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标题: 喜欢站桩和切界面换武器的玩家玩其它游戏是怎么玩的？ [打印本页]

作者: 星之尘 时间: 2015-3-12 11:14 标题: 喜欢站桩和切界面换武器的玩家玩其它游戏是怎么玩的？

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
例如玩死亡空间，战争机器，L4D这样的游戏，是不是完全不用后退和移动射击，以显示自己走位牛逼和自我制造更多的恐怖感，射击前必须停个0.5秒，享受一下抬枪的快感，切枪的时候不能切界面完全不舒服，必须按ESC切个两三下界面再换枪换子弹。

反正现在的FPS和TPS游戏自由度都还算高，至少想像玩站桩危机4一样的玩法玩这些游戏也是完全没问题啊，也没见你们发帖和视频啊。

希望战区出现“站桩玩法重新定义HALO/死亡空间，炸裂！”这样的技术教学贴教我重新做人。

作者: guken 时间: 2015-3-12 11:20

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
能别矫情吗

作者: kakalu 时间: 2015-3-12 11:24

别人如何撒尿lz是不是也要一探究竟呢？

作者: ruu 时间: 2015-3-12 11:31

我觉得另外一个帖子里有人提的足球和橄榄球的例子很好，lz感受一下。

不同的规则不同的玩法，有的限制多有的限制少，不存在高下之分。自由度高未必就好，自由度低未必不好。

作者: dennis234 时间: 2015-3-12 11:39

好，有思路，支持，有希望

作者: panzerbanana 时间: 2015-3-12 11:40

LZ这非要别人把俄罗斯方块当做是三消游戏来玩的思路是什么回事？

作者: hanzo 时间: 2015-3-12 12:03

posted by wap, platform: Meizu MX3
有些是无脑喷，这属于弱智喷？

任何单一要素设定都要放到整个游戏框架里才能看出积极或者消极意义，生化四的老弱妇孺敌人让你玩攻防一体的移动射击？

作者: 九能不带刀 时间: 2015-3-12 12:16

LZ看着好2

他应该是看很多人推崇生化4所以不爽，想贬低生化4又找不着其它点儿，就只能拿当年的站桩操作来开喷

居然脑补喜欢生4的老玩家到了战争机器死亡空间生化5,6里依旧是坚持站桩，并且把这种脑补当成一种所谓的“事实”来贬低生4，这也太蠢了点吧

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-3-12 12:17

posted by wap, platform: 华为
打篮球的那些人怎么踢足球的？拿手抓着就跑吗？

作者: baki 时间: 2015-3-12 14:19

posted by wap, platform: Galaxy Note III
二到极点的帖子。

喜欢生化4和喜欢战争机器有什么矛盾的地方？非要对立起来？

作者: 星之尘 时间: 2015-3-12 18:49

引用:

原帖由 ruu 于 2015-3-12 11:31 发表
我觉得另外一个帖子里有人提的足球和橄榄球的例子很好，lz感受一下。

不同的规则不同的玩法，有的限制多有的限制少，不存在高下之分。自由度高未必就好，自由度低未必不好。

高自由度代表玩法多样，是现在游戏的趋势，喜不喜欢站桩的玩法是玩家自己的事情，毕竟价值观是多样的，例如斗鱼上面GTA整天一堆人直播迎着夕阳奔跑。但是强制锁死某项功能，必须强制站桩，强制界面内换枪，这不是设计缺陷是什么。

玩家应该有选择的权利，如果生化4可以移动射击，喜欢站桩去站好了，喜欢移动射的去射好了，自己玩的舒服就是行，但是强制锁死某项功能绝壁反人类。

作者: cynic0522 时间: 2015-3-12 18:54

喜欢全程QTE的是如何玩其他游戏的？

作者: tripx 时间: 2015-3-12 19:00

楼主你这样就不对，告诉你一个很简单的方法，也是对方拿你没办法的办法。

“我知道生化4的精髓在于如何巧妙利用场景走位来消灭敌人，但是我就是不喜欢这种战斗模式，可不可以？”

作者: piglei 时间: 2015-3-12 19:16

引用:

原帖由 星之尘 于 2015-3-12 18:49 发表

高自由度代表玩法多样，是现在游戏的趋势，喜不喜欢站桩的玩法是玩家自己的事情，毕竟价值观是多样的，例如斗鱼上面GTA整天一堆人直播迎着夕阳奔跑。但是强制锁死某项功能，必须强制站桩，强制界面内换枪，这不是 ...

做一款游戏本来就是个人色彩很浓的事情，什么样的制作人做出来什么样的游戏。如果想要迎合所有人是出不来好东西的。

作者: BeastMa 时间: 2015-3-12 19:26

posted by wap, platform: Chrome
对游戏一知半解又要辩论，就是这个后果了

作者: foxhounds 时间: 2015-3-12 19:47

引用:

原帖由 星之尘 于 2015-3-12 18:49 发表

高自由度代表玩法多样，是现在游戏的趋势，喜不喜欢站桩的玩法是玩家自己的事情，毕竟价值观是多样的，例如斗鱼上面GTA整天一堆人直播迎着夕阳奔跑。但是强制锁死某项功能，必须强制站桩，强制界面内换枪，这不是 ...

整个游戏系统都是基于“站桩射击”这个出发点（规则）而开发的

事实也证明这套体系是成功的，因为好玩。

要改移动射击，就相当于整体游戏推倒重来，你说改就改？

[ 本帖最后由 foxhounds 于 2015-3-12 19:50 编辑 ]

作者: 超越牛的神肉人 时间: 2015-3-12 20:54

战争基佬也是不鼓励移动射击的。。。。讲究的是阵地战

作者: 星之尘 时间: 2015-3-12 21:42

引用:

原帖由 foxhounds 于 2015-3-12 19:47 发表

整个游戏系统都是基于“站桩射击”这个出发点（规则）而开发的

事实也证明这套体系是成功的，因为好玩。

要改移动射击，就相当于整体游戏推倒重来，你说改就改？

然后生化5是最后一款站桩射击游戏吗？可能三上自己都觉得站桩反人类了，恶灵附身都不敢冒天下之大不为用站桩啊！游戏的操控和自由度一直都是在进步的，生化4的操控比生化123当然是进步，但生化4的操控比起现在的游戏不是反人类是什么。

[ 本帖最后由星之尘于 2015-3-12 21:46 编辑 ]

作者: ylgtx 时间: 2015-3-12 21:52

时代局限性，别抽生4了。当年玩法算先进的

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2015-3-12 22:41

LZ，建议你试试允许足球运动使用手，然后让足球运动焕然一新吧！
人类的手居然不能用在足球运动中，太落伍啦！

作者: benbensoldier 时间: 2015-3-12 22:54

我敢说生化危机玩的牛逼的肯定玩传统fps也比楼主牛逼

作者: saisi 时间: 2015-3-12 23:05

站桩射击确实是真实世界的射击标准姿势无论是警察还是军队的射击训练都是要求静止状态下开枪射击的

作者: 星之尘 时间: 2015-3-12 23:20

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2015-3-12 22:41 发表
LZ，建议你试试允许足球运动使用手，然后让足球运动焕然一新吧！
人类的手居然不能用在足球运动中，太落伍啦！

一个游戏就是一个小世界了，游戏就是对现实世界的微模拟和加工，游戏世界的规则应该是越来越开放和简朴的，在一个游戏世界中反人类的约束越少，玩法多样才是正义。

以目前的科学水平来看，现实世界的规则就是广义相对论和量子力学，只要符合这两条规则，人类想怎么玩都可以啊，一个球，一群人想用脚踢就去玩足球，一群人想手脚并用就去玩橄榄球，想开片就去玩战争，如果规定全世界所有的娱乐活动就只能玩足球，会是怎样一种反人类行为？正是因为价值观不同才会有不同的运动和玩法。

以现在的游戏观点来看，站桩危机4就是这么一个反人类游戏了，假如有重制版，自由度扩大，玩法增加，地图增大，不更好？可以近战格斗无双玩，无伤无发现潜入玩，突突突玩，同理也可以站桩玩，爱站桩就去站去啊，没人拦的。

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-3-13 00:02

posted by wap, platform: Samsung
现在的fps都不能朝自己身后开枪，为什么枪口始终要对着视野方向，我玩盲射、花式射击不行吗？为什么厂商就不能给玩家多一点选择呢，多一点选择就多一点自由度，高自由度代表着趋势啊，玩家应该有选择的权利。。。

作者: 星之尘 时间: 2015-3-13 07:48

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2

引用:

原帖由 @泡泡嘴于 2015-3-13 00:02 发表
现在的fps都不能朝自己身后开枪，为什么枪口始终要对着视野方向，我玩盲射、花式射击不行吗？为什么厂商就不能给玩家多一点选择呢，多一点选择就多一点自由度，高自由度代表着趋势啊，玩家应该有选择的权利。。。

那是因为现在的游戏设备做不到，未来的高拟真战斗机或者高达驾驶游戏，配上360°球型屏幕或许虚拟眼镜，利用雷达向后射击发射中距弹妥妥的，当然，你非要开高达然后用火神炮站桩也是妥妥的。

作者: jun4rui 时间: 2015-3-13 08:10

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
站桩确实很不爽，所以我对上生化危机4的操作是很有意见的。不过人家调整了整个游戏来适应站桩也没啥太多黑的。不同游戏不同玩法没必要太纠结了

作者: 夕雨 时间: 2015-3-13 08:12

posted by wap, platform: iPhone
我觉得lz跟个小孩一样活在自己的世界里挺好的
你们不用管他

作者: orx 时间: 2015-3-13 08:25

posted by wap, platform: Galaxy Nexus
CS我也喜欢站桩蹲点，即使技术不高。

作者: 昵称无效 时间: 2015-3-13 08:30

posted by wap, platform: Chrome
生化4的问题不是站桩射击，而是没有左右平移、无聊的过场QTE

作者: areyouready 时间: 2015-3-13 08:36

posted by wap, platform: iPhone
为什么要左右平移？只有螃蟹才左右平移。。。

作者: 昵称无效 时间: 2015-3-13 08:56

posted by wap, platform: Chrome
楼上你要是这辈子横着走一步，就脱离人类变成螃蟹吗？
re4 fanboy的思路真奇妙

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2015-3-13 10:36

引用:

原帖由 星之尘 于 2015-3-12 23:20 发表

一个游戏就是一个小世界了，游戏就是对现实世界的微模拟和加工，游戏世界的规则应该是越来越开放和简朴的，在一个游戏世界中反人类的约束越少，玩法多样才是正义。

以目前的科学水平来看，现实世界的规则就是 ...

痴儿尚不觉悟！

你去跟国际足联说，足球用手更精彩

你去跟NBA说，篮球用脚更好看

等你实现了这俩宏愿，capcom一定会考虑重制移动射击版生化4的！

加油吧，骚年！

世上无完美的人，猴子不会说人话，老虎不能站立行走

所以他们都没有意义？

要是老虎直立行走，可能他们的攻击力就没那么猛了！

很多事情，不是一下子成为那个样子的

它们都有来龙去脉，都经过了长期的调整适应，最终定型

这个道理你理解不了，就别聊了

男人连孩子都不能自己生，上帝为啥不给你加入这个合理必要的功能呢？

作者: 影舞酬 时间: 2015-3-13 11:17

引用:

原帖由 星之尘 于 2015-3-12 23:20 发表

一个游戏就是一个小世界了，游戏就是对现实世界的微模拟和加工，游戏世界的规则应该是越来越开放和简朴的，在一个游戏世界中反人类的约束越少，玩法多样才是正义。

以目前的科学水平来看，现实世界的规则就是 ...

对，就按照你说的应该按照真实世界的规则来进行，事实上真实世界里不管是警察还是军队，射击的时候也是站桩射击的，移动射击基本属于撞天混，在移动射击中你几乎不能射中近在咫尺的敌人！所以，站桩射击才是真实世界的真实，移动射击才属于你说的反人类！

作者: 影舞酬 时间: 2015-3-13 11:34

引用:

原帖由 星之尘 于 2015-3-12 23:20 发表

一个游戏就是一个小世界了，游戏就是对现实世界的微模拟和加工，游戏世界的规则应该是越来越开放和简朴的，在一个游戏世界中反人类的约束越少，玩法多样才是正义。

以目前的科学水平来看，现实世界的规则就是广义相对论和量子力学，只要符合这两条规则，人类想怎么玩都可以啊，一个球，一群人想用脚踢就去玩足球，一群人想手脚并用就去玩橄榄球，想开片就去玩战争，如果规定全世界所有的娱乐活动就只能玩足球，会是怎样一种反人类行为？正是因为价值观不同才会有不同的运动和玩法。

以现在的游戏观点来看，站桩危机4就是这么一个反人类游戏了，假如有重制版，自由度扩大，玩法增加，地图增大，不更好？可以近战格斗无双玩，无伤无发现潜入玩，突突突玩，同理也可以站桩玩，爱站桩就去站去啊，没人拦的。

正如你说的，你想玩足球就去玩足球，想打篮球就篮球，但是你选择了足球就要遵守足球的规则，你不能要求在足球里用篮球的规则！你希望的移动射击也是有的，你可以去选择那个游戏，正如你选择了篮球而没有选择足球一样，但是你进入了生化4的世界，就相当于你选择了足球，你就要遵守生化4的规则！生化4的关卡敌人配置己方火力等等的，都是为了站桩射击而设置的，如你所说，“玩法增加，地图增大，不更好？可以近战格斗无双玩，无伤无发现潜入玩，突突突玩” 那或许也是一个很好的游戏，但那就不是生化4了！一个游戏有一个游戏的规则，你的这个要求就是抱怨在黑暗之魂里为什么我不能放无双，为什么我的一套连击不能打出十几下，为什么我不能二段跳，

作者: baitfkihc1 时间: 2015-3-13 11:59

神作一个个被轮:D，不知道下一个是谁

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-3-13 12:09

引用:

原帖由 影舞酬 于 2015-3-13 11:17 发表

对，就按照你说的应该按照真实世界的规则来进行，事实上真实世界里不管是警察还是军队，射击的时候也是站桩射击的，移动射击基本属于撞天混，在移动射击中你几乎不能射中近在咫尺的敌人！所以，站桩射击才是真实 ...

喷了
CQB死死站定了打？
棺材买好了么？

作者: 影舞酬 时间: 2015-3-13 12:46

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-3-13 12:09 发表

喷了
CQB死死站定了打？
棺材买好了么？

一个警察或者军人，在战场上一边跳一边跑一边开枪？棺材买好了吗？

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2015-3-13 12:47

引用:

原帖由 影舞酬 于 2015-3-13 11:34 发表

正如你说的，你想玩足球就去玩足球，想打篮球就篮球，但是你选择了足球就要遵守足球的规则，你不能要求在足球里用篮球的规则！你希望的移动射击也是有的，你可以去选择那个游戏，正如你选择了篮球而没有选择足球 ...

很多喷子只是不理解
世界上没有人阻止游戏公司做移动射击游戏，也的确有人做了，做了还很多
但在关卡设计和敌人打法设计上，没有人能够达到生化4的高度
顽皮狗一直在做移动射击，但他们的水平，只能到达一个能做好看CG互动电影美剧的公司而已，美工匠气堆积罢了
达不到生化4的关卡设计水准

作者: 坳由根 时间: 2015-3-13 13:46

楼主赶紧劝你老婆用我们男人的站姿拉尿啊！
尼玛站姿拉尿遇见危险情况想跑就跑，还可以滋别人~是现阶段最先进的屙尿方式！
你赶紧去买个纸漏斗帮你老婆装上，解决她落后的蹲姿屙尿的硬伤！
装上之前，你还敢在这里喷站桩的话，喷一次我滋你一脸！

作者: NintendoVii 时间: 2015-3-13 14:14

posted by wap, platform: SONY Z1
现实是站桩被淘汰了，所以lz不用纠结那些遗老遗少的观点

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2015-3-13 14:29

引用:

原帖由 坳由根 于 2015-3-13 13:46 发表
楼主赶紧劝你老婆用我们男人的站姿拉尿啊！
尼玛站姿拉尿遇见危险情况想跑就跑，还可以滋别人~是现阶段最先进的屙尿方式！
你赶紧去买个纸漏斗帮你老婆装上，解决她落后的蹲姿屙尿的硬伤！
装上之前，你还敢在这里 ...

哈哈，篮球足球的道理，LZ听不懂
这么一解释，LZ可能就懂了

作者: NintendoVii 时间: 2015-3-13 14:35

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @南丫岛的龙猫于 2015-3-13 14:29 发表
哈哈，篮球足球的道理，LZ听不懂
这么一解释，LZ可能就懂了

拿篮球足球来举例不合适，建议你去搜搜看一个运动叫netball，其实就是站桩式篮球

作者: hanzo 时间: 2015-3-13 14:41

posted by wap, platform: Meizu MX3

引用:

原帖由 @NintendoVii 于 2015-3-13 14:14 发表
现实是站桩被淘汰了，所以lz不用纠结那些遗老遗少的观点

战地和COD这些主流游戏取消了AIM键再说

作者: 星之尘 时间: 2015-3-13 14:55

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
楼上几个给站桩洗地的，看看你们的主子三上自己都不玩站桩了，呵呵。游戏操控都是进化的，反人类的只有遭到淘汰，当年诺基亚也是各种来福好用，现在嘛，呵呵。

足球也好，篮球也好，只是单个的限定规则的游戏而已，玩法不同，乐趣也不同，但只是宇宙中很小一部分而已。

你们怎么就不懂一个游戏即一个宏大的世界的道理，玩的不是某样规则限定的游戏，而是世界，一个无所不包无所不通的世界，想干什么都可以。

例如在这样的游戏里，你可以找煤球王踢足球玩足球游戏，然后踢不过，再找一帮人把煤球打断腿玩黑帮游戏。或许某区域有生化事件了就过去玩生化危机，对自己操作有追求的可以选择站桩打法，有战争了就去参军玩COD。

就这点来说，GTA算是做的最好的了，官方如果肯在洛杉矶旁边出个浣熊镇的DLC，绝逼就可以玩生化危机了，但是生化4出个DLC能变GTA？为毛，这就是高自由度游戏的世界观和先进操作性带来的包容性和玩法多样性。不过有些人绝逼不能理解。

作者: zenhigh 时间: 2015-3-13 14:56

楼主文明发帖，也算言之有物，为嘛要扣分捏。

作者: zenhigh 时间: 2015-3-13 14:57

引用:

原帖由 星之尘 于 2015-3-13 14:55 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
楼上几个给站桩洗地的，看看你们的主子三上自己都不玩站桩了，呵呵。游戏操控都是进化的，反人类的只有遭到淘汰，当年诺基亚也是各种来福好用，现在嘛，呵呵。

足球也好 ...

落后先进姑且不论，首先要允许别人落后对不对？

作者: pussyhead 时间: 2015-3-13 14:58

引用:

原帖由 zenhigh 于 2015-3-13 14:56 发表
楼主文明发帖，也算言之有物，为嘛要扣分捏。

because生4吹不允许有人贬低这游戏，so就要扣分。

作者: hanzo 时间: 2015-3-13 15:00

posted by wap, platform: Meizu MX3

引用:

原帖由 @星之尘于 2015-3-13 14:55 发表
楼上几个给站桩洗地的，看看你们的主子三上自己都不玩站桩了，呵呵。游戏操控都是进化的，反人类的只有遭到淘汰，当年诺基亚也是各种来福好用，现在嘛，呵呵。

足球也好，篮球也好，只是单个的限定规则的游戏而已，玩法不同，乐趣也不同，但只是宇宙中很小一部分而已。

你们怎么就不懂一个游戏即一个宏大的世界的道理，玩的不是某样规则限定的游戏，而是世界，一个无所不包无所不通的世界，想干什么都可以。

例如在这样的游戏里，你可以找煤球王踢足球玩足球游戏，然后踢不过，再找一帮人把煤球打断腿玩黑帮游戏。或许某区域有生化事件了就过去玩生化危机，对自己操作有追求的可以选择站桩打法，有战争了就去参军玩COD。

就这点来说，GTA算是做的最好的了，官方如果肯在洛杉矶旁边出个浣熊镇的DLC，绝逼就可以玩生化危机了，但是生化4出个DLC能变GTA？为毛，这就是高自由度游戏的世界观和先进操作性带来的包容性和玩法多样性。不过有些人绝逼不能理解。

还是别玩游戏了吧，既为难游戏也为难自个儿

作者: 十步一杀 时间: 2015-3-14 10:50

posted by wap, platform: Galaxy Note III
虽然我讨厌站桩导致生化4和时之笛都打不下去，但是我觉得说按当时条件来说设计站桩并在这个基础上的游戏做的好跟喜欢站桩不是一回事吧。

作者: dennis234 时间: 2015-3-14 11:11

引用:

原帖由 baitfkihc1 于 2015-3-13 11:59 发表
神作一个个被轮:D，不知道下一个是谁

中老年思想越来越成熟，要批判幼稚的封神行为
我就等全民批判黑魂了

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