
反而是微软和索尼,二选一,谁更sexy就买谁
老任还是有自己的魅力在的
3DS我买了之后打了一个马里奥就出了,因为分辨率太差
要是720p,就会坚定支持。
作者: flies    时间: 2015-3-18 11:15

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-18 09:42 发表
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我刚才回帖也说了,任天堂现在已经没希望搞游戏专用机了,低性能打不过手机,高性能自己开发能力跟不上。任天堂最失败的一点是抛弃第三方。

任天堂还有钱,所以还能赌几次,NX就 ...
NX必然成功,为什么?因为NX的设定符合未来的发展潮流,符合了玩家的最大需求。现在看最被动的就是SONY了,我一直认为任天堂的退路在平板,微软的退路在机顶盒。别看PS4现在火热,因为在苹果这个更强力的游戏硬件平台供应商面前,SONY的生存空间会逐渐被其吞噬。
作者: 影舞酬    时间: 2015-3-18 11:15

引用:
原帖由 zhouaa 于 2015-3-18 10:05 发表
就算再成熟的团队,开发高清游戏,也会相比上世代明显降低效率。
除非是像育碧那种惊人的大规模开发团队。
我对机能没有多大的坚持,因为我更担心无游戏可玩的尴尬处境。比起两年1个PS4级的游戏,我宁愿1年两个PS3级别的游戏。
任天堂现在已经几乎没有第三方了,如果拼机能降低游戏数量,只会死得更快。
异质还是最适合任天堂的路线,但不要再搞PAD这种贵得夸张的玩意儿了,吃力还不讨用户喜欢。
+
PAD贵得夸张? 你的这个想法才是惊人的夸张啊,你上京东看看平板的价格,50美元能买到的平板的屏幕 电池···何况PAD还只是个壳子没有运算能力的,这成本我估计不会比PS4和X1的手柄高!
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 11:16

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原帖由 @jolinheart  于 2015-3-18 11:04 发表
SEGA当年也是这么认为的,结果你也看到了
你的意思是,sega当年不放弃做第一方,能活到现在咯
作者: hanzo    时间: 2015-3-18 11:16

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原帖由 @flies  于 2015-3-18 11:10 发表
我认为任天堂的盈利很快就会恢复到DS和WII时代的巅峰水平,因为智能机的市场规模要比DS和WII合起来更大。
原本的封闭式平台其实也帮助任稳定了团队,如果开发平台是开放式的,一定会面临员工流失的问题
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 11:17

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2015-3-18 11:13 发表
任何说老任可以做软件商的,都是索尼微软的卧底
老任不做硬件,必死。
老任有魅力,只是机能太低、中文没有、游戏锁区
如果出高清主机,高清掌机,中文化
我会妥妥的再回归老任
反而是微软和索尼,二选一,谁更sexy就买谁
老任还是有自己的魅力在的
3DS我买了之后打了一个马里奥就出了,因为分辨率太差
要是720p,就会坚定支持。
这话有点莫名其妙,wiiu就是你说的高清主机啊
如果你是说和同期对手持平的主机,那我觉得还是不要指望了
作者: 右舷炮击手    时间: 2015-3-18 11:18

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2015-3-18 11:13 发表
任何说老任可以做软件商的,都是索尼微软的卧底
老任不做硬件,必死。
老任有魅力,只是机能太低、中文没有、游戏锁区
如果出高清主机,高清掌机,中文化
我会妥妥的再回归老任
反而是微软和索尼,二选一,谁更sexy就买谁
老任还是有自己的魅力在的
3DS我买了之后打了一个马里奥就出了,因为分辨率太差
要是720p,就会坚定支持。
高清,联络第三方出中文,不锁区,良好的网络以及帐号系统。
这些是作为一个硬件商该去做的,请问任天堂做到了哪些?你说的那么多如果,还不如我说如果索尼有任天堂做的那些游戏,一了百了,不用选择,一个如果就可以让任天堂直接抬出场外
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 11:18

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引用:
原帖由 @flies  于 2015-3-18 11:10 发表
我认为任天堂的盈利很快就会恢复到DS和WII时代的巅峰水平,因为智能机的市场规模要比DS和WII合起来更大。
你搞错了,你说的盈利仅限于苹果和三星
作者: leyoung    时间: 2015-3-18 11:18

经常可以看到三四十岁的大叔一集不落地玩光环和神海,没见过追着口袋买买买的

这句话的逻辑点何在?
首先口袋虽然主要人群是青少年,但是成人买的也很多,每次排队图里都可以看得到,你没见过不代表没有
其次光环神海和口袋的主要对应人群是不一样,拿来比较有什么意义?小学生追着光环深海买买买的也很少吧
作者: 缅怀世嘉    时间: 2015-3-18 11:25

人体堂硬件规格低,所以人体堂画面技术拙计——这种奇葩结论到底是怎么得出的?

人体堂在自家硬件上一直都是画面技术的标杆好吗?
更别说目前的业界是个只要有钱连独立游戏都可以做到星际公民级别的时代。
作者: hanzo    时间: 2015-3-18 11:30

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引用:
原帖由 @leyoung  于 2015-3-18 11:18 发表
经常可以看到三四十岁的大叔一集不落地玩光环和神海,没见过追着口袋买买买的

这句话的逻辑点何在?
首先口袋虽然主要人群是青少年,但是成人买的也很多,每次排队图里都可以看得到,你没见过不代表没有
其次光环神海和口袋的主要对应人群是不一样,拿来比较有什么意义?小学生追着光环深海买买买的也很少吧
下面我还列举了塞尔达和银河战士

其实论坛的状态也基本代表了消费群的状态
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 11:30

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原帖由 @缅怀世嘉  于 2015-3-18 11:25 发表
人体堂硬件规格低,所以人体堂画面技术拙计——这种奇葩结论到底是怎么得出的?

人体堂在自家硬件上一直都是画面技术的标杆好吗?
更别说目前的业界是个只要有钱连独立游戏都可以做到星际公民级别的时代。
那个独立游戏的制作人员应该都是参与过很多aaa游戏的开发者
任天堂当然开发高规格游戏,但从落后一下子追上去肯定会有成本和时间不能很好控制的阶段,这和其他日本厂在高清时代中前期各种洋相是一个道理
作者: 缅怀世嘉    时间: 2015-3-18 11:35

引用:
原帖由 ns2014 于 2015-3-18 11:30 发表
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那个独立游戏的制作人员应该都是参与过很多aaa游戏的开发者
任天堂当然开发高规格游戏,但从落后一下子追上去肯定会有成本和时间不能很好控制的阶段,这和其他日本厂在高清时代中前 ...
你说的是Ready at Dawn Studios LLS吗?
直接从PSP跳到PS4
作者: 邪道骑士    时间: 2015-3-18 11:36

任地狱的优势在于软件,但是任地狱的软件优势建立在自己是硬件商的基础上,如果任地狱是纯软件商,那么很大概率成为第二个SEGA

要说争取第三方任地狱已经算是很积极了,第三方来的也不少,但拉拢的第三方都是岛国的。根本原因在于任地狱对于世界电玩业的发展趋势的保守,任地狱选择的是抱团日本,对欧美的策略实在是太保守。而小小的岛国游戏业已经饱和了,欧美现在还远远没到饱和。
作者: zhouaa    时间: 2015-3-18 11:41

引用:
原帖由 影舞酬 于 2015-3-18 11:15 发表
+
PAD贵得夸张? 你的这个想法才是惊人的夸张啊,你上京东看看平板的价格,50美元能买到的平板的屏幕 电池···何况PAD还只是个壳子没有运算能力的,这成本我估计不会比PS4和X1的手柄高!
你说便宜就便宜呗。带个大液晶频的手柄还不如没有的手柄贵。整个主机300美元,100多美元的pad占了三分之一多。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-3-18 11:43 编辑 ]
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 11:42

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原帖由 @缅怀世嘉  于 2015-3-18 11:35 发表
你说的是Ready at Dawn Studios LLS吗?
直接从PSP跳到PS4
是啊,你看看他们上一个游戏是什么时候,当中过去多少时间,还有就是1886受时间和成本所限削减了多少内容
作者: flies    时间: 2015-3-18 11:50

回LZ的帖子,确实没有选择,但这条路确实也是正确的路线。

早在2005年聪哥就指出智能机对传统游戏会形成威胁,应该也是游戏业界第一个公开此言论的人,此人的眼光岂非一般人可比?他应该早就看出通用设备吞噬专用设备的大趋势,为什么迟迟到现在才决定转型,还不是为了维护自家平台的利益?
作者: zhouaa    时间: 2015-3-18 11:50

高清游戏开发,技术团队的培养当然重要。
但阻碍岛国高清游戏发展的主要原因不是这方面,根本原因还是钱。日本公司没有美国公司那么财大气粗,而且欧美那边胆小的公司也都饿死了,只剩几个巨头了。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-3-18 11:52 编辑 ]
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 11:52

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原帖由 @zhouaa  于 2015-3-18 11:50 发表
高清游戏开发,技术团队的培养当然重要。
但阻碍岛国高清游戏发展的主要原因不是这方面,根本原因还是钱。日本公司没有美国公司那么财大气粗,而且欧美那边胆小的公司也都饿死了,只剩几个巨头了。
ff13差钱吗?结果13v都变15了,与此同时没钱的波兰公司做的巫师都出3代了

本帖最后由 ns2014 于 2015-3-18 11:53 通过手机版编辑
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 11:55

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原帖由 @flies  于 2015-3-18 11:50 发表
回LZ的帖子,确实没有选择,但这条路确实也是正确的路线。

早在2005年聪哥就指出智能机对传统游戏会形成威胁,应该也是游戏业界第一个公开此言论的人,此人的眼光岂非一般人可比?他应该早就看出通用设备吞噬专用设备的大趋势,为什么迟迟到现在才决定转型,还不是为了维护自家平台的利益?
说得真好,你看诺基亚也是,深谋远虑出了智能机,深谋远虑做了笔appstore更早的ovi store,为了公司大量功能机的利益延缓转型
作者: zhouaa    时间: 2015-3-18 11:55

引用:
原帖由 ns2014 于 2015-3-18 11:52 发表
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ff13差钱吗?结果13v都变15了,与此同时没钱的波兰公司做的巫师都出3代了

本帖最后由 ns2014 于 2015-3-18 11:53 通过手机版编辑  
SE是特例,不具备普遍性。CD是受国家资助的,可不是什么神话。
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 11:56

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原帖由 @zhouaa  于 2015-3-18 11:55 发表
SE是特例,不具备普遍性。CD是受国家资助的,可不是什么神话。
国家资助有几毛钱,cd做巫师前默默无闻,哪个政府敢在上面多投钱,不怕选民投票么
作者: 邪道骑士    时间: 2015-3-18 12:27

钱是一方面,不过根本原因还是市场容量问题
日本人口1亿多,有玩游戏的需求的3、4000万,这个已经是顶天了,这么多厂商和游戏,争来争去也就是这么多人。而欧美远远没到饱和。
任地狱本身的局限就在于自身立足于日本,对欧美的失误太多。
不过换过来说,当欧美市场也接近饱和的时候,也可能会呈现出日本的情况
作者: 蒙其d路飞    时间: 2015-3-18 12:33

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原帖由 hanzo 于 2015-3-18 09:30 发表
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软件层面看来,任的团队出的东西在对应年龄的宽容度上是相对其他两巨头来说最狭窄的,经常可以看到三四十岁的大叔一集不落地玩光环和神海,没见过追着口袋买买买的,连最成人化的塞尔达和metroid都难以成为话题了
这是哪个位面过来的人看到的世界?
超版就这水平?
作者: zhouaa    时间: 2015-3-18 12:39

引用:
原帖由 ns2014 于 2015-3-18 11:56 发表
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国家资助有几毛钱,cd做巫师前默默无闻,哪个政府敢在上面多投钱,不怕选民投票么
国家当然不会给钱,但是政策会有优惠。巫师1的时候还可以说是了不起的波兰人(但这游戏视觉上并没有多少惊人的),到了巫师2你相信那种级别画面是魔法变出来的?
而反过来到了日本这边,市场年年萎缩,手游又大热,哪个公司敢大笔投资?也只有本身主打全球市场的SE,以及当初急于进入日本的巨硬了。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-3-18 12:44 编辑 ]
作者: majian1    时间: 2015-3-18 12:46

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
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原帖由 @flies  于 2015-3-18 11:10 发表
我认为任天堂的盈利很快就会恢复到DS和WII时代的巅峰水平,因为智能机的市场规模要比DS和WII合起来更大。
拍个照,这话听上去和“马车8一发售,WiiU就反超PS4了”差不多一个意思吧。
作者: ns2014    时间: 2015-3-18 12:50

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @zhouaa  于 2015-3-18 12:39 发表
国家当然不会给钱,但是政策会有优惠。巫师1的时候还可以说是了不起的波兰人(但这游戏视觉上并没有多少惊人的),到了巫师2你相信那种级别画面是魔法变出来的?
而反过来到了日本这边,市场年年萎缩,手游又大热,哪个公司敢大笔投资?也只有本身主打全球市场的SE,以及当初急于进入日本的巨硬了。
ff销量比巫师高,se比cd有钱,可见主要的问题是开发水平
作者: zhouaa    时间: 2015-3-18 12:56

引用:
原帖由 ns2014 于 2015-3-18 12:50 发表
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ff销量比巫师高,se比cd有钱,可见主要的问题是开发水平
我没否认过开发水平有差距,FF13的时候SE的野心就过大,磨洋工最后弄个半成品出来。
但开发个PS3普通级别的游戏应该是没问题的。我的例子就是巨硬360初期的日式作品连发。
cd这个真说不准,CD当初做2的时候就资金短缺了,后来接到投资后才虚惊一场,整个游戏还是有各种各样的问题。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-3-18 13:00 编辑 ]
作者: 昵称无效    时间: 2015-3-18 13:20

posted by wap, platform: Chrome
作为一个3x岁的大叔+PC青,我这辈子到现在为止,只买过3台游戏机,分别是山寨fc、wii、nds
作者: fcbjay    时间: 2015-3-18 13:24

引用:
任的团队出的东西在对应年龄的宽容度上是相对其他两巨头来说最狭窄的
任饭不是对任天堂游戏的“全年龄”引以为豪吗?
作者: shkillone1    时间: 2015-3-18 13:25

近年来任天堂的品牌与主流游戏市场渐行渐远,其实三、四十岁的人群并不是任天堂所担心的。十几、二十岁的人群,特别是欧美地区,对任天堂的认同度已经越来越低。缺乏新鲜血液的输入,无法保持用户群的活力才是当下严重的问题。
作者: spslertg    时间: 2015-3-18 13:35

得了吧。

那些几年前就一直在说“任天堂应该弄个高清机”、“任天堂快当软件商”的人。
任天堂真的那么做了,他们也不会买账的。
作者: 乐克.乐克    时间: 2015-3-18 13:41

引用:
原帖由 shkillone1 于 2015-3-18 13:25 发表
近年来任天堂的品牌与主流游戏市场渐行渐远,其实三、四十岁的人群并不是任天堂所担心的。十几、二十岁的人群,特别是欧美地区,对任天堂的认同度已经越来越低。缺乏新鲜血液的输入,无法保持用户群的活力才是当下严 ...
没办法,欧美枪球车是主流,青少年中年是当下游戏主机的主力消费者,而这些人决定了任天堂在欧美的没落,任天堂早就被边缘化了,谈什么用户活力。
同时在竞争无比激烈的手游市场,任又有多少号召力也是疑问?
作者: 乐克.乐克    时间: 2015-3-18 13:42

引用:
原帖由 spslertg 于 2015-3-18 13:35 发表
得了吧。

那些几年前就一直在说“任天堂应该弄个高清机”、“任天堂快当软件商”的人。
任天堂真的那么做了,他们也不会买账的。
加一。
作者: 弟弟等等    时间: 2015-3-18 15:43

coc的收入去年据说是18亿美元。。。
作者: ckf30002000    时间: 2015-3-18 18:04     标题: 回复 44# 的帖子

握手!同样经历的朋友你好:D




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