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标题: [业评] 好文推荐：《17岁的游戏观》 [打印本页]

作者: md2 时间: 2015-3-6 15:19 标题: 好文推荐：《17岁的游戏观》

http://www.chuapp.com/2015/02/27/130817.html

触乐网

oracle 发布于 2015年02月27日

时值盛夏，侄子来北京随身带了一个iPhone4s，玩得最多的是当时如日中天的《刀塔传奇》。那会他的等级比较低，只有40多级，但有趣的是，他打这个游戏时非常专注，仿佛全身心地投入在里面，口中不时念念有词，险胜了对手会很直接欢呼出来，如果被boss残血反杀，神态也会非常沮丧。看他玩《刀塔传奇》，仿佛这不是一个只能攒必杀放大招的游戏，而是一个富有策略性的，对操作要求也高，很有挑战性的游戏。

侄子在手机里下了不少攻略，看到我手机里也有这个游戏，等级比他高不少，先拿过来把玩了一会，然后热情地为我介绍哪个角色值得练、哪个队伍搭配好、哪个我练的角色现在被砍了、怎么坐飞机——《刀塔传奇》里的俗语，意为向高排名好友借位，快速爬升到竞技场前列以获取大量奖励。

我有些汗颜，说实话，平时见了太多手游，很难像他如此投入地玩一个手游，特别还是个国产手机网游，原因大家都懂。这让我有种错觉：我们做的事情，是不是离这个市场的主流用户需求太远？我们对游戏的好坏评判是不是有些不合时宜？是不是从小接触网游长大的玩家，他们对游戏有着全新的审美了？游戏是否真无高下之分，只有口味差异？

我进而想到一些有关侄子的林林总总的琐事，他是个标准的新时代少年，打记事起就在互联网的伴随下长大。小时候他很喜欢玩CF，经常缠着我给他冲Q点，冲了就屁颠屁颠地去买一些可笑的只能用一个礼拜的匕首锤子什么的道具，我当时是挺鄙夷的，现在回想起来不禁有些惭愧——大家不都是这么一路过来的吗，在我小时候，大人们看我玩电子游戏，大概也是感到愚蠢和不可理解的，但现在回想起来，那依然是充满爱与欢乐的我的童年。在我成了大人后，显然应当对新一代的爱好包容一些，不然不就重蹈当年电子海洛因的覆辙与偏见了吗？

于是我问他：

“你现在想起小时候玩的CF，是什么感觉啊。”

我侄子说：

“我感觉当时好傻逼啊，怎么在那个上面花了那么多钱。”

这是整个2014年，让我最印象深刻的一句话。本来我已经在劝说自己，不要把游戏的文化成分看得太重，这个市场就是这样，国内不同国外，当下也不比当年，存在即是合理的，有受众的游戏自然有人喜欢，有人喜欢，就是他们的好游戏，来自道德制高点的批判似乎也有些无足轻重。

然而，这句话让我意识到，不管时代怎么变，一个真理是：一个好的东西，应该是给你留下好的回忆的，而不是厌倦与后悔。我小时候省下早饭钱去打街机，省下生活费买主机，为此还耽误了早恋，现在回想起来依然是挺宝贵的记忆。以己度人，我以前便认为玩着《征途》这类网游长大的小孩，日后回想起这些游戏，大概就像我看到《赤色要塞》《名将》《红色警戒》、CS这些老游戏一般亲切。

我侄子的表现让我意识到情况没有这么简单。由于时代的原因，他玩的当然大多是网游。又因为地域限制，基本只能接触到一些二三线网游——就是那些把地推做到县城级别的产品。谈到曾经热衷的游戏时，比较怀念的只是一起玩的小伙伴，对游戏本身则没多大感觉。抽离了人际关系后的网游，就像一个没有灵魂的生命，变得没有温度，没什么可留恋的地方。如果出于某些原因投入了很多金钱，事后回想起来就更后悔了。

这给了我一些启发，可以用来处理一些模棱两可的问题——由于人性的弱点，当局者迷，有时候事后的回忆能帮助我们更加明晰地看到事实。

比如行业内的老大难问题：如何界定什么是数值成瘾，什么是游戏性，这是个没法操作的事情。但对于一款游戏而言，不管当时玩的时候抱有怎样的观念、见识、想法，事后回想起来，能有一个不空虚不后悔的回忆，就是个好游戏。而不管你多么沉迷一个游戏，哪怕废寝忘食地投入了一个月，当你流失后，如果再也不想多看它一眼，回想起来充满了厌倦和空虚。那么你玩的应该不算一个好游戏。对号入座，大家可以回忆这两年你玩过的一些游戏，哪些能回忆起一些乐趣，哪些根本回忆不起什么。

在当前成王败寇的价值观下，这或许是个可以参考的标准。

作者: doraamon 时间: 2015-3-6 15:25

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
17岁是中学二年级吗(简称中二)？

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-3-6 15:28

引用:

原帖由 doraamon 于 2015-3-6 15:25 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
17岁是中学二年级吗(简称中二)？

你17岁上初二?

作者: 蒋介石 时间: 2015-3-6 15:32

posted by wap, platform: Chrome
对，写的很好，我现在家里每天打2个币的1945。

作者: yuiileo 时间: 2015-3-6 15:32

posted by wap, platform: GALAXY S III
“一个好的东西，应该是给你留下好的回忆的，而不是厌倦与后悔。”

赞同

作者: 全娱乐制霸 时间: 2015-3-6 15:54

确实是有生活经历有自己的思考，每代人有每代人的成长经历，也有独有的无奈

作者: hugang 时间: 2015-3-6 16:09

也因人而异，我玩WOW还后悔了呢

作者: 模拟器高手 时间: 2015-3-6 16:17

都是铜臭惹的祸。以前，生活水平条件有限，就算再怎么品位低下，格调拙劣，也败不了多少家。

作者: wifi王道 时间: 2015-3-6 16:25

posted by wap, platform: MAC OS X
十七岁高二。
现在很多人就是不喜欢某些东西，强行想把思维灌输给别人，来获取优越感

作者: lzh7362866 时间: 2015-3-6 16:36

posted by wap, platform: Galaxy S II
文章有歧义，侄子觉得cf充钱多傻逼不代表是因为cf垃圾自己玩了傻逼，也许只是觉得自己充钱这一行为傻逼。实际上我觉得我以前小学除了吃饭就是泡机房打游戏就算没钱也要看别人玩就这样一天又一天的浪费时间的行为也挺傻逼的，但不代表是玩街机行为傻逼。

作者: 迷雾惊魂 时间: 2015-3-6 16:51

posted by wap, platform: iPhone
以前玩火纹时觉得很痛苦，随时死人重启，重要道具忘拿重启，在斗技场苦苦练级。这么多年过去了，现在一想到以前为这游戏花的精力确是满满的充实感。

作者: yak 时间: 2015-3-6 17:19

文字内容先不论。

我突然发现有个可怕的现象——到底还有多少人是心目中信奉 “存在即合理” 这个翻译错误的名言的？

靠，这流氓逻辑的谬误传了这么多年，还没一丝要灭绝的趋势，细思恐极！

作者: IIDX 时间: 2015-3-6 17:30

作者的文章基本属于意淫和自我安慰，根本就没有搞清楚幼年记忆对人的影响。
小时玩中国山寨变形金刚也是玩，玩日本万代原产的高达也是玩。
但是长大以后有相当大的影响，做工粗糙的国产货，很快就会从孩子的记忆中被摸掉，因为孩子长大后，他会发现这东西太LOW了，留下的只有小时候快乐的记忆。
而玩原产万达高达的人，小时候玩的会很HIGH。越着年龄的成长，他会越来越HIGH。因为万达的高达制作相当细致，关节的机械设计非常高端，我可以说中国现在没有玩具厂可以生产出这种精度的玩具。这些东西孩子大一点会看在眼里，会被蛰伏，甚至开始研究机器人或是这个玩具。最终成为终身的回忆包括这个玩具。
而玩粗糙中国货的小孩，就是玩了一个玩具。他的人生不会有什么启发和影响
玩万达的小孩，可能有万分之一的或是千要之一的概率变成。机械设计师、机器人工程师、机器人科学家、玩具设计师这样的高级人才职业。虽然人不分贵贱，但是一个国家是需要更有想像力和创造力的高级工种的。
而优秀的玩具就是起到了这样的作用。

不要小看这些，优秀的玩具。

玩愚蠢游戏的小孩子也是同理。他长大后被启迪的可能性也是0.
但是玩过能感动自己一辈子游戏的孩子。长大后就成为了新一代的游戏开发者，制作更有梦想的游戏。陈星汉等一代优秀的设计师肯定是被过往那些也许销量没有现在的游戏高，但作者的表达到极限的游戏在心理上完全征服了，才在成年后义无反顾的走向创作的道路，那怕遇到困难也不会放弃。

看蓝猫长大的孩子，他小时候肯定也会很HIGH。但是长大后他不会再提起这个***的动画片。
但是看宫崎骏动画长大的孩子。就是我们，我们一直会为这段记忆自豪。因为机器猫、幽灵公主这样等级的作品是有能力征服一个人的整个年龄段的。因为他是真正的作者表达，是艺术。
如果只看蓝猫长大的孩子，成为伟大漫画家的可能性是十万分之一。
而看宫崎骏动画长大的孩子，成为漫画家，动画人，电影人相关产生的人的可能性是万分之一或千分之一。因为这些优秀的动画在孩子童年的时候，给了他们强大的意志力。并越着他们的年龄成长，这种力量被反复的强化。
同时创造出优秀作品的可能性也大幅度提高，因为优秀的作品最终会成为孩子一生的信仰。

动画片、玩具，请不要小看。
他们不是无聊的小东西。一个国家的想像力，创造力。有一部分来自这些东西的启迪。

爱因斯坦最大的成就并不一定是他的科学发现。而是他给孩子们展示的科学的想像力。他让无数年轻人走上了这条路，并发现自己的才华。也许杨振宁的贡献也很大。但是世纪级的科学家更大的力量在这里。他们的体系给普通人或是孩子强大的想像力。　　　　　　　

而且我表达的重点并不是高达。只是优秀的玩具，动画，游戏我们缺少，他们有更多的价值。应该被人们努力去创造。
也许真的像你说的我们最终山寨出了万达的高达1比1，而且还比他们做的更亮，更紫，更蓝。
但是我们没有优秀的玩具，乐高积木，魔方这些充满想像力的东西是被别人创造出来的。
也许你也可以反驳，我认为十万个冷笑话，绿猫8000问也很好呀，制作精良，票房1亿。不见得比宫崎骏，机器猫差多少。但是宫崎骏已经退休了，美国和日本现在又是什么样的原创动画生产给现在的小朋友看呢。
甚至你还可以说虽然我们没有伟大的小东西，但是我们有能力造真实的火箭大炮，可以让小孩子在电视里看这些真家伙。那我只能说你的***。

评论里还有一篇,看文风我想起了一个人

[ 本帖最后由 IIDX 于 2015-3-12 22:45 编辑 ]

作者: panzerbanana 时间: 2015-3-6 17:38

卧槽~~~中午才跟朋友争论这个问题，朋友也是拿存在即合理来塞我，结果下午就看到这帖子了~~~~

作者: thetable 时间: 2015-3-6 18:20

强盗逻辑，真正的好东西哪怕你打吐了暂时不想碰了，你对它的评价仍然是神作，写这文章的人就是纯消费观念，花钱买个乐就行

作者: edidonkey 时间: 2015-3-6 18:35

mark，每天上tg就为了能看点让人动动脑子的东西。

作者: quki 时间: 2015-3-6 19:05

引用:

原帖由 IIDX 于 2015-3-6 17:30 发表
作者的文章基本属于意淫和自我安慰，根本就没有搞清楚幼年记忆对人的影响。
小时玩中国山寨变形金刚也是玩，玩日本万代原产的高达也是玩。
但是长大以后有相当大的影响，做工粗糙的国产货，很快就会从孩子的记忆中 ...

这种思路，说白了和从小叫你不要玩游戏的大人有什么区别

你玩游戏，学到东西了吗
你玩游戏，有用吗
游戏，要寓教于乐

我玩个钢破烂，不就是玩，国产山寨有意思的，现在也还有印象，还真TM当玩钢破烂是为了体会反战思想啊

作者: darkgame 时间: 2015-3-6 19:39

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @yak 于 2015-3-6 17:19 发表
文字内容先不论。

我突然发现有个可怕的现象——到底还有多少人是心目中信奉 “存在即合理” 这个翻译错误的名言的？

靠，这流氓逻辑的谬误传了这么多年，还没一丝要灭绝的趋势，细思恐极！

因为人们纷纷觉得原文是什么已经不重要了

作者: cloudian 时间: 2015-3-6 19:49

posted by wap, platform: ZTE
国内动漫游戏环境的傻逼一句两句说不清，从80年代到90年代到21世纪，就是不断倒退。

作者: 很苦的熊 时间: 2015-3-6 19:55

引用:

原帖由 IIDX 于 2015-3-6 17:30 发表
作者的文章基本属于意淫和自我安慰，根本就没有搞清楚幼年记忆对人的影响。
小时玩中国山寨变形金刚也是玩，玩日本万代原产的高达也是玩。
但是长大以后有相当大的影响，做工粗糙的国产货，很快就会从孩子的记忆中 ...

关于开头玩模型这段,严重同意!

作者: 迷雾惊魂 时间: 2015-3-6 19:58

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @IIDX 于 2015-3-6 17:30 发表
作者的文章基本属于意淫和自我安慰，根本就没有搞清楚幼年记忆对人的影响。
小时玩中国山寨变形金刚也是玩，玩日本万代原产的高达也是玩。
但是长大以后有相当大的影响，做工粗糙的国产货，很快就会从孩子的记忆中被摸掉，因为孩子长大后，他会发现这东西太LOW了，留下的只有小时候快乐的记忆。
而玩原产万达高达的人，小时候玩的会很HIGH。越着年龄的成长，他会越来越HIGH。因为万达的高达制作相当细致，关节的机械设计非常高端，我可以说中国现在没有玩具厂可以生产出这种精度的玩具。这些东西孩子大一点会看在眼里，会被蛰伏，甚至开始研究机器人或是这个玩具。最终成为终身的回忆包括这个玩具。
而玩粗糙中国货的小孩，就是玩了一个玩具。他的人生不会有什么启发和影响
玩万达的小孩，可能有万分之一的或是千要之一的概率变成。机械设计师、机器人工程师、机器人科学家、玩具设计师这样的高级人才职业。虽然人不分贵贱，但是一个国家是需要更有想像力和创造力的高级工种的。
而优秀的玩具就是起到了这样的作用。

不要小看这些，优秀的玩具。

玩愚蠢游戏的小孩子也是同理。他长大后被启迪的可能性也是0.
但是玩过能感动自己一辈子游戏的孩子。长大后就成为了新一代的游戏开发者，制作更有梦想的游戏。陈星汉等一代优秀的设计师肯定是被过往那些也许销量没有现在的游戏高，但作者的表达到极限的游戏在心理上完全征服了，才在成年后义无反顾的走向创作的道路，那怕遇到困难也不会放弃。

看蓝猫长大的孩子，他小时候肯定也会很HIGH。但是长大后他不会再提起这个***的动画片。
但是看宫崎骏动画长大的孩子。就是我们，我们一直会为这段记忆自豪。因为机器猫、幽灵公主这样等级的作品是有能力征服一个人的整个年龄段的。因为他是真正的作者表达，是艺术。
如果只看蓝猫长大的孩子，成为伟大漫画家的可能性是十万分之一。
而看宫崎骏动画长大的孩子，成为漫画家，动画人，电影人相关产生的人的可能性是万分之一或千分之一。因为这些优秀的动画在孩子童年的时候，给了他们强大的意志力。并越着他们的年龄成长，这种力量被反复的强化。
同时创造出优秀作品的可能性也大幅度提高，因为优秀的作品最终会成为孩子一生的信仰。

动画片、玩具，请不要小看。
他们不是无聊的小东西。一个国家的想像力，创造力。有一部分来自这些东西的启迪。

爱因斯坦最大的成就并不一定是他的科学发现。而是他给孩子们展示的科学的想像力。他让无数年 ...

如果真像你说的，我到觉得玩山寨的也不错。打发时间和沉迷，你愿意你的孩子面对哪种？

作者: 古兰佐 时间: 2015-3-6 20:10

引用:

原帖由 IIDX 于 2015-3-6 17:30 发表
作者的文章基本属于意淫和自我安慰，根本就没有搞清楚幼年记忆对人的影响。
小时玩中国山寨变形金刚也是玩，玩日本万代原产的高达也是玩。
但是长大以后有相当大的影响，做工粗糙的国产货，很快就会从孩子的记忆中 ...

别这么扯淡好不好，玩原装刚破烂就对未来有正面影响玩山寨TF就玩过即逝了？
要知道国内大多数TF饭小时候都是山寨TF一路过来的好不好？即便很多人现在都还很热爱TF甚至不少都投入到了相关行业。
小孩子你以为有多少判断能力去了解这玩具是山寨的还是原装的？你见识过孩之宝针对儿童开发的TF产品么？综合素质和山寨也就半斤八两。品质用料肯定好很多，但是设计就没啥含量了。

作者: 取暖的刺猬 时间: 2015-3-6 20:25

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引用:

原帖由 @cloudian 于 2015-3-6 19:49 发表
国内动漫游戏环境的傻逼一句两句说不清，从80年代到90年代到21世纪，就是不断倒退。

90年代国内电视台一大堆精品动画
甚至乱马这样尺度的都能引进
现在电视上只有那些垃圾国产动画
看一次恶心一次

作者: linchen0_0 时间: 2015-3-6 23:42

问题是存在是人为的阉割，统治者让你玩啥，你才能玩，是人为控制的。只有在民主的环境下，放开玩，才能玩出高下。

作者: feng0cheng 时间: 2015-3-7 13:04

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好的玩具感觉确实能影响孩子的一生。

作者: ibel 时间: 2015-3-7 13:25

所以现在的中二们普遍都觉得当初小学生时沉迷CF是件很傻叉的事儿了？

别过了若干年之后某个拿了国内游戏设计大奖的哥们，上台发言时一脸怀念深情的说道：我小时候玩过一款影响了我一生的伟大游戏：我叫MT

作者: feng0cheng 时间: 2015-3-7 13:49

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好的玩具感觉确实能影响孩子的一生。

作者: momogrant 时间: 2015-3-7 14:24

posted by wap, platform: Chrome
其实黑格尔那句话还是理性这个词容易让人产生误解

本帖最后由 momogrant 于 2015-3-7 14:27 通过手机版编辑

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-3-7 14:27

posted by wap, platform: 华为
以前我们小时候，大人看不起我们玩游戏，是因为他们“不知道”我们玩的是什么玩意，
现在我们看不起那些玩CF之类的，是因为我们“知道”他们玩的啊是什么玩意！

作者: 脆骨 时间: 2015-3-10 12:22

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看到博物馆里面王候的金冠，那做工就像易拉罐皮子打造的，连宝石也很糙。记忆是美好的

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